[M] Apagones y el ICE

Lun Abr 23 17:35:29 CDT 2007

¡No grite, por favor!

On 4/23/07, GIOVANNI ALVARADO <galvar en racsa.co.cr> wrote:
>
>  Comentario Final....
>
> SI EL TLC NO SE APRUEBA, ESTAREMOS ANTE EL MEJOR ESCENARIO PARA OBSERVAR
> LA CAPACIDAD DE LIDERAZGO DEL SEÑOR PRESIDENTE DE LA REPÚBLICA, PUES NO
> PUEDE SER QUE SU ESTRATÉGIA ÚNICAMENTE CONSIDERE ESE PROYECTO.
>
> DEBERÁ AHORA SÍ, PROPICIAR EL DIALOGO SOCIAL, ARGUMENTAR, ESTUDIAR,
> MEJORAR, COMPLEMENTAR  LAS PROPUESTAS DE LOS DIFERENTES MOVIMIENTOS
> SOCIALES, SOPESARLAS CON LAS DE LOS GRUPOS MAS PODEROSOS ECONÓMICAMENTE Y
> BUSCAR EL EQUILIBRIO QUE TANTO NECESITAMOS...
>
> SI SE BUSCA IMPLANTAR UN MODELO VÍA "DICTATORIAL" SE DEBE CONTAR CON EL
> APARATO REPRESIVO DE CONTROL, QUE MANTENGA EL ORDEN. EN BUENA HORA, EL PAÍS
> NO CUENTA CON ESTE, DE AHÍ LA NECESIDAD DE UNA PROPUESTA PAÍS EN LA QUE
> TODOS NOS SINTAMOS PARTE!!!
>
> SALUDOS
> GAM
>
> GIOVANNI ALVARADO wrote:
>
> Siguiendo esa linea argumentativa:
> LCRR, crees que el referendum es un indicio de que nos encontramos ante un
> equilibrio en este juego?
> Qué significa el cambio de estratégia del Gobierno?
>
> Saludos Cordiales
> Gam
>
>
>
> GIOVANNI ALVARADO wrote:
>
> Esa definición me suena mejor. En este caso reconozco a los demás para
> formular mi estratégia, siendo el punto medular que para ello debo
> visualizar a los excluidos como jugadores.
>
> Saludos
> *gam*
>
> Luis Carlos Rojas Rojas wrote:
>
>  No he participado de estas conversaciones y ya salí embarrado…
>
>
>
> De todas formas, me parece que GAM no entiende que la Teoría de Juegos no
> implica en primer lugar el "bienestar individual", sino que asigna al
> conjunto individual y colectivo iguales importancias…
>
>
>
> Eso del bienestar individual era propio de Adam Smith y lamentablemente
> por allí es donde se basan muchos modelos económicos de la actualidad….
> Igual la URSS mamó dándole importancia solamente al bienestar colectivo.
>
>
>
> Debe ser parejo.
>
>
>
> LCRR
>
>
>
> * From: * mamincho-bounces en mamincho.com [
> mailto:mamincho-bounces en mamincho.com <mamincho-bounces en mamincho.com>] *On
> Behalf Of *GIOVANNI ALVARADO
> *Sent:* Monday, April 23, 2007 11:37 AM
> *To:* mamincho en mamincho.com
> *Subject:* Re: [M] Apagones y el ICE
>
>
>
> Lo que quice decir es que COEN, Zk, Mario y Usted tienen razón. La
> respuesta debe encontrarse como sociedad -sintetizarse desde los excluidos-,
> creando el camino institucional comprometidos con el desarrollo, esto es lo
> que conocemos o se habla de la verdadera agenda de desarrollo, que es el
> único camino que nos quedará si no se aprueba el TLC.
> Lo interesante de este enfoque, es que si nace desde la sociedad existirá
> un compromiso real, si nace de un pequeño grupo no será sostenible.
>
> El problema se agrava si pensamos como LCRR y la teoría de juegos,
> "primero el bienestar individual",esto provoca división...
>
> Saludos Cordiales
> *gam*
>
> Jose Paulo Zúñiga wrote:
>
>  Giovanni,
>
>  No pretendo manejar una verdad absoluta, por eso tengo muchas preguntas
> sin contestar como : Si en CR hay un monopolio en la generación eléctrica y
> hay apagones: ¿Quién tiene la culpa?  ¿Tienen la culpa de los apagones el
> TLC, el ICE o jp? (la teoría de Helmut me suena)
>  El problema acá es que NADIE se hace responsable y por lo tanto NUNCA se
> resuelve el problema.
>  Además yo no me creo "el pueblo" eso lo hacen los SindiPacticos.
>  Y contesto tu pregunta: El video es una respuesta a otro video que
> recomendó Morales.
>
> jp
>
>
> On 4/23/07, *GIOVANNI ALVARADO* <galvar en racsa.co.cr> wrote:
>
> NO JP, NO.
>
> Usted no es el portador de la verdad absoluta, su criterio es interesante
> y respetable pero es uno más, quizas es el más desbalanceado y/o
> desequilibrado y/o parcializado de toda la muestra de mamincho. (Un extremo)
>
> El ICE es co-responsable Sí;
> Puede ser mejor Sí;
> *Se requiere concenso.*
>
> Se debe entender que el estado actual de la institución es el producto de
> las acciones del pasado, acciones moduladas por personas, grupos de
> personas, instituciones, con intereses, económicos, políticos y sociales. El
> ICE es el resultado de la suma de todas esas fuerzas tirantes. Y es un
> resultado bueno, que se puede mejorar.
>
> Pensar en idealizaciones solo sirve para fijarse un norte.  La objetividad
> es un concepto que se desvirtua en cuanto toca la conciencia de un ser con
> emociones con pulsiones, *e inmagine lo que puede pasar cuanto toca a un
> ser con un desequilibrio psicológico, que se subroge el clamor del pueblo,
> de  la mayoría sin siquiera escucharla.*
>
> Ese problema tuyo de quedarte con la idealización, es lo que te hace
> apoyar acríticamente el TLC, o digame si el video principal  de la página de
> por Costa Rica te brinda argumentos necesarios y suficientes?, Como dijo
> Alberto Cañas, EL TLC no es el problema., el problema es que tiene rabo!
>
>
> Saludos
> *gam*
>
>
>
> Jose Paulo Zúñiga wrote:
>
> Lizano,
>
> Sus ofensas personales me tienen sin cuidado, de hecho me hacen sentir
> ganador de la discusión, es sabido que en discusiones cuando se acaban los
> argumentos y empiezan las ofensas es porque ya perdiste.
>  Insisto: Soluciones no habladas, usted no contestó ninguna de mis
> preguntas porque no tienes cómo contestarlas. Acá en Mamincho agarran todo
> en una pura chota para evitar discutir con hechos: Típico de los ticos.
> Resolvemos las diferencias con ofensas, gana el que ofende más, no el que
> tenga más argumentos.
>  Si crees que estoy mal de la cabeza, te equivocas, estoy más lúcido que
> muchos. Sólo que yo no me ando con rodeos ni habladas "políticamente
> correctas". Si hay una bronca en la electricidad en CR es culpa del ICE que
> es un monopolio, nadie más. No es culpa de JP, ni del TLC, ni del Padre
> Minor, ni de los EEUU.
>  Y no es con el ICE el clavo, es con el sub-desarrollo al que vamos... Yo
> no sé ustedes pero alumbrarse con candelas y poner en peligro la vida de las
> personas que dependen de la electricidad no me parece muy desarrollado.
>
> On 4/23/07, *Lizano Rodriguez Roberto* <RLizano en ice.go.cr > wrote:
>
> No hay más que decir que este muchacho está mal de la cabeza y además
> tiene un clavo personal con el ICE.
>
>
>
> * Lizano. *
>
>
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