From ecoena en yahoo.com Wed Aug 1 11:03:20 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Wed, 1 Aug 2007 09:03:20 -0700 (PDT) Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Fw=3A_Que_hablen_los_n=FAmeros?= Message-ID: <992038.39624.qm@web35613.mail.mud.yahoo.com> Muy interesante... Dialéctica Que hablen los números Juan Manuel Villasuso 7/20/2007 Dicen los que apoyan el Tratado de Libre Comercio con Estados Unidos que el TLC va a estimular las exportaciones y a generar más empleo para todos. Ese es el caballo de batalla de la propaganda que vemos en la televisión y escuchamos por la radio. Los que adversan el Tratado, en cambio, sostienen que el TLC no creará nuevos puestos de trabajo porque el acceso al mercado norteamericano no mejora con el acuerdo pero sí pondrá en riesgo el empleo de muchos costarricenses debido a la apertura del mercado nacional y los subsidios que Estados Unidos otorga a sus productores. En esas condiciones muchas empresas nacionales difícilmente podrán competir. Frente a estas argumentaciones, cuya veracidad o falsedad no se pueden demostrar a priori, lo más razonable es recurrir a la evidencia empírica, analizando con cifras el impacto que el TLC ha tenido en los otros países centroamericanos que comenzaron a aplicarlo el año pasado. En el campo de las exportaciones, si comparamos 2005 con 2006, vemos que los números resultan negativos para todos los países, excepto Nicaragua. En Honduras, Guatemala y El Salvador las exportaciones hacia Estados Unidos no solo no aumentaron con el convenio, sino que disminuyeron en más de US$160 millones. El ritmo de las ventas de los cuatro países de la región a la economía usamericana se redujo al entrar en vigor el TLC, pasando de un 5,5% anual en 2003-2005 a menos del 2% en 2005-2006. Esto contradice, evidentemente, las expectativas de quienes respaldan el Tratado y pronostican un incremento notable del comercio hacia Estados Unidos. Si aceptamos, como se señala, que existe una relación directa entre las exportaciones y el empleo, entonces el TLC no sería un factor dinamizador de la oferta de trabajo, por el contrario, tendría un efecto nocivo, como parece haber sucedido en Honduras, Guatemala y el El Salvador, al reducirse las ventas al mercado norteamericano. En cuanto a las importaciones, que conllevan un riesgo para los productores nacionales, las cifras indican que estas se elevaron significativamente en los cuatro países donde está vigente el TLC. La tasa de variación de la entrada de productos provenientes de Estados Unidos se incrementó del 7% anual (2003-2005) a casi un 19% en 2005-2006. De nuevo, si vinculamos este aumento de las importaciones con el mercado de trabajo y suponemos que en el corto plazo no se producen alzas sustanciales en el consumo sino más bien reorientaciones de ese consumo, entonces es razonable deducir que las empresas que producen para los mercados nacionales se ven perjudicadas, con lo cual el empleo también resulta lesionado. En términos generales se observa que el impacto del TLC sobre la balanza comercial de los países donde está vigente es negativo. En solo un año de ejecución causó una reducción de US$1.455 millones en el superávit que estos tenían con Estados Unidos, al pasar de US$1.532 millones en 2005 a solo US$77 millones en 2006. Esta desalentadora tendencia se está acentuando. En 2007 los datos indican que Centroamérica dejó de tener un saldo positivo en su intercambio comercial con Estados Unidos y ahora es deficitaria, por un monto que va aumentando y superó los US$325 millones a mayo de este año. Sin duda estos números del US International Trade Commission ( http://www.usitc.go v ) hablan por sí mismos... y son muy elocuentes. http://tlcjamas.blogspot.com/2007/07/que-hablen-los-nmeros.html ____________________________________________________________________________________ Need a vacation? Get great deals to amazing places on Yahoo! Travel. http://travel.yahoo.com/ ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: ------------ próxima parte ------------ Está corto, claro, conciso y muy interesante. JMD. ---------- Forwarded message ---------- *Dialéctica* *Que hablen los números* Juan Manuel Villasuso 7/20/2007 Dicen los que apoyan el Tratado de Libre Comercio con Estados Unidos que el TLC va a estimular las exportaciones y a generar más empleo para todos. Ese es el caballo de batalla de la propaganda que vemos en la televisión y escuchamos por la radio. Los que adversan el Tratado, en cambio, sostienen que el TLC no creará nuevos puestos de trabajo porque el acceso al mercado norteamericano no mejora con el acuerdo pero sí pondrá en riesgo el empleo de muchos costarricenses debido a la apertura del mercado nacional y los subsidios que Estados Unidos otorga a sus productores. En esas condiciones muchas empresas nacionales difícilmente podrán competir. Frente a estas argumentaciones, cuya veracidad o falsedad no se pueden demostrar a priori, lo más razonable es recurrir a la evidencia empírica, analizando con cifras el impacto que el TLC ha tenido en los otros países centroamericanos que comenzaron a aplicarlo el año pasado. En el campo de las exportaciones, si comparamos 2005 con 2006, vemos que los números resultan negativos para todos los países, excepto Nicaragua. En Honduras, Guatemala y El Salvador las exportaciones hacia Estados Unidos no solo no aumentaron con el convenio, sino que disminuyeron en más de US$160 millones. El ritmo de las ventas de los cuatro países de la región a la economía usamericana se redujo al entrar en vigor el TLC, pasando de un 5,5% anual en 2003-2005 a menos del 2% en 2005-2006. Esto contradice, evidentemente, las expectativas de quienes respaldan el Tratado y pronostican un incremento notable del comercio hacia Estados Unidos. Si aceptamos, como se señala, que existe una relación directa entre las exportaciones y el empleo, entonces el TLC no sería un factor dinamizador de la oferta de trabajo, por el contrario, tendría un efecto nocivo, como parece haber sucedido en Honduras, Guatemala y el El Salvador, al reducirse las ventas al mercado norteamericano. En cuanto a las importaciones, que conllevan un riesgo para los productores nacionales, las cifras indican que estas se elevaron significativamente en los cuatro países donde está vigente el TLC. La tasa de variación de la entrada de productos provenientes de Estados Unidos se incrementó del 7% anual (2003-2005) a casi un 19% en 2005-2006. De nuevo, si vinculamos este aumento de las importaciones con el mercado de trabajo y suponemos que en el corto plazo no se producen alzas sustanciales en el consumo sino más bien reorientaciones de ese consumo, entonces es razonable deducir que las empresas que producen para los mercados nacionales se ven perjudicadas, con lo cual el empleo también resulta lesionado. En términos generales se observa que el impacto del TLC sobre la balanza comercial de los países donde está vigente es negativo. En solo un año de ejecución causó una reducción de US$1.455 millones en el superávit que estos tenían con Estados Unidos, al pasar de US$1.532 millones en 2005 a solo US$77 millones en 2006. Esta desalentadora tendencia se está acentuando. En 2007 los datos indican que Centroamérica dejó de tener un saldo positivo en su intercambio comercial con Estados Unidos y ahora es deficitaria, por un monto que va aumentando y superó los US$325 millones a mayo de este año. Sin duda estos números del US International Trade Commission ( http://www.usitc.go v ) hablan por sí mismos... y son muy elocuentes. http://tlcjamas.blogspot.com/2007/07/que-hablen-los-nmeros.html ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From ecoena en yahoo.com Wed Aug 1 12:18:25 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Wed, 1 Aug 2007 10:18:25 -0700 (PDT) Subject: [M] =?iso-8859-1?q?M=E1s_de_don_Alberto?= Message-ID: <226461.48741.qm@web35601.mail.mud.yahoo.com> Otro Chisporroteos: http://www.tribunademocratica.com/2007/08/chisporroteos_192.html Saludos, Coen. ____________________________________________________________________________________ Take the Internet to Go: Yahoo!Go puts the Internet in your pocket: mail, news, photos & more. http://mobile.yahoo.com/go?refer=1GNXIC From eci en ice.co.cr Wed Aug 1 15:58:41 2007 From: eci en ice.co.cr (Electricidad y Control Industrial) Date: Wed, 01 Aug 2007 14:58:41 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?_Ser=E1_verdad_o_ser=E1_mentira_y_no_lo_dice_l?= =?iso-8859-1?q?a_naci=F3n=2E=2E=2E?= References: <910114.51778.qm@web35612.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: <00cd01c7d47e$befd5630$6602a8c0@D31B4PB1> Que les parece, es de esperar de quienes pintan paredes, se tapan las caras, ensucian lugares públicos, y demás ... http://www.diarioextra.com/2007/agosto/01/nacionales12.php From ecoena en yahoo.com Wed Aug 1 16:16:29 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Wed, 1 Aug 2007 14:16:29 -0700 (PDT) Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Ser=E1_verdad_o_ser=E1_mentira_y_no_lo_dice_la?= =?iso-8859-1?q?_naci=F3n=2E=2E=2E?= Message-ID: <443059.24945.qm@web35608.mail.mud.yahoo.com> Sí Mario, sí...Ahora resulta que TODOS los pachucos, riñas y pelioneros del país están a favor del NO... Me encantan los titulares de la Extra: "Los del NO agreden a vicepresidente y diputado"...Como si TODOS los del NO anduviéramos dándonos de manazos por el TLC... Francamente, si quieren discutir sobre temas de actualidad, y evaluar nuestras distintas opiniones yo me apunto, pero ya parecemos una campaña política profesional, a mí me tiene sin cuidado si Juanito Pérez es defensor del Sí y el otro día se tiró un pedo en la Asamblea. Por supuesto que no faltan cabezas calientes que quieren ir a darse de pichazos, pero eso no es el tema de fondo...Sólo un periódico sensacionalista como la Extra le dedica más tiempo a este tipo de sucesos que a las discusiones más relevantes. Para que esta noticia tuviera relevancia tendría que ser algo como que Merino y Ottón agarraron a mecos a Kevin Casas, pero si me van a decir que un desconocido cualquiera se puso a gritar improperios y "casi" les pega a los liberacionistas, la verdad es que no veo dónde está la noticia. Saludos, Coen. ----- Original Message ---- From: Electricidad y Control Industrial To: mamincho en mamincho.com Sent: Wednesday, August 1, 2007 2:58:41 PM Subject: [M] Será verdad o será mentira y no lo dice la nación... Que les parece, es de esperar de quienes pintan paredes, se tapan las caras, ensucian lugares públicos, y demás ... http://www.diarioextra.com/2007/agosto/01/nacionales12.php _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ____________________________________________________________________________________ Fussy? Opinionated? Impossible to please? Perfect. Join Yahoo!'s user panel and lay it on us. http://surveylink.yahoo.com/gmrs/yahoo_panel_invite.asp?a=7 From kukocsson en gmail.com Wed Aug 1 16:34:01 2007 From: kukocsson en gmail.com (kuko .) Date: Wed, 1 Aug 2007 15:34:01 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Desp=EDdase=5Fde=5Fsu=5Fcelular!=2E?= Message-ID: ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto que no está en formato texto plano... Nombre : Despídase_de_su_celular!.ppt Tipo : application/vnd.ms-powerpoint Tamaño : 2222592 bytes Descripción: no disponible Url : From galvar en racsa.co.cr Wed Aug 1 16:44:56 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Wed, 01 Aug 2007 15:44:56 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Ser=E1_verdad_o_ser=E1_mentira_y_no_lo_dice_la?= =?iso-8859-1?q?_naci=F3n=2E=2E=2E?= In-Reply-To: <443059.24945.qm@web35608.mail.mud.yahoo.com> References: <443059.24945.qm@web35608.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: <46B0FED8.20606@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Wed Aug 1 17:38:08 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Wed, 01 Aug 2007 16:38:08 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Ser=E1_verdad_o_ser=E1_mentira_y_no_lo_dice_la?= =?iso-8859-1?q?_naci=F3n=2E=2E=2E?= In-Reply-To: <443059.24945.qm@web35608.mail.mud.yahoo.com> References: <443059.24945.qm@web35608.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: <46B10B50.8020601@racsa.co.cr> Enrique Coen wrote: > pero si me van a decir que un desconocido cualquiera se puso a gritar improperios y "casi" les pega a los liberacionistas, la verdad es que no veo dónde está la noticia. Dentro de los pachucos estuvo el flamante rector del TEC. Luis C. From georgina.saborio.dobles en intel.com Wed Aug 1 17:49:06 2007 From: georgina.saborio.dobles en intel.com (Saborio Dobles, Georgina) Date: Wed, 1 Aug 2007 17:49:06 -0500 Subject: [M] Muchas gracias... In-Reply-To: <778470.58402.qm@web35609.mail.mud.yahoo.com> References: <778470.58402.qm@web35609.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: Hola Enrique, Me da mucha pena lo que sucedio, y mas aun escribirte hasta ahora. El dia de lo sucedido estaba fuera del pais, y Jorge me conto... hacer rato no veo Mamincho :S... la verdad he pasado muy ocupada, la vieja excusa. Ojala ya tu corazon este mas tranquilo, y tal vez un dia de estos nos sentemos a conversar :) Bueno, un abrazo, se cuida, geo -----Original Message----- From: mamincho-bounces en mamincho.com [mailto:mamincho-bounces en mamincho.com] On Behalf Of Enrique Coen Sent: Monday, July 23, 2007 12:37 PM To: mamincho lista Subject: [M] Muchas gracias... Queridísimos maminchos (qué mae más cursi!!!): De verdad muchísimas gracias por todo su apoyo...Es muy impresionante ver que, aunque casi nunca nos vemos, este lazo electrónico que Zk nos administra con tanto cariño, nos mantiene tan unidos como cuando nos sentábamos de tertulia en el tercer piso de la torre...(qué mal, me he vuelto más empalagoso que el sirope de chocolate, qué barbaridad)... Un abrazo, Coen. ____________________________________________________________________________________ Yahoo! oneSearch: Finally, mobile search that gives answers, not web links. http://mobile.yahoo.com/mobileweb/onesearch?refer=1ONXIC _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com From lsolano en racsa.co.cr Wed Aug 1 18:25:04 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Wed, 01 Aug 2007 17:25:04 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Ser=E1_verdad_o_ser=E1_mentira_y_no_lo_dice_la?= =?iso-8859-1?q?_naci=F3n=2E=2E=2E?= In-Reply-To: <46B0FED8.20606@racsa.co.cr> References: <443059.24945.qm@web35608.mail.mud.yahoo.com> <46B0FED8.20606@racsa.co.cr> Message-ID: <46B11650.20702@racsa.co.cr> GIOVANNI ALVARADO wrote: > Manejo político, Cero análisis de fondo, Búsqueda de la > desacreditación de una preocupación nacional, aludiendo a la > percepción del bueno y el malo! El problema es que ese argumento sea > válido para alguién. Igual los del "no", que dentro de sus argumentos tienen a Arias como el anticristo. > Lo importante es que ese tipo de noticias habla elocuentemente del > pobre modelo mental que asumen los del *Sí > * Lea las columnas de Albino los miércoles en Diario Extra. > Escribiendo de todo un poco: Cuándo se realizará el referincho? Cierto. Mañana levanto el padrón y hacemos una votación de prueba. Luis C. From andres_morales_jimenez en yahoo.com Wed Aug 1 18:28:13 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Wed, 1 Aug 2007 16:28:13 -0700 (PDT) Subject: [M] Será verdad o será mentira y no lo dice la nación... In-Reply-To: <46B0FED8.20606@racsa.co.cr> Message-ID: <515215.36688.qm@web50606.mail.re2.yahoo.com> Siendo lo mas imparcial posible SI me imagino un grupusculo de anarquicos de la U haciendo bulla y asumiendo una actitud agresiva contra los representante del YES. No creo que fueran una turba, es decir muchos de ellos. El periodico tambien indica que los vecinos de San Isidro fueron los que controlaron a la "turba". Pero, debo decir que muy probablemente esos vecinos eran tambien del NO, pues ahi las fuerzas vivas estan organizados en torno al NO... Finalmente tambien podemos esperar algo de oportunismo y teatro en los representantes del SI. Algo así como cuando en un partido le tocan la pierna a un jugador y este se tira como si le hubieran pegado un balazo. GIOVANNI ALVARADO wrote: Manejo político, Cero análisis de fondo, Búsqueda de la desacreditación de una preocupación nacional, aludiendo a la percepción del bueno y el malo! El problema es que ese argumento sea válido para alguién. Lo importante es que ese tipo de noticias habla elocuentemente del pobre modelo mental que asumen los del Sí que el ciudadano promedio tiene... Escribiendo de todo un poco: Cuándo se realizará el referincho? Saludos Cordiales gam Enrique Coen wrote: Sí Mario, sí...Ahora resulta que TODOS los pachucos, riñas y pelioneros del país están a favor del NO... Me encantan los titulares de la Extra: "Los del NO agreden a vicepresidente y diputado"...Como si TODOS los del NO anduviéramos dándonos de manazos por el TLC... Francamente, si quieren discutir sobre temas de actualidad, y evaluar nuestras distintas opiniones yo me apunto, pero ya parecemos una campaña política profesional, a mí me tiene sin cuidado si Juanito Pérez es defensor del Sí y el otro día se tiró un pedo en la Asamblea. Por supuesto que no faltan cabezas calientes que quieren ir a darse de pichazos, pero eso no es el tema de fondo...Sólo un periódico sensacionalista como la Extra le dedica más tiempo a este tipo de sucesos que a las discusiones más relevantes. Para que esta noticia tuviera relevancia tendría que ser algo como que Merino y Ottón agarraron a mecos a Kevin Casas, pero si me van a decir que un desconocido cualquiera se puso a gritar improperios y "casi" les pega a los liberacionistas, la verdad es que no veo dónde está la noticia. Saludos, Coen. ----- Original Message ---- From: Electricidad y Control Industrial To: mamincho en mamincho.com Sent: Wednesday, August 1, 2007 2:58:41 PM Subject: [M] Será verdad o será mentira y no lo dice la nación... Que les parece, es de esperar de quienes pintan paredes, se tapan las caras, ensucian lugares públicos, y demás ... http://www.diarioextra.com/2007/agosto/01/nacionales12.php _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ____________________________________________________________________________________ Fussy? Opinionated? Impossible to please? Perfect. 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From pabloarias en yahoo.com Thu Aug 2 13:51:23 2007 From: pabloarias en yahoo.com (pablo arias) Date: Thu, 2 Aug 2007 11:51:23 -0700 (PDT) Subject: [M] G-Phone? Message-ID: <331831.85191.qm@web60511.mail.yahoo.com> http://www.wirelessweek.com/Google-Phone-Market.aspx ____________________ I believe in karma. That means I can do bad things to people all day long and assume they deserve it. - Dogbert ____________________________________________________________________________________ Luggage? GPS? Comic books? Check out fitting gifts for grads at Yahoo! Search http://search.yahoo.com/search?fr=oni_on_mail&p=graduation+gifts&cs=bz ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From andres_morales_jimenez en yahoo.com Fri Aug 3 00:24:24 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Thu, 2 Aug 2007 22:24:24 -0700 (PDT) Subject: [M] [Fwd: Re: SUMAMENTE IMPORTANTE ZK] In-Reply-To: <1202.190.10.32.226.1186116866.squirrel@irazu.cfia.or.cr> Message-ID: <840330.94485.qm@web50609.mail.re2.yahoo.com> FYI Material inedito, jamás publicado ( censurado ) de la Logia de Mamincho amorales en cfia.or.cr wrote: ---------------------------- Mensaje original ---------------------------- Asunto: Re: SUMAMENTE IMPORTANTE ZK De: "Luis Carlos Solano" Fecha: Lun, 15 de Mayo de 2006, 11:31 am Para: amorales en cfia.or.cr -------------------------------------------------------------------------- Mae, jamás. Ando buscando algo para el relanzamiento de mamincho, pero esto nos puede traer problemas de verdad. No juguemos con fuerzas que no podemos controlar Luis C. amorales en cfia.or.cr wrote: > Mae, esto tiene que salir a la luz pública. > > > > XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX > > En lo más recóndito de una vieja alacena de la biblioteca pública de > Hatillo Tres, un viejo investigador ha realizado un descubrimiento que > podría cambiar nuestra forma de ver la vida. > > Indagando sobre la extraña muerte de GW Villalobos, el profesor ha > encontrado una puerta sigilosamente resguardada desde hace muchos años y > que podría socavar las bases morales de toda una sociedad. > > > EL CODIGO MAMINCHO > ( La Leyenda del linaje JP Merino del Rio) > > > Una crónica que traspasa súbitamente la línea entre la ficción y la realidad. > Un grupo de científicos con la ayuda de "Lonely Breaker" y su > fiel sabueso "Zkrappy" están dispuestos a revelar a la sociedad que dos > personajes del mundo contemporáneo tienen el mismo linaje aún cuando sus > líneas de pensamiento son diametralmente opuestas. > Claro, esto no será tarea fácil pues una cofradía de encapuchados está dispuesta a sellar con sangre este secreto. > La llave para resolver este misterio y poder desenmascarar a este siniestro grupo radica en un extrañisimo símbolo místico resguardado por estos: > Una cabeza humana fabricada en oro por los primeros caballeros, la cual fue utilizada como el molde original para hacer las jupas de los muñecos de la cimarronas de Barva. El que tenga en su poder este talisman podrá saber quien fue la persona que se prestó como modelo original y así obtendrá la respuesta para resolver el .... CÓDIGO MAMINCHO. > > > > "Despues de esto cualquier cosa puede pasar, menos que una rana eche pelos" > New York Times > > "con razón los dos tienen ojos de perro envenenado... ¿son familia?" > La prensa Libre de Nicaragua. > > " ¿qué bonitos ojos tienes debajo de esas dos cejas?" > Vicente Fernández > > >[Doña Clotilde]: "Necesito trasladarme al aposento de lo intangible" . R/ [Don Ramón] : "Al fondo a la derecha". > "Espíritus Chocarreros" > > > > ___________________________________________ Apdo Postal 12145-1000 San José, Costa Rica > > > > ___________________________________________ Apdo Postal 12145-1000 San José, Costa Rica --------------------------------- Choose the right car based on your needs. Check out Yahoo! Autos new Car Finder tool. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From eci en ice.co.cr Fri Aug 3 08:06:10 2007 From: eci en ice.co.cr (Electricidad y Control Industrial) Date: Fri, 03 Aug 2007 07:06:10 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?_Re=3A_Ser=E1_verdad_o_ser=E1_mentira_y_no_lo_?= =?iso-8859-1?q?dice_la_naci=F3n=2E=2E=2E?= References: <443059.24945.qm@web35608.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: <000701c7d5cf$10ab5940$6602a8c0@D31B4PB1> La noticia está en que también acusan al rector del tecnológico uno de los eruditos de la patria no un pachuco desconocido. ----- Original Message ----- From: "Enrique Coen" To: Sent: Wednesday, August 01, 2007 3:16 PM Subject: Re: [M]Será verdad o será mentira y no lo dice la nación... Sí Mario, sí...Ahora resulta que TODOS los pachucos, riñas y pelioneros del país están a favor del NO... Me encantan los titulares de la Extra: "Los del NO agreden a vicepresidente y diputado"...Como si TODOS los del NO anduviéramos dándonos de manazos por el TLC... Francamente, si quieren discutir sobre temas de actualidad, y evaluar nuestras distintas opiniones yo me apunto, pero ya parecemos una campaña política profesional, a mí me tiene sin cuidado si Juanito Pérez es defensor del Sí y el otro día se tiró un pedo en la Asamblea. Por supuesto que no faltan cabezas calientes que quieren ir a darse de pichazos, pero eso no es el tema de fondo...Sólo un periódico sensacionalista como la Extra le dedica más tiempo a este tipo de sucesos que a las discusiones más relevantes. Para que esta noticia tuviera relevancia tendría que ser algo como que Merino y Ottón agarraron a mecos a Kevin Casas, pero si me van a decir que un desconocido cualquiera se puso a gritar improperios y "casi" les pega a los liberacionistas, la verdad es que no veo dónde está la noticia. Saludos, Coen. ----- Original Message ---- From: Electricidad y Control Industrial To: mamincho en mamincho.com Sent: Wednesday, August 1, 2007 2:58:41 PM Subject: [M] Será verdad o será mentira y no lo dice la nación... Que les parece, es de esperar de quienes pintan paredes, se tapan las caras, ensucian lugares públicos, y demás ... http://www.diarioextra.com/2007/agosto/01/nacionales12.php _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ____________________________________________________________________________________ Fussy? Opinionated? Impossible to please? Perfect. 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URL: From lsolano en racsa.co.cr Fri Aug 3 09:04:31 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Fri, 03 Aug 2007 08:04:31 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Ser=E1_verdad_o_ser=E1_mentira_y_no_lo_dice_la?= =?iso-8859-1?q?_naci=F3n=2E=2E=2E?= In-Reply-To: <46B32E40.3060901@racsa.co.cr> References: <443059.24945.qm@web35608.mail.mud.yahoo.com> <46B0FED8.20606@racsa.co.cr> <46B11650.20702@racsa.co.cr> <46B32E40.3060901@racsa.co.cr> Message-ID: <46B335EF.5050302@racsa.co.cr> GIOVANNI ALVARADO wrote: > Dos observaciones para LuisK: > > Espero que ni Albino para el no, ni el ex-ministro Trejos para el Sí, > sean referentes para nadie en cuanto a la toma de decisión. Ambos > decadentes, lo importante es que se identifique que de ambos lados hay > corruptos-ideologicos, si el término cabe. 100% de acuerdo. Claro, no puedo ocultar que odio los sindicatos que se olvidaron de lo que es un sindicato. Como los que hicieron un paro porque no les pasaba un bus gratis para ir al brete en la pura puerta de la choza. Ud y yo, pagamos gasolina de nuestro salario para venir a RACSA. > (Lo que hace más decadente el caso que nos ocuapa es el rango de las > personas que relincharon lo acontecido) > > YO me alineo con los estudios realizados por nuesta Alma Mater y otros > sectores de nuestro tejido social. La U ha hecho estudios a favro del sí, no publicados. Al final, creo que la posición de Chang Díaz es la más balanceada (y que comparto), al decir que está a favor del TLC por sus oportunidades, pero que el tratado no tienen conciencia social, que seremos nosotros los que se la demos. Creo que al final, el TLC sí generará riqueza al país, el punto será, si se repartirá en forma justa y de esto último, somos los costarricenses y no el TLC los que debemos encargarnos. Luis C. From galvar en racsa.co.cr Fri Aug 3 09:28:54 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Fri, 03 Aug 2007 08:28:54 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Ser=E1_verdad_o_ser=E1_mentira_y_no_lo_dice_la?= =?iso-8859-1?q?_naci=F3n=2E=2E=2E?= In-Reply-To: <46B335EF.5050302@racsa.co.cr> References: <443059.24945.qm@web35608.mail.mud.yahoo.com> <46B0FED8.20606@racsa.co.cr> <46B11650.20702@racsa.co.cr> <46B32E40.3060901@racsa.co.cr> <46B335EF.5050302@racsa.co.cr> Message-ID: <46B33BA6.2050309@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From andres_morales_jimenez en yahoo.com Fri Aug 3 09:47:09 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Fri, 3 Aug 2007 07:47:09 -0700 (PDT) Subject: [M] [ProICE] Encuestas se contradicen sobre CAFTA en Costa Rica Message-ID: <1683.42855.qm@web50601.mail.re2.yahoo.com> Oscar Arevalo wrote: To: ProIce en yahoogrupos.com.mx From: Oscar Arevalo Date: Thu, 02 Aug 2007 09:39:22 -0600 Subject: [ProICE] Encuestas se contradicen sobre CAFTA en Costa Rica http://www.laprensagrafica.com/economia/838992.asp No 34,5%, contra 26,4% del Sí *Encuestas se contradicen sobre CAFTA en Costa Rica* Dos encuestas dicen que sí se avalarán el TLC en referendo, una dice que no. San José/Efe economia en laprensa.com.sv Imprimir Enviar nota Fecha de actualización: 8/2/2007 Diversas encuestas realizadas por empresas privadas y universidades estatales acerca de la votacion en el referendo del proximo 7 de octubre en Costa Rica sobre el TLC con EUA han presentado resultados totalmente opuestos, en lo que se ha convertido en una especie de guerra de sondeos. En solo una semana, tres encuestas con resultados diferentes han salido a la luz publica. La mas reciente, presentada ayer, es de la estatal Universidad de Costa Rica, que da una ventaja de 13.4 puntos al NO sobre el SI al TLC en la futura consulta popular. De los que estan decididos a votar, un 56.7% dirá “no†al TLC y un 43.3% se inclinaria por el “síâ€, explicó en rueda de prensa Jorge Poltronieri, coordinador de la encuesta. Los resultados de este estudio contrastan con otro sondeo publicado ayer por el diario La Nacion, y que estuvo a cargo de la firma privada Unimer, la cual señala que el 51.5% de quienes estan decididos a votar lo hara a favor del tratado y el 42% lo harà en contra. La semana pasada, otra encuesta de la firma Cid-Gallup, para el diario La Republica, indicò que el 44% de los costarricenses votará a favor del TLC y un 38% dira NO. El Unico punto en que los tres estudios coinciden es en que la asistencia a las urnas superará ampliamente la participacion del 40% del padron electoral, cifra necesaria para que el resultado de la consulta sea vinculante. La encuesta de la UCR tambien revelo que un 51.4% de los entrevistados conoce poco o nada del TLC, un 33.6% tiene regular conocimiento y un 13.8% posee bastante información acerca del tratado firmado por Centroamerica, Republica Dominicana y Estados Unidos (CAFTA, en ingles). Consultado sobre la razon para que exista tanta diferencia entre las encuestas, el investigador de la UCR, Jorge Poltronieri, se limitò a decir: Nosotros hicimos la encuesta como se debe, como siempre la hacemos†y prefirió no referirse a posibles manipulaciones. Las autoridades de la UCR han manifestado públicamente su oposición al TLC, mientras que tanto en La Nación como La República predominan las posiciones a favor en sus páginas editoriales. Segun la encuesta de Unimer, el apoyo al TLC es mayor entre las personas de clase baja, con edades superiores a los 30 años y menor nivel educativo, mientras que los universitarios, ciudadanos con ingresos altos y menores de 30 años son quienes más se oponen al tratado. Costa Rica es el unico pais signatario del TLC entre Centroamerica, Republica Dominicana y Estados Unidos que aun no ratifica el acuerdo, el cual se discutió por mas de dos años en el Congreso. El Salvador fue el primer pais, de los firmantes, en ratificarlo y donde entro en vigor. --------------------------------- Choose the right car based on your needs. Check out Yahoo! Autos new Car Finder tool. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From pabloarias en yahoo.com Fri Aug 3 10:13:07 2007 From: pabloarias en yahoo.com (pablo arias) Date: Fri, 3 Aug 2007 08:13:07 -0700 (PDT) Subject: [M] Recuerdo buenazo Message-ID: <249316.89602.qm@web60519.mail.yahoo.com> http://www.youtube.com/watch?v=IV9UJh-3MQs 10sss -- pablo ____________________ I believe in karma. That means I can do bad things to people all day long and assume they deserve it. - Dogbert ____________________________________________________________________________________ Shape Yahoo! in your own image. 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From galvar en racsa.co.cr Fri Aug 3 10:36:13 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Fri, 03 Aug 2007 09:36:13 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Ser=E1_verdad_o_ser=E1_mentira_y_no_lo_dice_la?= =?iso-8859-1?q?_naci=F3n=2E=2E=2E?= In-Reply-To: <46B335EF.5050302@racsa.co.cr> References: <443059.24945.qm@web35608.mail.mud.yahoo.com> <46B0FED8.20606@racsa.co.cr> <46B11650.20702@racsa.co.cr> <46B32E40.3060901@racsa.co.cr> <46B335EF.5050302@racsa.co.cr> Message-ID: <46B34B6D.90603@racsa.co.cr> LuisK: Usted tiene en alguna parte la declaración de Chang Díaz en los términos que indicas, esa se me paso. Por favor, regaleme la referencia.Creo que hay una mala interpretación pues no creo que grupo del Sí no explotara esa declaración proveniente de un personaje insigne de nuestra capacidad como costarricense, creame que llega mas que un mensaje de Hernan Medford. Saludos Cordiales gam > From ecoena en yahoo.com Fri Aug 3 10:55:57 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Fri, 3 Aug 2007 08:55:57 -0700 (PDT) Subject: [M] Muchas gracias... Message-ID: <300004.98909.qm@web35602.mail.mud.yahoo.com> Muchas gracias Geo! Cómo va todo? ----- Original Message ---- From: "Saborio Dobles, Georgina" To: mamincho en mamincho.com Sent: Wednesday, August 1, 2007 4:49:06 PM Subject: Re: [M] Muchas gracias... Hola Enrique, Me da mucha pena lo que sucedio, y mas aun escribirte hasta ahora. El dia de lo sucedido estaba fuera del pais, y Jorge me conto... hacer rato no veo Mamincho :S... la verdad he pasado muy ocupada, la vieja excusa. Ojala ya tu corazon este mas tranquilo, y tal vez un dia de estos nos sentemos a conversar :) Bueno, un abrazo, se cuida, geo -----Original Message----- From: mamincho-bounces en mamincho.com [mailto:mamincho-bounces en mamincho.com] On Behalf Of Enrique Coen Sent: Monday, July 23, 2007 12:37 PM To: mamincho lista Subject: [M] Muchas gracias... Queridísimos maminchos (qué mae más cursi!!!): De verdad muchísimas gracias por todo su apoyo...Es muy impresionante ver que, aunque casi nunca nos vemos, este lazo electrónico que Zk nos administra con tanto cariño, nos mantiene tan unidos como cuando nos sentábamos de tertulia en el tercer piso de la torre...(qué mal, me he vuelto más empalagoso que el sirope de chocolate, qué barbaridad)... Un abrazo, Coen. ____________________________________________________________________________________ Yahoo! oneSearch: Finally, mobile search that gives answers, not web links. http://mobile.yahoo.com/mobileweb/onesearch?refer=1ONXIC _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ____________________________________________________________________________________ Park yourself in front of a world of choices in alternative vehicles. Visit the Yahoo! 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Eso me parece una falta de respeto, una muestra de ignorancia, y me ofende personalmente, pues yo no simpatizo con ninguno de esos tres personajes, y aún así, igual que Franklin Chang, yo he tratado de informarme y de pesar los pros y los contras, y me decidí por el NO. Saludos, Coen. ----- Original Message ---- From: Jose Paulo Zúñiga To: Enrique Coen Sent: Thursday, August 2, 2007 5:32:04 AM Subject: Re: [M] Orgullo nacional http://www.nacion.com/ln_ee/2007/agosto/02/pais1189062.html On 6/15/07, Enrique Coen wrote: De hecho que sí...Franklin Chang es un orgullo nacional...Y además formó parte de la comisión de notables que estudio el TLC, y sabés qué dijo??? ----- Original Message ---- From: Jose Paulo Zúñiga < barvak en gmail.com> To: mamincho en mamincho.com Sent: Friday, June 15, 2007 10:46:50 AM Subject: [M] Orgullo nacional Este mae es un orgullo nacional... http://space.newscientist.com/article.ns?id=dn12064&feedId=tech_rss20 La noticia hasta aparece en Digg ( http://www.digg.com/) jp _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com Building a website is a piece of cake. Yahoo! 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Como bien dijo Zk, el resumen de Chang es muy acertado, el TLC propone oportunidades, pero el balance social que hace falta lo tiene que poner Costa Rica. Yo con esa afirmación estoy 100% de acuerdo. Supongo que la diferencia de opiniones entre Franklin Chang y yo es que él es más optimista que yo. Francamente yo no he visto a nadie proponiendo con fuerza una agenda complementaria viable para mantener los programas de solidaridad en Costa Rica que hasta ahora se han financiado con los monopolios estatales. Me refiero, entre otras cosas, a la telefonía pública, los bomberos, la telefonía fija y la electricidad subsidiadas, y hasta el régimen de pensiones de la Caja. Quién se va a encargar de garantizar el presupuesto estatal para estos servicios en un esquema de libre competencia? De dónde va a salir esa plata? Estamos dispuestos a pagar más impuestos para sostener estos servicios? Vamos a cobrarle más impuestos a las empresas extranjeras para poder subsidiar estos servicios? Si es así, van las empresas extranjeras a aguantar estos impuestos adicionales, o nos van a acusar en las cortes internacionales de poner trabas al libre comercio? Esas son algunas de mis dudas con respecto al tratado. Franklin Chang piensa que eso se puede ir resolviendo sobre la marcha. Yo desconfío mucho de la típica falta de planificación en Costa Rica, y siento que si nos apuramos a aprobar el tratado, después se nos va a "olvidar" aprobar todo lo demás que hace falta. Por eso digo que con el TLC es más grande el riesgo que el beneficio, y voy a votar por el NO. Saludos, Coen. ----- Original Message ---- From: GIOVANNI ALVARADO To: mamincho en mamincho.com Sent: Friday, August 3, 2007 9:36:13 AM Subject: Re: [M] Será verdad o será mentira y no lo dice la nación... LuisK: Usted tiene en alguna parte la declaración de Chang Díaz en los términos que indicas, esa se me paso. Por favor, regaleme la referencia.Creo que hay una mala interpretación pues no creo que grupo del Sí no explotara esa declaración proveniente de un personaje insigne de nuestra capacidad como costarricense, creame que llega mas que un mensaje de Hernan Medford. Saludos Cordiales gam > _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ____________________________________________________________________________________ Fussy? Opinionated? Impossible to please? Perfect. Join Yahoo!'s user panel and lay it on us. http://surveylink.yahoo.com/gmrs/yahoo_panel_invite.asp?a=7 From lsolano en racsa.co.cr Fri Aug 3 13:49:08 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Fri, 03 Aug 2007 12:49:08 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Ser=E1_verdad_o_ser=E1_mentira_y_no_lo_dice_la?= =?iso-8859-1?q?_naci=F3n=2E=2E=2E?= In-Reply-To: <46B34B6D.90603@racsa.co.cr> References: <443059.24945.qm@web35608.mail.mud.yahoo.com> <46B0FED8.20606@racsa.co.cr> <46B11650.20702@racsa.co.cr> <46B32E40.3060901@racsa.co.cr> <46B335EF.5050302@racsa.co.cr> <46B34B6D.90603@racsa.co.cr> Message-ID: <46B378A4.7060209@racsa.co.cr> GIOVANNI ALVARADO wrote: > LuisK: > > Usted tiene en alguna parte la declaración de Chang Díaz en los términos > que indicas, esa se me paso. http://www.nacion.com/ln_ee/2007/agosto/02/pais1189062.html From galvar en racsa.co.cr Fri Aug 3 14:49:49 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Fri, 03 Aug 2007 13:49:49 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Ser=E1_verdad_o_ser=E1_mentira_y_no_lo_dice_la?= =?iso-8859-1?q?_naci=F3n=2E=2E=2E?= In-Reply-To: <46B378A4.7060209@racsa.co.cr> References: <443059.24945.qm@web35608.mail.mud.yahoo.com> <46B0FED8.20606@racsa.co.cr> <46B11650.20702@racsa.co.cr> <46B32E40.3060901@racsa.co.cr> <46B335EF.5050302@racsa.co.cr> <46B34B6D.90603@racsa.co.cr> <46B378A4.7060209@racsa.co.cr> Message-ID: <46B386DD.6050202@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Fri Aug 3 17:50:30 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Fri, 03 Aug 2007 16:50:30 -0600 Subject: [M] Diario extra, como siempre. Message-ID: <46B3B136.80909@racsa.co.cr> Si esta noticia no queda clara... ¿cuál? Como lo está leyendo, la noche de este miércoles Luis Gustavo Badilla Eduarte, de 36 años, empleado del ayuntamiento de San Pablo de Heredia, generó un caos vial frente al edificio de DIARIO EXTRA, avenida 4, calle 4 en San José centro, donde aparcó el carro Nissan placas SM3401, de la entidad, mientras se echaba unos tapis en el bar La Burna. Los buses no podían pasar, la presa era tal que entre los choferes se madreaban y ni qué decir de los pitazos, todo por más de una hora, pues nadie sabía quién era el genio de conductor que dejó un carro estacionado en una esquina muy transitada, además de que casi se le rayan las copas, pues estaba en medio carril. http://www.diarioextra.com/2007/agosto/03/sucesos01.php From eartavia en gmail.com Fri Aug 3 18:08:20 2007 From: eartavia en gmail.com (Erick Artavia) Date: Fri, 3 Aug 2007 17:08:20 -0600 Subject: [M] Diario extra, como siempre. In-Reply-To: <46B3B136.80909@racsa.co.cr> References: <46B3B136.80909@racsa.co.cr> Message-ID: <1975e91c0708031608s3c10a7caya527dac59c6b95a@mail.gmail.com> qué descaro de mae! El día 3/08/07, Luis Carlos Solano escribió: > > Si esta noticia no queda clara... ¿cuál? > > > > Como lo está leyendo, la noche de este miércoles Luis Gustavo Badilla > Eduarte, de 36 años, empleado del ayuntamiento de San Pablo de Heredia, > generó un caos vial frente al edificio de DIARIO EXTRA, avenida 4, calle > 4 en San José centro, donde aparcó el carro Nissan placas SM3401, de la > entidad, mientras se echaba unos tapis en el bar La Burna. > > Los buses no podían pasar, la presa era tal que entre los choferes se > madreaban y ni qué decir de los pitazos, todo por más de una hora, pues > nadie sabía quién era el genio de conductor que dejó un carro > estacionado en una esquina muy transitada, además de que casi se le > rayan las copas, pues estaba en medio carril. > > http://www.diarioextra.com/2007/agosto/03/sucesos01.php > > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Sun Aug 5 21:42:15 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Sun, 05 Aug 2007 20:42:15 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Ser=E1_verdad_o_ser=E1_mentira_y_no_lo_dice_la?= =?iso-8859-1?q?_naci=F3n=2E=2E=2E?= In-Reply-To: <46B386DD.6050202@racsa.co.cr> References: <443059.24945.qm@web35608.mail.mud.yahoo.com> <46B0FED8.20606@racsa.co.cr> <46B11650.20702@racsa.co.cr> <46B32E40.3060901@racsa.co.cr> <46B335EF.5050302@racsa.co.cr> <46B34B6D.90603@racsa.co.cr> <46B378A4.7060209@racsa.co.cr> <46B386DD.6050202@racsa.co.cr> Message-ID: <46B68A87.1000106@racsa.co.cr> GIOVANNI ALVARADO wrote: > Desde toda perspectiva me parece que el efecto hacia el Sí será > positivo, en detrimento de la imagen de Chang ante una gran población. Quizá, para otro porcentaje de la población, su imagen mejore. Y dentro del juego de probabilidades, quizá sea más la gente a la que le mejore la imagen de Chang que a aquellos que su imagen se "perjudicó" con este anuncio. Cuestión de cómo se vean las cosas. Luis C. From lsolano en racsa.co.cr Sun Aug 5 21:46:09 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Sun, 05 Aug 2007 20:46:09 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Ser=E1_verdad_o_ser=E1_mentira_y_no_lo_dice_la?= =?iso-8859-1?q?_naci=F3n=2E=2E=2E?= In-Reply-To: <35113.65710.qm@web35607.mail.mud.yahoo.com> References: <35113.65710.qm@web35607.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: <46B68B71.7000305@racsa.co.cr> Enrique Coen wrote: > Francamente yo no he visto a nadie proponiendo con fuerza una agenda complementaria viable para mantener los programas de solidaridad en Costa Rica que hasta ahora se han financiado con los monopolios estatales. Me refiero, entre otras cosas, a la telefonía pública, los bomberos, la telefonía fija y la electricidad subsidiadas, y hasta el régimen de pensiones de la Caja. Habría que ver que, de no aprobarse el TLC si lso gobiernos futuros seguirán esa línea social. Es decir, digamos que no se aprueba el TLC pero el país sigue haciendo más ricos a los ricos y sigue en su eterna corrupción con licitaciones que se reparten $15 melones (qué re-pichazo de plata). Entonces, la consecuencia final será la misma que se "cree" nos traerá el malignísimo (buuuuuuuuuuu) TLC. La otra, es que si ese modelo es sostenible para siempre. Podrá ser muy tuanis, pero al final, la economía es la que manda. El día que no haya harina para las pastillas de la CCSS, nadie va a aplaudir el modelo, cualquiera que sea. Luis C. From galvar en racsa.co.cr Mon Aug 6 08:38:19 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Mon, 06 Aug 2007 07:38:19 -0600 Subject: [M] [Fwd: Franklin Chang] Message-ID: <46B7244B.4000203@racsa.co.cr> ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto... De : Marcos Chinchilla Montes Asunto: Franklin Chang Fecha : Sun, 05 Aug 2007 07:43:47 -0600 Tamaño: 7143 Url : From galvar en racsa.co.cr Mon Aug 6 08:49:56 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Mon, 06 Aug 2007 07:49:56 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Ser=E1_verdad_o_ser=E1_mentira_y_no_lo_dice_la?= =?iso-8859-1?q?_naci=F3n=2E=2E=2E?= In-Reply-To: <46B68B71.7000305@racsa.co.cr> References: <35113.65710.qm@web35607.mail.mud.yahoo.com> <46B68B71.7000305@racsa.co.cr> Message-ID: <46B72704.2040707@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From ecoena en yahoo.com Mon Aug 6 09:57:38 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Mon, 6 Aug 2007 07:57:38 -0700 (PDT) Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Ser=E1_verdad_o_ser=E1_mentira_y_no_lo_dice_la?= =?iso-8859-1?q?_naci=F3n=2E=2E=2E?= Message-ID: <120137.96181.qm@web35611.mail.mud.yahoo.com> >Habría que ver que, de no aprobarse el TLC si lso gobiernos futuros >seguirán esa línea social. Es decir, digamos que no se aprueba el TLC >pero el país sigue haciendo más ricos a los ricos y sigue en su eterna >corrupción con licitaciones que se reparten $15 melones (qué re-pichazo >de plata). Entonces, la consecuencia final será la misma que se "cree" >nos traerá el malignísimo (buuuuuuuuuuu) TLC. > >La otra, es que si ese modelo es sostenible para siempre. Podrá ser muy >tuanis, pero al final, la economía es la que manda. El día que no haya >harina para las pastillas de la CCSS, nadie va a aplaudir el modelo, >cualquiera que sea. > >Luis C. Zk, Lo que decís es precisamente el punto central, diría yo. El problema más grande no es si hay TLC o no hay TLC, eso es lo de menos. El problema más grande de Costa Rica es la CORRUPCIÓN. Hasta que la corrupción no disminuya vamos a seguir de culo, con TLC o sin TLC. No es que el TLC es malignísimo como tal, es que en un ambiente corrupto, el TLC se presta para todavía más chanchadas de las que se hacen hoy día. Por otra parte, yo estoy convencido de que si los políticos y funcionarios públicos corruptos no se hubieran echado a la bolsa el pichazo de harina que se echaron, el modelo solidario sería perfectamente sostenible por muchos años más. Una vez más, el problema más serio es la corrupción, no la "escasez de oportunidades comerciales" que es lo que trata de solucionar el TLC. Mi problema con el TLC no es en contra de los EEUU, ni contra el libre comercio. Mi problema es que un montón de negocios MILLONARIOS en Costa Rica dependen de las aperturas que exige el TLC, y estoy convencido de que el apoyo que tiene el TLC entre la clase alta de Costa Rica no es porque estén convencidos de que es mejor para el país, sino porque están convencidos de que se pueden echar una tajada del queque entre la bolsa. Cuando el monopolio de las telecomunicaciones no lo tenga el ICE sino Carlos Slim, espero que todos los que aseguraban que la apertura de las telecomunicaciones era lo mejor para COSTA RICA, se tomen los 5 minutos desde su nueva oficina en América Móvil para justificarnos por qué seguimos igual en la calle, mientras ellos ganan el doble o el triple que antes. Insisto, mi prioridad es disminuir la corrupción al mínimo. El libre comercio puede quedar para después. Si todos los funcionarios públicos fueran de la talla de Leonardo Garnier, por ejemplo, para que vean que yo no tengo nada contra los liberacionistas, yo no tendría problema con confiar en las propuestas del gobierno, sea un TLC, o cualquier otro programa, pero mi problema es que estoy seguro de que la inmensa mayoría de la gente en el poder en Costa Rica no tiene ese nivel de integridad, y lo que buscan es el beneficio propio. La única diferencia entre Albino Vargas y los altos funcionarios del gobierno es que los segundos se ponen corbata y aprendieron hace años que pegar gritos en televisión se ve feo. Saludos, Coen. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ____________________________________________________________________________________ Boardwalk for $500? In 2007? Ha! Play Monopoly Here and Now (it's updated for today's economy) at Yahoo! Games. http://get.games.yahoo.com/proddesc?gamekey=monopolyherenow From pabloarias en yahoo.com Mon Aug 6 11:31:49 2007 From: pabloarias en yahoo.com (pablo arias) Date: Mon, 6 Aug 2007 09:31:49 -0700 (PDT) Subject: [M] Oracion de todos los viernes Message-ID: <161927.74184.qm@web60522.mail.yahoo.com> ORACION DE TODOS LOS VIERNES San Viernes divino San Viernes amado cuida mi intestino el grueso y delgado. Protege mi páncreas beba lo que beba que no sea esta noche mi última guarera. Mi hígado encomiendo a tu Santa mano, y lo que estoy bebiendo lo orine sin daño. Permite que no se nuble mi vista y que al caminar no me caiga en la pista. Que al pagar la cuenta cuides mucho mi dinero por que tengo unos amigos que no dan ni pa'l mesero. Y al salir del bar No me desampares por que si manejo me parto la madre. Permíteme ver la luz al otro día, pero que no sea tirado en la esquina. Líbrame del vomito diarrea y jaqueca, quítame la agrura y la boca reseca. Permíteme concentrar mi ruta y camino porque luego no recuerdo ni donde me orino. San viernes bendito te invoco a mi lado para poder llegar a la guarera del sábado. Asi sea. ____________________________________________________________________________________ Shape Yahoo! in your own image. Join our Network Research Panel today! http://surveylink.yahoo.com/gmrs/yahoo_panel_invite.asp?a=7 ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From galvar en racsa.co.cr Mon Aug 6 08:42:53 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Mon, 06 Aug 2007 07:42:53 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Ser=E1_verdad_o_ser=E1_mentira_y_no_lo_dice_la?= =?iso-8859-1?q?_naci=F3n=2E=2E=2E?= In-Reply-To: <46B68A87.1000106@racsa.co.cr> References: <443059.24945.qm@web35608.mail.mud.yahoo.com> <46B0FED8.20606@racsa.co.cr> <46B11650.20702@racsa.co.cr> <46B32E40.3060901@racsa.co.cr> <46B335EF.5050302@racsa.co.cr> <46B34B6D.90603@racsa.co.cr> <46B378A4.7060209@racsa.co.cr> <46B386DD.6050202@racsa.co.cr> <46B68A87.1000106@racsa.co.cr> Message-ID: <46B7255D.8080506@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From eartavia en gmail.com Mon Aug 6 14:28:41 2007 From: eartavia en gmail.com (Erick Artavia) Date: Mon, 6 Aug 2007 13:28:41 -0600 Subject: [M] una pregunta Message-ID: <1975e91c0708061228p3ec8432bgeee718e453c88a8c@mail.gmail.com> quién aparte de JP, ZK y yo usan Firefox? solamente por curiosidad ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From mauricio.munoz en ericsson.com Mon Aug 6 14:31:02 2007 From: mauricio.munoz en ericsson.com (=?iso-8859-1?Q?Mauricio_Mu=F1oz_=28CR/ERC=29?=) Date: Mon, 6 Aug 2007 14:31:02 -0500 Subject: [M] una pregunta In-Reply-To: <1975e91c0708061228p3ec8432bgeee718e453c88a8c@mail.gmail.com> Message-ID: <8ECB099B6E0A044695BD93961F34988205727FC2@eusrcmw720.eamcs.ericsson.se> Yo! ________________________________ From: mamincho-bounces en mamincho.com [mailto:mamincho-bounces en mamincho.com] On Behalf Of Erick Artavia Sent: Monday, August 06, 2007 1:29 PM To: mamincho en mamincho.com Subject: [M] una pregunta quién aparte de JP, ZK y yo usan Firefox? solamente por curiosidad ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From galvar en racsa.co.cr Mon Aug 6 14:32:59 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Mon, 06 Aug 2007 13:32:59 -0600 Subject: [M] una pregunta In-Reply-To: <8ECB099B6E0A044695BD93961F34988205727FC2@eusrcmw720.eamcs.ericsson.se> References: <8ECB099B6E0A044695BD93961F34988205727FC2@eusrcmw720.eamcs.ericsson.se> Message-ID: <46B7776B.10308@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From Luis.Diego.Wattson en iica.int Mon Aug 6 14:34:11 2007 From: Luis.Diego.Wattson en iica.int (Luis.Diego.Wattson en iica.int) Date: Mon, 6 Aug 2007 13:34:11 -0600 Subject: [M] una pregunta In-Reply-To: <1975e91c0708061228p3ec8432bgeee718e453c88a8c@mail.gmail.com> Message-ID: Yo. Creo que la pregunta es quien continúa utilizando el Internet Explorer? Wattson "Erick Artavia" Sent by: mamincho-bounces en mamincho.com 06/08/2007 01:28 p.m. Please respond to mamincho en mamincho.com To mamincho en mamincho.com cc Subject [M] una pregunta quién aparte de JP, ZK y yo usan Firefox? solamente por curiosidad -- This message has been scanned for viruses and dangerous content by OpenProtect, and is believed to be clean. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Mon Aug 6 14:53:30 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Mon, 06 Aug 2007 13:53:30 -0600 Subject: [M] =?windows-1252?q?Ser=E1_verdad_o_ser=E1_mentira_y_no_lo_dice_?= =?windows-1252?q?la_naci=F3n=2E=2E=2E?= In-Reply-To: <46B72704.2040707@racsa.co.cr> References: <35113.65710.qm@web35607.mail.mud.yahoo.com> <46B68B71.7000305@racsa.co.cr> <46B72704.2040707@racsa.co.cr> Message-ID: <46B77C3A.4090105@racsa.co.cr> GIOVANNI ALVARADO wrote: > Zk: > > No comprendo sus comentarios. > Igualmente el TLC hará más ricos a los ricos. (Quizas exponencialmente). Exacto, eso quiero decir. Me explico: se "cree" que el TLC traerá cosas malas y es cierto, pero no es la única vía de llegar a esas cosas malas. De ahí que, el "NO" no garantiza que CR va a seguir la vía social y sobre todo, sostenible económicamente. > > Un modelo es sostenible, si existe el compromiso de la sociedad en su > conjunto. Diay wuón evidentemente. Igual que para salir bien en un examen, hay que estudiar y para adelgazar hay que hacer ejercicio. Si fuera de saber la solución, ya todo estría resuelto. > luego de que el NO gane, se debe negociar un modelo inclusivo. Inclusivo, que, cuando a un sector se le pida equidad y que deje sus privilegios, bloquean la fuente de la hispanidad y no pasó nada. Ni TLC, ni modelo inclusivo ni nada. > Me parece que el TLC ha generado suficente dialogo entre sectores > sociales, estudios universitarios, algunos de reírse, como las preguntas de la encuesta de la Escuela de Matemática de la UCR. [?¿Es correcto que con el TLC las personas que queman discos pasen a ser criminales??.] > etc, que enriquecen el marco para una nueva conceptualización, lo que > falta es que el gobierno dialogue con estos sectores, Mae, sea serio. Empezamos a hablar de Japdeva y sus convenciones? Esa gente ya no entiende razones!!! Qué clase de modelo es uno en el que ud tiene que pagar el pichazo de gasolina mientras que otros, no satisfechos con que haya un bus que los lleve al brete, se quejan porque no pasa por el puro frente de la choza. El primer paso para una mejor Costa Rica con el esquema "social" actual, es que los tagarotes dejes sus convenciones colectivas. Yo entiendo sus soluciones y son correctas, pero hay sectores que jamás van a ceder para mejorra el país. Luis C. PD: Supongo es culpa de los gringos que se repartan 4mil millones al año. From pabloarias en yahoo.com Mon Aug 6 14:56:39 2007 From: pabloarias en yahoo.com (pablo arias) Date: Mon, 6 Aug 2007 12:56:39 -0700 (PDT) Subject: [M] una pregunta Message-ID: <748975.30399.qm@web60511.mail.yahoo.com> yo, y tambien uso thunderbird cuando estoy trabajando en linux. 10s ----- Original Message ---- From: GIOVANNI ALVARADO To: mamincho en mamincho.com Sent: Monday, August 6, 2007 2:32:59 PM Subject: Re: [M] una pregunta Yo! Mauricio Muñoz (CR/ERC) wrote: Yo! From: mamincho-bounces en mamincho.com [mailto:mamincho-bounces en mamincho.com] On Behalf Of Erick Artavia Sent: Monday, August 06, 2007 1:29 PM To: mamincho en mamincho.com Subject: [M] una pregunta quién aparte de JP, ZK y yo usan Firefox? solamente por curiosidad _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ____________________________________________________________________________________ Looking for a deal? Find great prices on flights and hotels with Yahoo! FareChase. http://farechase.yahoo.com/ ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Mon Aug 6 14:56:59 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Mon, 06 Aug 2007 13:56:59 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Ser=E1_verdad_o_ser=E1_mentira_y_no_lo_dice_la?= =?iso-8859-1?q?_naci=F3n=2E=2E=2E?= In-Reply-To: <120137.96181.qm@web35611.mail.mud.yahoo.com> References: <120137.96181.qm@web35611.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: <46B77D0B.8000307@racsa.co.cr> Enrique Coen wrote: > Zk, > > Lo que decís es precisamente el punto central, diría yo. El problema más grande no es si hay TLC o no hay TLC, eso es lo de menos. El problema más grande de Costa Rica es la CORRUPCIÓN. Correcto, 100% de acuerdo. Ese es simpre ha sido mi punto. Igual, si gana el "no" y seguimos en lo mismo (como quieren muchos) el país un día será insostenible. Obvio, cuando eso se dé, será culpa de los gringos, del FMI, etc, etc, lo cual será denunciado por los mismos sindicalistas de hoy, que fijo estarán al frente de sus organizaciones en el 2017. Luis C. > From lsolano en racsa.co.cr Mon Aug 6 15:00:41 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Mon, 06 Aug 2007 14:00:41 -0600 Subject: [M] [Fwd: Franklin Chang] In-Reply-To: <46B7244B.4000203@racsa.co.cr> References: <46B7244B.4000203@racsa.co.cr> Message-ID: <46B77DE9.7050407@racsa.co.cr> Jesucristo. Qué tiene que ver lo que dijo Chang con hacer una marcha en defensa de la "autonomía universitaria". Increíble. ?? From galvar en racsa.co.cr Mon Aug 6 15:04:34 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Mon, 06 Aug 2007 14:04:34 -0600 Subject: [M] =?windows-1252?q?Ser=E1_verdad_o_ser=E1_mentira_y_no_lo_dice_?= =?windows-1252?q?la_naci=F3n=2E=2E=2E?= In-Reply-To: <46B77C3A.4090105@racsa.co.cr> References: <35113.65710.qm@web35607.mail.mud.yahoo.com> <46B68B71.7000305@racsa.co.cr> <46B72704.2040707@racsa.co.cr> <46B77C3A.4090105@racsa.co.cr> Message-ID: <46B77ED2.1000709@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From eartavia en gmail.com Mon Aug 6 15:11:20 2007 From: eartavia en gmail.com (Erick Artavia) Date: Mon, 6 Aug 2007 14:11:20 -0600 Subject: [M] [Fwd: Franklin Chang] In-Reply-To: <46B77DE9.7050407@racsa.co.cr> References: <46B7244B.4000203@racsa.co.cr> <46B77DE9.7050407@racsa.co.cr> Message-ID: <1975e91c0708061311p74834991s484d2c9a2560929c@mail.gmail.com> Yo creía que no entendía, ahora veo que es que no tiene sentido El día 6/08/07, Luis Carlos Solano escribió: > > Jesucristo. > > Qué tiene que ver lo que dijo Chang con hacer una marcha en defensa de > la "autonomía universitaria". > Increíble. > > ?? > > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From denisvp7 en gmail.com Mon Aug 6 15:21:12 2007 From: denisvp7 en gmail.com (Denis Vargas) Date: Mon, 6 Aug 2007 14:21:12 -0600 Subject: [M] una pregunta In-Reply-To: <1975e91c0708061228p3ec8432bgeee718e453c88a8c@mail.gmail.com> References: <1975e91c0708061228p3ec8432bgeee718e453c88a8c@mail.gmail.com> Message-ID: Yo también. El día 6/08/07, Erick Artavia escribió: > > quién aparte de JP, ZK y yo usan Firefox? > > solamente por curiosidad > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Mon Aug 6 15:11:55 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Mon, 06 Aug 2007 14:11:55 -0600 Subject: [M] =?windows-1252?q?Ser=E1_verdad_o_ser=E1_mentira_y_no_lo_dice_?= =?windows-1252?q?la_naci=F3n=2E=2E=2E?= In-Reply-To: <46B77ED2.1000709@racsa.co.cr> References: <35113.65710.qm@web35607.mail.mud.yahoo.com> <46B68B71.7000305@racsa.co.cr> <46B72704.2040707@racsa.co.cr> <46B77C3A.4090105@racsa.co.cr> <46B77ED2.1000709@racsa.co.cr> Message-ID: <46B7808B.7070004@racsa.co.cr> GIOVANNI ALVARADO wrote: > COMO SE ALCANZA ESTO TAN OBVIO DESDE LA APROBACIÓN DEL TLC. Al menos soy optimista que CR se distinguirá de los demás países y como mínimo, habrá más bretes. Pero más que decir que se alcanza con el TLC, refuto que sea automático que se alcance sin. > POR QUÉ NO PEDIR QUE LOS JUSTIFIQUEN? Porqu eno entienden justificaciones. La historia así lo ha demostrado. Hasta la Iglesia Católica tuvo que usar Pacheco para pasarles la harina y que estuvieran contentos. >> algunos de reírse, como las preguntas de la encuesta de la Escuela de >> Matemática de la UCR. [?¿Es correcto que con el TLC las personas que >> queman discos pasen a ser criminales??.] >> >> > CÚAL ES SU RESPUESTA A ESA PREGUNTA? Antes y después del TLC, si la ley lo tipifica como un crimen, es un criminal. > COMO SE CORRIJE LA SITUACIÓN DE JAPDEVA CON LA APROBACIÓN DEL TLC? Dejando que alguien con capital, ponga otro puerto, y que compita con el actual. Y si ya nos les alcanza para repartir la harina que se repartan hoy, pues entonces, que se pongan a bretear o bien, que quiebren. Punto. Lástima. Luis C. From eartavia en gmail.com Mon Aug 6 15:29:54 2007 From: eartavia en gmail.com (Erick Artavia) Date: Mon, 6 Aug 2007 14:29:54 -0600 Subject: [M] una pregunta In-Reply-To: References: <1975e91c0708061228p3ec8432bgeee718e453c88a8c@mail.gmail.com> Message-ID: <1975e91c0708061329x44a1804fq32fb26d19ce8a9a6@mail.gmail.com> eso!! es muy rápido y estable PD: JP, opera lo probé hace un año y no me convenció mucho El día 6/08/07, Denis Vargas escribió: > > Yo también. > > > > El día 6/08/07, Erick Artavia escribió: > > > > quién aparte de JP, ZK y yo usan Firefox? > > > > solamente por curiosidad > > > > _______________________________________________ > > Mamincho mailing list > > Mamincho en mamincho.com > > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From eartavia en gmail.com Mon Aug 6 17:16:52 2007 From: eartavia en gmail.com (Erick Artavia) Date: Mon, 6 Aug 2007 16:16:52 -0600 Subject: [M] para hacerse uno simpson Message-ID: <1975e91c0708061516x5d67efe4i372abfdc07c4af1d@mail.gmail.com> Les presento a Tibu simpson http://simpsonizeme.com/ ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto que no está en formato texto plano... Nombre : 9m4E5.tmp.jpg Tipo : image/jpeg Tamaño : 8756 bytes Descripción: no disponible Url : From kukocsson en gmail.com Tue Aug 7 11:26:56 2007 From: kukocsson en gmail.com (kuko .) Date: Tue, 7 Aug 2007 10:26:56 -0600 Subject: [M] para hacerse uno simpson In-Reply-To: <1975e91c0708061516x5d67efe4i372abfdc07c4af1d@mail.gmail.com> References: <1975e91c0708061516x5d67efe4i372abfdc07c4af1d@mail.gmail.com> Message-ID: jajajaj, si se parece. On 8/6/07, Erick Artavia wrote: > > Les presento a Tibu simpson > http://simpsonizeme.com/ > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From kukocsson en gmail.com Tue Aug 7 17:39:40 2007 From: kukocsson en gmail.com (kuko .) Date: Tue, 7 Aug 2007 16:39:40 -0600 Subject: [M] Noticias Inglaterra y Alemania ( para desintoxicarnos de cnn) Message-ID: http://www.dw-world.de/dw/0,2142,653,00.html http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/news/ ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From ecoena en yahoo.com Wed Aug 8 13:48:22 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Wed, 8 Aug 2007 11:48:22 -0700 (PDT) Subject: [M] Noticias Inglaterra y Alemania ( para desintoxicarnos de cnn) Message-ID: <4911.31371.qm@web35614.mail.mud.yahoo.com> La noticia que le interesó a Kuko: "Las británicas no quieren machos"... http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/science/newsid_6936000/6936800.stm Besos, Coen. ----- Original Message ---- From: kuko . To: mamincho en mamincho.com Sent: Tuesday, August 7, 2007 4:39:40 PM Subject: [M] Noticias Inglaterra y Alemania ( para desintoxicarnos de cnn) http://www.dw-world.de/dw/0,2142,653,00.html http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/news/ ____________________________________________________________________________________ Choose the right car based on your needs. Check out Yahoo! Autos new Car Finder tool. http://autos.yahoo.com/carfinder/ ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From pabloarias en yahoo.com Wed Aug 8 14:17:25 2007 From: pabloarias en yahoo.com (pablo arias) Date: Wed, 8 Aug 2007 12:17:25 -0700 (PDT) Subject: [M] Para los amantes del vino Message-ID: <182109.68907.qm@web60525.mail.yahoo.com> http://www.colourlovers.com/blog/2007/08/07/wine-color-guide-for-quality-and-age/ 10s -- pablo ____________________ I believe in karma. That means I can do bad things to people all day long and assume they deserve it. - Dogbert ____________________________________________________________________________________ Pinpoint customers who are looking for what you sell. http://searchmarketing.yahoo.com/ ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From kukocsson en gmail.com Wed Aug 8 18:06:47 2007 From: kukocsson en gmail.com (kuko .) Date: Wed, 8 Aug 2007 17:06:47 -0600 Subject: [M] Noticias Inglaterra y Alemania ( para desintoxicarnos de cnn) In-Reply-To: <4911.31371.qm@web35614.mail.mud.yahoo.com> References: <4911.31371.qm@web35614.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: Si Dios quiere voy pa´ lla el otro año, asi que hay que esta informados! On 8/8/07, Enrique Coen wrote: > > La noticia que le interesó a Kuko: > > > > "Las británicas no quieren machos"... > > > > http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/science/newsid_6936000/6936800.stm > > Besos, Coen. > > > ----- Original Message ---- > From: kuko . > To: mamincho en mamincho.com > Sent: Tuesday, August 7, 2007 4:39:40 PM > Subject: [M] Noticias Inglaterra y Alemania ( para desintoxicarnos de cnn) > > http://www.dw-world.de/dw/0,2142,653,00.html > > http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/news/ > > > > ------------------------------ > Looking for a deal? Find great prices on flights and hotelswith Yahoo! 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(inclusive yo) Bueno, despues de ver este video por youtube, deseo ke tomen8 min para ver el video y una vida entera para recordarlo. > > > >Espero ke aprecie el significado de este mensaje y compartela con sus familiares y amigos mas cercanos, inclusive para akellos ke se kejan mucho de la vida, a akellos ke kieres demostrales lo importantes ke son para uds y ke esta vida ademas de lo material (no deja de ser muy imp) existen pekenias cosas ke llenas esos espacios ke vamos olvidando por pensar solo "en grande". > > > >http://www.youtube.com/watch?v=dvZ4GX5BUX4 ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From pabloarias en yahoo.com Thu Aug 9 11:31:07 2007 From: pabloarias en yahoo.com (pablo arias) Date: Thu, 9 Aug 2007 09:31:07 -0700 (PDT) Subject: [M] la creacion Message-ID: <667989.39322.qm@web60519.mail.yahoo.com> http://celobox.googlepages.com/god.html buenisimo!!! ____________________ I believe in karma. That means I can do bad things to people all day long and assume they deserve it. - Dogbert ____________________________________________________________________________________ Luggage? GPS? Comic books? Check out fitting gifts for grads at Yahoo! Search http://search.yahoo.com/search?fr=oni_on_mail&p=graduation+gifts&cs=bz ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From andres_morales_jimenez en yahoo.com Sun Aug 12 23:46:47 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Sun, 12 Aug 2007 21:46:47 -0700 (PDT) Subject: [M] Resultados del CAFTA en Honduras -San Pedro Sula- Message-ID: <927232.50315.qm@web50602.mail.re2.yahoo.com> [ ESPECIAL PARA MAMINCHO] Note: forwarded message attached. --------------------------------- Fussy? Opinionated? Impossible to please? Perfect. Join Yahoo!'s user panel and lay it on us. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto... De : "Andrés" Morales Asunto: Re: [ProICE] Resultados del CAFTA en Honduras -San Pedro Sula- Fecha : Sun, 12 Aug 2007 21:33:33 -0700 (PDT) Tamaño: 63785 Url : From kukocsson en gmail.com Mon Aug 13 15:01:31 2007 From: kukocsson en gmail.com (kuko .) Date: Mon, 13 Aug 2007 14:01:31 -0600 Subject: [M] Resultados del CAFTA en Honduras -San Pedro Sula- In-Reply-To: <927232.50315.qm@web50602.mail.re2.yahoo.com> References: <927232.50315.qm@web50602.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: Andy, que andabas viendo en Honduras? Algo en especial? Cuentanos. On 8/12/07, Andrés Morales wrote: > > [ ESPECIAL PARA MAMINCHO] > > Note: forwarded message attached. > > ------------------------------ > Fussy? Opinionated? Impossible to please? Perfect. Join Yahoo!'s user > paneland lay it on us. > > > > ---------- Forwarded message ---------- > From: "Andrés" Morales > To: ProIce en yahoogrupos.com.mx > Date: Sun, 12 Aug 2007 21:33:33 -0700 (PDT) > Subject: Re: [ProICE] Resultados del CAFTA en Honduras -San Pedro Sula- > > Por razones de trabajo la semana pasada estuve en San Pedro Sula > (visitando industrias) y puedo comentar lo siguiente: > > POR UN LADO: > > 1. No se puede negar la gran cantidad de inversión extranjera que ha > llegado a este país desde que se aprobó el TLC. > > 2. Solamente en San Pedro Sula se han generado como 5mil empleos en este > tiempo y se espera a corto tiempo por lo menos dos veces más esto; es decir > unos 15mil en total ( palabras de un colega ingeniero hondureño - vendedor > que está al dia con la industria del lugar- ). > > 3. La tasa de desempleo de ese pais ( y de esa ciudad ) es tan alta que ha > sido recibido de buena manera. > > POR OTRO LADO: > > 1. Toda ( y cuando digo toda es TODA ) es en el área de las textileras. > > 2. Ellos están concientes de lo volatil que es esta industria. > > 3. En la más grande de estas nuevas zonas industriales el gobierno > concedió el "permiso especial" de que se pueda pagar menos del salario > mínimo por ley con el fin de asegurar condiciones "llamativas" para los > inversionistas. > > > EN RESUMEN: ( o mas bien; mis conclusiones ) > > 1. Es lamentable decirlo pero estos países viven una realidad muy > diferente a la nuestra y aunque ellos en el fondo tienen claro el tipo de > inversiones que están llegando y a lo que están renunciando con tal de > recibirlas, lo que ellos dicen es que "la necesidad tiene cara de perro" y > es mejor ganarse algunas lempiras a la semana, que ganarse nada. > > 2. Me atrevo a pensar que el balance negativo de Honduras que se describe > en la noticia que enviaron, se justifica logicamente por la entrada de toda > la maquinaria textil y materia prima que se necesita para echar a andar > estas maquilas. > > 3. Por lo tanto eso no creo que sea un punto fuerte para nuestras > discusiones del día a día. Creo que en un año o dos la balanza si va a ser > positiva... PERO.. ¿ a que costo? pues yo lo ví y muy claro: salarios bajos > en condiciones que les permitan jugar con el hambre y la necesidad de los > trabajadores. > > El estar ahí y ver los "beneficios" del TLC en Honduras, me sirve para > convencerme aún más de que este NO es el camino que Costa Rica necesita. > > saludos > > amj > > > > *Freddy Miranda Castro * wrote: > > > *ECONOMIA* *Balanza* > *CAFTA cada mes dispara déficit comercial de Honduras* *Gabriela Núñez > pide a empresarios elevar exportaciones para acortar brecha* > Por: Luis Rodríguez* (Luis.Rodriguez en elheraldo.hn) > * > *Honduras sigue sin aprovechar los tratados comerciales.* > *Tegucigalpa. *La balanza comercial de Honduras cerró el primer semestre > de 2007 con un saldo histórico si se compara con los resultados de igual > periodo del año anterior. Un informe del Banco Central de Honduras revela > que las exportaciones sumaron 1,106.7 millones de dólares y las > importaciones alcanzaron 3,184.2 millones, para un déficit de 2,007.6millones de dólares. > > Para Gabriela Núñez, presidenta del BCH, lo anterior se explica por un > mayor consumo de bienes importados, superior al comportamiento mostrado por > las exportaciones. > > La funcionaria reconoce que la brecha comercial ha registrado un mayor > ensanchamiento, ya que en 2005 fue de 1,201.4 millones de dólares y en > 2006 se incrementó a 1,480.6 millones. > > Núñez dice que revertir esa tendencia sólo será posible en la medida que > el sector exportador nacional sea más agresivo y aproveche los tratados > comerciales que Honduras tiene vigentes. > > RD-CAFTA > > Las expectativas que generó el tratado comercial con Estados Unidos no han > sido cumplidas en 15 meses de vigencia del TLC. Al revisar las cifras de > comercio exterior de Honduras, se observa que el crecimiento del déficit ha > estado motivado principalmente por un mayor valor importado de bienes > procedentes de EE UU. > > De enero a junio del periodo 2005-2006, las importaciones procedentes de > Estados Unidos se incrementaron de 792 a 853 millones de dólares, > equivalente a un aumento nominal de 61 millones de dólares. Sin embargo, en > el primer semestre de 2006 y 2007, el valor importado se elevó de 853 a 1, > 275.8 millones de dólares, o sea 422.8 millones más. > > En cambio, las exportaciones de bienes registraron un exiguo crecimiento, > al pasar ded 352.2 a 376.6 millones de dólares, equivalente a 24.3millones de dólares. > > Ante esa situación, la presidenta del Banco Central subraya que los > empresarios nacionales no están aprovechando al máximo el TLC con EE UU, > contrario a sus pares estadounidenses, quienes lograron incrementar sus > exportaciones hacia Honduras en cerca de 50 por ciento. > > > ------------------------------ > Need a vacation? Get great deals to amazing places > on > Yahoo! Travel. > > __._,_.___ Mensajes con este tema > > (0) Responder (mediante la Web) > | > Crear un tema nuevo > > Mensajes| > Agenda > --------------------------------------------------------------------- > NO AL T.L.C. !! > El objetivo de esta lista es discutir sobre Movimientos sociales en Costa > Rica, la situación social en Costa Rica incluido el ICE como actor estrella; > eventualmente sobre su relación y o efectos de movimientos sociales en otros > países y sobre la coyuntura nacional e internacional de forma que nos > permita orientarnos en el accionar. > Si bien hay cierta flexibilidad en la temática, Las personas que no > observen las normas de net-etiqueta normales de internet y las que en forma > reiterada envíen mensajes fuera de la temática de la lista serán retirados > de la misma previo descargo. > ---------------------------------------------------------------------- > > para desuscribirse se envía un e-mail a: > ProIce-unsubscribe en yahoogroups.com > o escriba a > Oscar Arévalo > oarevalo en yahoo.com > Grupo Germinal > > [image: Yahoo! Grupos] > Modificar la configuración mediante la Web(ID de Yahoo! obligatoria) > Modificar la configuración mediante el correo: Cambiar a resumen diario| Cambiar > el formato a Tradicional > Visita tu grupo > | > Condiciones de uso de Yahoo! Grupos > | Cancelar suscripción > > Visita tu grupo > > Yahoo! Messenger > > Mensajero perfecto > > Llama de PC a PC > > sin costo alguno > Y! Respuestas > > Descubre > > Entérate de lo > > que no sabías > Yahoo! Autos > > Tu próximo auto > > Porque ya es hora de > > cambiarlo por otro. > . > > __,_._,___ > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto que no está en formato texto plano... Nombre : no disponible Tipo : image/gif Tamaño : 83 bytes Descripción: no disponible Url : ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto que no está en formato texto plano... Nombre : no disponible Tipo : image/gif Tamaño : 3078 bytes Descripción: no disponible Url : ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto que no está en formato texto plano... Nombre : no disponible Tipo : image/jpeg Tamaño : 23858 bytes Descripción: no disponible Url : From andres_morales_jimenez en yahoo.com Mon Aug 13 16:11:28 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Mon, 13 Aug 2007 14:11:28 -0700 (PDT) Subject: [M] Resultados del CAFTA en Honduras -San Pedro Sula- In-Reply-To: Message-ID: <975355.88056.qm@web50612.mail.re2.yahoo.com> algunos negocios, mi amigo de EATON ELECTRIC algunos negocios... Saludos desde el lado del bien: SCHNEIDER ELECTRIC "kuko ." wrote: Andy, que andabas viendo en Honduras? Algo en especial? Cuentanos. On 8/12/07, Andrés Morales wrote: [ ESPECIAL PARA MAMINCHO] Note: forwarded message attached. --------------------------------- Fussy? Opinionated? Impossible to please? Perfect. Join Yahoo!'s user panel and lay it on us. ---------- Forwarded message ---------- From: "Andrés" Morales To: ProIce en yahoogrupos.com.mx Date: Sun, 12 Aug 2007 21:33:33 -0700 (PDT) Subject: Re: [ProICE] Resultados del CAFTA en Honduras -San Pedro Sula- Por razones de trabajo la semana pasada estuve en San Pedro Sula (visitando industrias) y puedo comentar lo siguiente: POR UN LADO: 1. No se puede negar la gran cantidad de inversión extranjera que ha llegado a este país desde que se aprobó el TLC. 2. Solamente en San Pedro Sula se han generado como 5mil empleos en este tiempo y se espera a corto tiempo por lo menos dos veces más esto; es decir unos 15mil en total ( palabras de un colega ingeniero hondureño - vendedor que está al dia con la industria del lugar- ). 3. La tasa de desempleo de ese pais ( y de esa ciudad ) es tan alta que ha sido recibido de buena manera. POR OTRO LADO: 1. Toda ( y cuando digo toda es TODA ) es en el área de las textileras. 2. Ellos están concientes de lo volatil que es esta industria. 3. En la más grande de estas nuevas zonas industriales el gobierno concedió el "permiso especial" de que se pueda pagar menos del salario mínimo por ley con el fin de asegurar condiciones "llamativas" para los inversionistas. EN RESUMEN: ( o mas bien; mis conclusiones ) 1. Es lamentable decirlo pero estos países viven una realidad muy diferente a la nuestra y aunque ellos en el fondo tienen claro el tipo de inversiones que están llegando y a lo que están renunciando con tal de recibirlas, lo que ellos dicen es que "la necesidad tiene cara de perro" y es mejor ganarse algunas lempiras a la semana, que ganarse nada. 2. Me atrevo a pensar que el balance negativo de Honduras que se describe en la noticia que enviaron, se justifica logicamente por la entrada de toda la maquinaria textil y materia prima que se necesita para echar a andar estas maquilas. 3. Por lo tanto eso no creo que sea un punto fuerte para nuestras discusiones del día a día. Creo que en un año o dos la balanza si va a ser positiva... PERO.. ¿ a que costo? pues yo lo ví y muy claro: salarios bajos en condiciones que les permitan jugar con el hambre y la necesidad de los trabajadores. El estar ahí y ver los "beneficios" del TLC en Honduras, me sirve para convencerme aún más de que este NO es el camino que Costa Rica necesita. saludos amj Freddy Miranda Castro wrote: ECONOMIA Balanza CAFTA cada mes dispara déficit comercial de Honduras Gabriela Núñez pide a empresarios elevar exportaciones para acortar brecha Por: Luis Rodríguez (Luis.Rodriguez en elheraldo.hn) Honduras sigue sin aprovechar los tratados comerciales. Tegucigalpa. La balanza comercial de Honduras cerró el primer semestre de 2007 con un saldo histórico si se compara con los resultados de igual periodo del año anterior. Un informe del Banco Central de Honduras revela que las exportaciones sumaron 1, 106.7 millones de dólares y las importaciones alcanzaron 3,184.2 millones, para un déficit de 2,007.6 millones de dólares. Para Gabriela Núñez, presidenta del BCH, lo anterior se explica por un mayor consumo de bienes importados, superior al comportamiento mostrado por las exportaciones. La funcionaria reconoce que la brecha comercial ha registrado un mayor ensanchamiento, ya que en 2005 fue de 1,201.4 millones de dólares y en 2006 se incrementó a 1,480.6 millones. Núñez dice que revertir esa tendencia sólo será posible en la medida que el sector exportador nacional sea más agresivo y aproveche los tratados comerciales que Honduras tiene vigentes. RD-CAFTA Las expectativas que generó el tratado comercial con Estados Unidos no han sido cumplidas en 15 meses de vigencia del TLC. Al revisar las cifras de comercio exterior de Honduras, se observa que el crecimiento del déficit ha estado motivado principalmente por un mayor valor importado de bienes procedentes de EE UU. De enero a junio del periodo 2005-2006, las importaciones procedentes de Estados Unidos se incrementaron de 792 a 853 millones de dólares, equivalente a un aumento nominal de 61 millones de dólares. Sin embargo, en el primer semestre de 2006 y 2007, el valor importado se elevó de 853 a 1, 275.8 millones de dólares, o sea 422.8 millones más. En cambio, las exportaciones de bienes registraron un exiguo crecimiento, al pasar ded 352.2 a 376.6 millones de dólares, equivalente a 24.3 millones de dólares. Ante esa situación, la presidenta del Banco Central subraya que los empresarios nacionales no están aprovechando al máximo el TLC con EE UU, contrario a sus pares estadounidenses, quienes lograron incrementar sus exportaciones hacia Honduras en cerca de 50 por ciento. --------------------------------- Need a vacation? Get great deals to amazing places on Yahoo! Travel. __._,_.___ Mensajes con este tema (0) Responder (mediante la Web) | Crear un tema nuevo Mensajes | Agenda --------------------------------------------------------------------- NO AL T.L.C. !! El objetivo de esta lista es discutir sobre Movimientos sociales en Costa Rica, la situación social en Costa Rica incluido el ICE como actor estrella; eventualmente sobre su relación y o efectos de movimientos sociales en otros países y sobre la coyuntura nacional e internacional de forma que nos permita orientarnos en el accionar. 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Nombre : no disponible Tipo : image/gif Tamaño : 3078 bytes Descripción: no disponible Url : ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto que no está en formato texto plano... Nombre : no disponible Tipo : image/jpeg Tamaño : 23858 bytes Descripción: no disponible Url : From andres_morales_jimenez en yahoo.com Tue Aug 14 18:48:07 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Tue, 14 Aug 2007 16:48:07 -0700 (PDT) Subject: [M] Fwd: Fw: RV: RECURSOS_MARINOS Message-ID: <497342.29444.qm@web50607.mail.re2.yahoo.com> Note: forwarded message attached. --------------------------------- Luggage? GPS? Comic books? Check out fitting gifts for grads at Yahoo! Search. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto... De : andres.morales-jimenez en cr.schneider-electric.com Asunto: Fw: RV: RECURSOS_MARINOS Fecha : Tue, 14 Aug 2007 11:07:47 -0600 Tamaño: 373032 Url : From eartavia en gmail.com Tue Aug 14 22:00:57 2007 From: eartavia en gmail.com (Erick Artavia) Date: Tue, 14 Aug 2007 21:00:57 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?feliz_d=EDa_de_las_madres?= Message-ID: <1975e91c0708142000y1c7c2683lc0db6b4d75891748@mail.gmail.com> ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Wed Aug 15 11:42:06 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Wed, 15 Aug 2007 10:42:06 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Feliz_D=EDa_de_la_Madre?= Message-ID: Felicidades a todas las compañeras que además de excelentes madres son excelentes profesionales. Y en general a todas las mujeres de Mamincho.com Saludos, jp On 8/14/07, Erick Artavia wrote: > > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From andres_morales_jimenez en yahoo.com Wed Aug 15 12:56:14 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Wed, 15 Aug 2007 10:56:14 -0700 (PDT) Subject: [M] Feliz Día de la Madre In-Reply-To: Message-ID: <942280.53190.qm@web50612.mail.re2.yahoo.com> Aprovecho el regreso de JP a la lista para recordarles que Mamá; solo la mía. JP Zuniga wrote: Felicidades a todas las compañeras que además de excelentes madres son excelentes profesionales. Y en general a todas las mujeres de Mamincho.com Saludos, jp On 8/14/07, Erick Artavia wrote: _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Park yourself in front of a world of choices in alternative vehicles. Visit the Yahoo! Auto Green Center. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Thu Aug 16 13:11:04 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Thu, 16 Aug 2007 12:11:04 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?feliz_d=EDa_de_las_madres?= In-Reply-To: <1975e91c0708142000y1c7c2683lc0db6b4d75891748@mail.gmail.com> References: <1975e91c0708142000y1c7c2683lc0db6b4d75891748@mail.gmail.com> Message-ID: <46C49338.10805@racsa.co.cr> Me uno al saludo. Felicidades a las madres maminchistas!! Luis C. From ecoena en yahoo.com Thu Aug 16 16:37:54 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Thu, 16 Aug 2007 14:37:54 -0700 (PDT) Subject: [M] =?iso-8859-1?q?No_me_canso_de_leer_a_este_se=F1or=2E=2E=2E?= Message-ID: <871678.38923.qm@web35602.mail.mud.yahoo.com> http://www.tribunademocratica.com/2007/08/chisporroteos_194.html Saludos, Coen. ____________________________________________________________________________________Ready for the edge of your seat? Check out tonight's top picks on Yahoo! TV. http://tv.yahoo.com/ From ecoena en yahoo.com Thu Aug 16 16:39:59 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Thu, 16 Aug 2007 14:39:59 -0700 (PDT) Subject: [M] Parece que la hubiera escrito JP... Message-ID: <309023.60664.qm@web35603.mail.mud.yahoo.com> Esta está todavía mejor...Retrata la estructura lógica del pensamiento de JP :-) http://www.tribunademocratica.com/2007/08/chisporroteos_195.html Saludos, Coen ____________________________________________________________________________________ Got a little couch potato? Check out fun summer activities for kids. http://search.yahoo.com/search?fr=oni_on_mail&p=summer+activities+for+kids&cs=bz From lsolano en racsa.co.cr Thu Aug 16 17:03:55 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Thu, 16 Aug 2007 16:03:55 -0600 Subject: [M] Parece que la hubiera escrito JP... In-Reply-To: <309023.60664.qm@web35603.mail.mud.yahoo.com> References: <309023.60664.qm@web35603.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: <46C4C9CB.3040203@racsa.co.cr> Enrique Coen wrote: > Esta está todavía mejor...Retrata la estructura lógica del pensamiento de JP :-) > > http://www.tribunademocratica.com/2007/08/chisporroteos_195.html > > > De verdad, excelente. Luis C. From barvak en gmail.com Thu Aug 16 17:18:08 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Thu, 16 Aug 2007 16:18:08 -0600 Subject: [M] Parece que la hubiera escrito JP... In-Reply-To: <309023.60664.qm@web35603.mail.mud.yahoo.com> References: <309023.60664.qm@web35603.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: Coen, Tengo meses de no escribir a Mamincho.com porque cada vez que yo escribía era para recibir burlas o chotas sobre mi forma de pensar, mis costumbres, o mis negocios. Decidí entonces guardar silencio. Ayer mando una felicitación a las damas en el día de la madre y ya hoy otra vez empieza la jodedera. Como dicen por allí: "¡Todo mundo culea y yo soy la puta!" En serio, por favor busquen otro pato para la fiesta, yo ya me cansé, sólo pido respeto. jp On 8/16/07, Enrique Coen wrote: > > Esta está todavía mejor...Retrata la estructura lógica del pensamiento de > JP :-) > > http://www.tribunademocratica.com/2007/08/chisporroteos_195.html > > Saludos, Coen > > > > > ____________________________________________________________________________________ > Got a little couch potato? > Check out fun summer activities for kids. > > http://search.yahoo.com/search?fr=oni_on_mail&p=summer+activities+for+kids&cs=bz > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Thu Aug 16 17:36:46 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Thu, 16 Aug 2007 16:36:46 -0600 Subject: [M] Parece que la hubiera escrito JP... In-Reply-To: References: <309023.60664.qm@web35603.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: <46C4D17E.5020901@racsa.co.cr> JP Zuniga wrote: > > En serio, por favor busquen otro pato para la fiesta, yo ya me cansé, > sólo pido respeto. Mae, relaaaaaaaaaax !!! Somos todos aquí amigos, y no hay chota sino, humor fino. Del más fino. El Scrappy Doo que hicieron de mi hasta lo pongo en mi avatar, y ni hablar de que yo mismo he contado como 200 veces cuando Morales dijo que a mi me dejaban entrar gratis al estadio hasta los 18 años si me vestía de marinero :-D :-D. Creo que lo del carro, por ejemplo, fue muy claro el sentido, y no hubo ni chota ni mala intención... ¡¡ vos fuiste el que lo dijiste !! Todos te estimamos. Al menos yo. Luis C. From kukocsson en gmail.com Thu Aug 16 18:35:47 2007 From: kukocsson en gmail.com (kuko .) Date: Thu, 16 Aug 2007 17:35:47 -0600 Subject: [M] No olvide visitar Message-ID: * www.dragongelion.es.tl saludos Elke!!!!! * ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From emorasan en yahoo.ca Fri Aug 17 00:14:48 2007 From: emorasan en yahoo.ca (Edgar Mora) Date: Fri, 17 Aug 2007 01:14:48 -0400 (EDT) Subject: [M] Parece que la hubiera escrito JP... In-Reply-To: Message-ID: <102372.35291.qm@web60321.mail.yahoo.com> Mae, JP, ya tan facil te olvidas de la semana U del 95 ? Y del muneco de mamincho ? Y del carro que no jalaba culos ? mae, todo es minga, relax.... -edgar JP Zuniga wrote: Coen, Tengo meses de no escribir a Mamincho.com porque cada vez que yo escribía era para recibir burlas o chotas sobre mi forma de pensar, mis costumbres, o mis negocios. Decidí entonces guardar silencio. Ayer mando una felicitación a las damas en el día de la madre y ya hoy otra vez empieza la jodedera. Como dicen por allí: "¡Todo mundo culea y yo soy la puta!" En serio, por favor busquen otro pato para la fiesta, yo ya me cansé, sólo pido respeto. jp On 8/16/07, Enrique Coen < ecoena en yahoo.com> wrote: Esta está todavía mejor...Retrata la estructura lógica del pensamiento de JP :-) http://www.tribunademocratica.com/2007/08/chisporroteos_195.html Saludos, Coen ____________________________________________________________________________________ Got a little couch potato? Check out fun summer activities for kids. http://search.yahoo.com/search?fr=oni_on_mail&p=summer+activities+for+kids&cs=bz _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Be smarter than spam. See how smart SpamGuard is at giving junk email the boot with the All-new Yahoo! Mail ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Fri Aug 17 09:17:10 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Fri, 17 Aug 2007 08:17:10 -0600 Subject: [M] Muelleros...otra vez Message-ID: <46C5ADE6.50209@racsa.co.cr> Todos los muelles del mundo trabajan todo el año: excepto ellos. http://www.nacion.com/ln_ee/2007/agosto/17/pais1207246.html From barvak en gmail.com Fri Aug 17 10:38:01 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Fri, 17 Aug 2007 09:38:01 -0600 Subject: [M] Parece que la hubiera escrito JP... In-Reply-To: <102372.35291.qm@web60321.mail.yahoo.com> References: <102372.35291.qm@web60321.mail.yahoo.com> Message-ID: Las varas como son: Yo no me meto con Coen y su "estructura lógica del pensamiento". Yo no me meto con Mora y sus negocios. Yo no me meto con Zk y su altura. Yo no molesto a nadie personalmente en este foro, de hecho he guardado silencio total por dos meses, pero parece que yo si debo aceptar las burlas de todos los que les da la gana. Así que yo ya lo dije, si quieren busquen otro pato para la fiesta, porque si creen que voy a seguir aguantando faltas de respeto porque es muy "divertido" para ustedes, pueden irse todos juntos a la mierda. Si quieren puedo empezar la "minga", pero entonces son ustedes los que me van a terminar echando de este foro. jp ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From crojas en adnsolutions.net Fri Aug 17 10:43:31 2007 From: crojas en adnsolutions.net (Carlos Rojas Rojas) Date: Fri, 17 Aug 2007 09:43:31 -0600 Subject: [M] Parece que la hubiera escrito JP... Message-ID: <50E18356BEDE094AAFDADB86A8E20A1813C94B@exchange.intranet.network> Estoy de acuerdo con JP. Es cierto que muchas veces criticamos con exceso cualquier participación de JP.... Manda "guevo"!, si es miembro de la lista merece igual respeto. Sé que no son varas personales, pero eso de criticar casi cualquier correo solo por no seguir una línea de pensamiento puede "ahuevar" a cualquiera. En ese sentido tiene razón el compa. LCRR ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From ecoena en yahoo.com Fri Aug 17 10:56:08 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Fri, 17 Aug 2007 08:56:08 -0700 (PDT) Subject: [M] Parece que la hubiera escrito JP... Message-ID: <985561.35154.qm@web35609.mail.mud.yahoo.com> Varias aclaraciones: 1. El hecho de que yo mandara la columna de don Alberto y te mencionara no tiene NINGUNA relación con el hecho de que le hayás escrito a las madres, rompiendo el silencio de dos meses. Al chile, la columna me recordó algunos de tus argumentos, que alguna vez has usado en contra mía o de mis creencias. 2. En general, yo no escribo para burlarme de vos, escribo para CRITICAR tus razonamientos y puntos de vista, porque estoy en franco y abierto desacuerdo con la mayoría de ellos. Es cierto que de vez en cuando se me sale el sarcasmo, o algún comentario burlón, pero no va dirigido hacia vos en el ámbito personal, sino hacia tus opiniones, razonamientos y, sobre todo, contradicciones en el ámbito socio-político. 3. Si Ud. lo que quiere es escribir para que todo el mundo le diga que qué gato, y que qué lindo que escribe, y que qué razón tiene, vaya escriba en su blog, y mándele el link sólo a la gente que piensa como Ud., porque si no, se expone a que los demás le digamos, con pelos y señales, lo que no nos parece de su posición. 4. Yo no creo que nadie en esta lista te haya faltado el respeto. Lo que creo es que te cansaste de sostener posiciones polémicas en una variedad de temas, y nunca encontrar alguien que te apoyara 100%. Ese es el precio que se paga por tener posiciones tan inflexibles y radicales en un montón de temas. No vengás ahora a escudarte en que "pobrecito yo que me faltan el respeto"...Ponete por una vez en los zapatos de todos los nicaragüenses, colombianos y hasta de las personas que andan en un carro usado, a quienes vos has ofendido DIRECTAMENTE en una variedad de tus comentarios. Hay que aprender a ponerse en los zapatos de los demás. Uno cosecha lo que siembra. Saludos, Coen. ----- Original Message ---- From: JP Zuniga To: mamincho en mamincho.com Sent: Friday, August 17, 2007 9:38:01 AM Subject: Re: [M] Parece que la hubiera escrito JP... Las varas como son: Yo no me meto con Coen y su "estructura lógica del pensamiento". Yo no me meto con Mora y sus negocios. Yo no me meto con Zk y su altura. Yo no molesto a nadie personalmente en este foro, de hecho he guardado silencio total por dos meses, pero parece que yo si debo aceptar las burlas de todos los que les da la gana. Así que yo ya lo dije, si quieren busquen otro pato para la fiesta, porque si creen que voy a seguir aguantando faltas de respeto porque es muy "divertido" para ustedes, pueden irse todos juntos a la mierda. Si quieren puedo empezar la "minga", pero entonces son ustedes los que me van a terminar echando de este foro. jp ____________________________________________________________________________________ Luggage? GPS? Comic books? Check out fitting gifts for grads at Yahoo! Search http://search.yahoo.com/search?fr=oni_on_mail&p=graduation+gifts&cs=bz ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From kukocsson en gmail.com Fri Aug 17 11:12:02 2007 From: kukocsson en gmail.com (kuko .) Date: Fri, 17 Aug 2007 10:12:02 -0600 Subject: [M] Una comun casa Message-ID: ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto que no está en formato texto plano... Nombre : Casa_Americana.pps Tipo : application/vnd.ms-powerpoint Tamaño : 2438144 bytes Descripción: no disponible Url : From eci en ice.co.cr Fri Aug 17 11:28:07 2007 From: eci en ice.co.cr (Electricidad y Control Industrial) Date: Fri, 17 Aug 2007 10:28:07 -0600 Subject: [M] Parece que la hubiera escrito JP... References: <985561.35154.qm@web35609.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: <00ad01c7e0eb$9931c2a0$6402a8c0@D31B4PB1> JP: Yo comparto sus opinones favorables al TLC y algunos otros tema, y creo que toda esta campaña del silencio en tu contra es financiada por agentes de la nueva burguesía - socialista que ahora trata de congraciarse con los más desposeídos pero visten camisas Tommy, quieren carros nuevos y casas en condominios de $ 80k, yo prefiero ser un capitalista a ultranza y no me da miedo decirlo así que siga escribiendo lo que piensa y que al que no le guste diay que te mande el lajazo para que usted responda y punto, no por eso debes sentir que tus opiniones no cuentan... Y recuerden si al TLC , no a más vagabundería en el sector público, alcauterías en los sindicatos y por favor que alguien convesa a Ottón de que no se lance otra vez... Saludos Mario Vargas Soto ----- Original Message ----- From: Enrique Coen To: mamincho en mamincho.com Sent: Friday, August 17, 2007 9:56 AM Subject: Re: [M] Parece que la hubiera escrito JP... Varias aclaraciones: 1. El hecho de que yo mandara la columna de don Alberto y te mencionara no tiene NINGUNA relación con el hecho de que le hayás escrito a las madres, rompiendo el silencio de dos meses. Al chile, la columna me recordó algunos de tus argumentos, que alguna vez has usado en contra mía o de mis creencias. 2. En general, yo no escribo para burlarme de vos, escribo para CRITICAR tus razonamientos y puntos de vista, porque estoy en franco y abierto desacuerdo con la mayoría de ellos. Es cierto que de vez en cuando se me sale el sarcasmo, o algún comentario burlón, pero no va dirigido hacia vos en el ámbito personal, sino hacia tus opiniones, razonamientos y, sobre todo, contradicciones en el ámbito socio-político. 3. Si Ud. lo que quiere es escribir para que todo el mundo le diga que qué gato, y que qué lindo que escribe, y que qué razón tiene, vaya escriba en su blog, y mándele el link sólo a la gente que piensa como Ud., porque si no, se expone a que los demás le digamos, con pelos y señales, lo que no nos parece de su posición. 4. Yo no creo que nadie en esta lista te haya faltado el respeto. Lo que creo es que te cansaste de sostener posiciones polémicas en una variedad de temas, y nunca encontrar alguien que te apoyara 100%. Ese es el precio que se paga por tener posiciones tan inflexibles y radicales en un montón de temas. No vengás ahora a escudarte en que "pobrecito yo que me faltan el respeto"...Ponete por una vez en los zapatos de todos los nicaragüenses, colombianos y hasta de las personas que andan en un carro usado, a quienes vos has ofendido DIRECTAMENTE en una variedad de tus comentarios. Hay que aprender a ponerse en los zapatos de los demás. Uno cosecha lo que siembra. Saludos, Coen. ----- Original Message ---- From: JP Zuniga To: mamincho en mamincho.com Sent: Friday, August 17, 2007 9:38:01 AM Subject: Re: [M] Parece que la hubiera escrito JP... Las varas como son: Yo no me meto con Coen y su "estructura lógica del pensamiento". Yo no me meto con Mora y sus negocios. Yo no me meto con Zk y su altura. Yo no molesto a nadie personalmente en este foro, de hecho he guardado silencio total por dos meses, pero parece que yo si debo aceptar las burlas de todos los que les da la gana. Así que yo ya lo dije, si quieren busquen otro pato para la fiesta, porque si creen que voy a seguir aguantando faltas de respeto porque es muy "divertido" para ustedes, pueden irse todos juntos a la mierda. Si quieren puedo empezar la "minga", pero entonces son ustedes los que me van a terminar echando de este foro. jp ------------------------------------------------------------------------------ Shape Yahoo! in your own image. 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De esta forma un comentario que entre amigos en un bar no hubiera pasado a mas, se convierte en un ataque personal que causa roces fuertes entre las 2 personas. Creo que todos sabemos que la intencion nunca fue atacar personalmente a JP, pero el lo percibio asi y se sintio ofendido. Que paso despues? JP pidio que por favor no se le molestara mas con el tema y en vez de pedir disculpas, todos se le fueron encima por ser "incomprensivo". Como no se va a aguevar uno! Como todo en este mundo la moneda tiene 2 caras. Me parece bien pedir a JP (y a cualquier otro miembro de esta lista) que no se tome los correos tan en serio. Cuanto tenemos de conocernos como para no saber distinguir una broma. Pero al mismo tiempo me parece que se le debe una disculpa, no por pensar diferente o porque tenga la razon, sino porque se le irrespeto y eso si no debe de ser. Saludos, Saenz From lsolano en racsa.co.cr Fri Aug 17 11:32:52 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Fri, 17 Aug 2007 10:32:52 -0600 Subject: [M] Parece que la hubiera escrito JP... In-Reply-To: <00ad01c7e0eb$9931c2a0$6402a8c0@D31B4PB1> References: <985561.35154.qm@web35609.mail.mud.yahoo.com> <00ad01c7e0eb$9931c2a0$6402a8c0@D31B4PB1> Message-ID: <46C5CDB4.9050505@racsa.co.cr> Electricidad y Control Industrial wrote: > y por favor que alguien convesa a Ottón de que no se lance otra vez... > > No llegaría ni al 30% esta vez. Quizá 25%. Yo aún sostengo el Sí: 60%, No: 60%. Luis C. From lsolano en racsa.co.cr Fri Aug 17 11:36:18 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Fri, 17 Aug 2007 10:36:18 -0600 Subject: [M] Parece que la hubiera escrito JP... In-Reply-To: <46C5CDB4.9050505@racsa.co.cr> References: <985561.35154.qm@web35609.mail.mud.yahoo.com> <00ad01c7e0eb$9931c2a0$6402a8c0@D31B4PB1> <46C5CDB4.9050505@racsa.co.cr> Message-ID: <46C5CE82.1000307@racsa.co.cr> Luis Carlos Solano wrote: > Yo aún sostengo el Sí: 60%, No: 60%. > > > Quice decir: No: 40%. From lsolano en racsa.co.cr Fri Aug 17 11:36:56 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Fri, 17 Aug 2007 10:36:56 -0600 Subject: [M] Parece que la hubiera escrito JP... In-Reply-To: <9d7f721d0708170929i3f870bf7j1acb264b9f1665ea@mail.gmail.com> References: <985561.35154.qm@web35609.mail.mud.yahoo.com> <9d7f721d0708170929i3f870bf7j1acb264b9f1665ea@mail.gmail.com> Message-ID: <46C5CEA8.5020005@racsa.co.cr> Roberto Saenz wrote: > Hermanos de la Logia: > > Uno de los problemas de la comunicacion escrita es que es muy > impersonal y por lo tanto muy abierta a la interpretacion que cada > persona quiere darle a lo que esta leyendo. > > De esta forma un comentario que entre amigos en un bar no hubiera > pasado a mas, se convierte en un ataque personal que causa roces > fuertes entre las 2 personas. Absoluta y totalmente de acuerdo. No es lo mismo leer que escuchar. Luis C. From kukocsson en gmail.com Fri Aug 17 12:00:53 2007 From: kukocsson en gmail.com (kuko .) Date: Fri, 17 Aug 2007 11:00:53 -0600 Subject: [M] A peticion vuelve el kuko chiste viernes Message-ID: Un parranderazo y mujeriego iba llegando tarde a una reunión importante y no encontraba parqueo. Levanta los ojos al cielo y dice: "Señor, por favor conseguime un parqueo y te prometo que iré a Misa todos los domingos del resto de mi vida, dejo a las mujeres y jamás en mi vida me tomo otro trago ..." Milagrosamente aparece un lugar para parquear, el tipo se estaciona y dice: "Ya no te preocupés Señor, ya encontré uno". ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Fri Aug 17 12:09:11 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Fri, 17 Aug 2007 11:09:11 -0600 Subject: [M] Otro chiste Message-ID: Un tipo está en la fila del supermercado, cuando una rubia escultural lo saluda agitando la mano, y le lanza una de aquellas sonrisas estremecedoras. El tipo mira hacia los lados, hasta que se convence que es con él... decidido, deja la fila y se acerca a la bella mujer. Suavemente le dice: - "Disculpe... ¿nos conocemos?" Ella le responde con una sonrisa encantadora: - "Pues... tal vez yo esté equivocada, pero me parece que usted es el papá de uno de mis chiquitos" El hombre queda boquiabierto, mientras su memoria trabaja a toda velocidad, intentando recordar los detalles de la única vez que le fue infiel a su esposa. Extrañado le dice: - "Ohh...! no me diga que usted es aquella stripper que en la despedida de soltero de mi amigo, yo me comí encima de la mesa de billar, en medio de aquella tremenda orgía, completamente borracho, mientras una de sus amigas me flagelaba jalándome los huevos y metiéndome un pepino por el culo...!! -Bueno... no exactamente!- responde ella, visiblemente avergonzada: -"YO SOY LA NUEVA MAESTRA DE SU HIJO" From kukocsson en gmail.com Fri Aug 17 12:28:19 2007 From: kukocsson en gmail.com (kuko .) Date: Fri, 17 Aug 2007 11:28:19 -0600 Subject: [M] Parece que la hubiera escrito JP... In-Reply-To: <46C5CEA8.5020005@racsa.co.cr> References: <985561.35154.qm@web35609.mail.mud.yahoo.com> <9d7f721d0708170929i3f870bf7j1acb264b9f1665ea@mail.gmail.com> <46C5CEA8.5020005@racsa.co.cr> Message-ID: Exacto, Jp malinterpreta, el sabe del amor que le tenemos. El sabe lo importante que es en nuestras vidas y nosotros deberiamos saber que anda estresadillo por un "retrazo" que no lo deja dormir. Tranquilo mae, ya le van a terminar la constru, aunque este atrazada.Relaxxxx On 8/17/07, Luis Carlos Solano wrote: > > > > Roberto Saenz wrote: > > Hermanos de la Logia: > > > > Uno de los problemas de la comunicacion escrita es que es muy > > impersonal y por lo tanto muy abierta a la interpretacion que cada > > persona quiere darle a lo que esta leyendo. > > > > De esta forma un comentario que entre amigos en un bar no hubiera > > pasado a mas, se convierte en un ataque personal que causa roces > > fuertes entre las 2 personas. > > > Absoluta y totalmente de acuerdo. > No es lo mismo leer que escuchar. > > Luis C. > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Fri Aug 17 11:41:00 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Fri, 17 Aug 2007 10:41:00 -0600 Subject: [M] Parece que la hubiera escrito JP... In-Reply-To: References: <102372.35291.qm@web60321.mail.yahoo.com> Message-ID: <46C5CF9C.5070206@racsa.co.cr> JP Zuniga wrote: > Yo no me meto con Zk y su altura. > Y si lo hiciera yo no me ofendería. Por dos razones: 1) Así soy. 2) Estaría totalmente seguro que, como maminchista, lo harías por diversión, no para ofender. Luis C. From andres_morales_jimenez en yahoo.com Sun Aug 19 19:08:25 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Sun, 19 Aug 2007 17:08:25 -0700 (PDT) Subject: [M] Parece que la hubiera escrito JP... In-Reply-To: <9d7f721d0708170929i3f870bf7j1acb264b9f1665ea@mail.gmail.com> Message-ID: <773908.8999.qm@web50610.mail.re2.yahoo.com> mae Saenz, si tiene un problema conmigo digamelo en la cara vara Roberto Saenz wrote: Hermanos de la Logia: Uno de los problemas de la comunicacion escrita es que es muy impersonal y por lo tanto muy abierta a la interpretacion que cada persona quiere darle a lo que esta leyendo. De esta forma un comentario que entre amigos en un bar no hubiera pasado a mas, se convierte en un ataque personal que causa roces fuertes entre las 2 personas. Creo que todos sabemos que la intencion nunca fue atacar personalmente a JP, pero el lo percibio asi y se sintio ofendido. Que paso despues? JP pidio que por favor no se le molestara mas con el tema y en vez de pedir disculpas, todos se le fueron encima por ser "incomprensivo". Como no se va a aguevar uno! Como todo en este mundo la moneda tiene 2 caras. Me parece bien pedir a JP (y a cualquier otro miembro de esta lista) que no se tome los correos tan en serio. Cuanto tenemos de conocernos como para no saber distinguir una broma. Pero al mismo tiempo me parece que se le debe una disculpa, no por pensar diferente o porque tenga la razon, sino porque se le irrespeto y eso si no debe de ser. Saludos, Saenz _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Need a vacation? Get great deals to amazing places on Yahoo! Travel. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From andres_morales_jimenez en yahoo.com Sun Aug 19 19:14:11 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Sun, 19 Aug 2007 17:14:11 -0700 (PDT) Subject: [M] Parece que hubieran regañado a JP In-Reply-To: <309023.60664.qm@web35603.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: <980031.65378.qm@web50611.mail.re2.yahoo.com> maes, hace tiempo no veía yo una repasada tan fea como esta. http://www.nacion.com/ln_ee/2007/agosto/18/opinion1208270.html :o) Enrique Coen wrote: Esta está todavía mejor...Retrata la estructura lógica del pensamiento de JP :-) http://www.tribunademocratica.com/2007/08/chisporroteos_195.html Saludos, Coen ____________________________________________________________________________________ Got a little couch potato? 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URL: ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto... De : Alexander "Rodrÿffffffffffedguez" Asunto: [ProICE] Fwd: Así miente La Nación... Fecha : Fri, 17 Aug 2007 20:46:59 -0700 (PDT) Tamaño: 29890 Url : From andres_morales_jimenez en yahoo.com Sun Aug 19 19:24:15 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Sun, 19 Aug 2007 17:24:15 -0700 (PDT) Subject: [M] Parece que la hubiera escrito JP... In-Reply-To: Message-ID: <762373.29878.qm@web50608.mail.re2.yahoo.com> "bueno pero no te enojes." El chavo JP Zuniga wrote: Las varas como son: Yo no me meto con Coen y su "estructura lógica del pensamiento". Yo no me meto con Mora y sus negocios. Yo no me meto con Zk y su altura. Yo no molesto a nadie personalmente en este foro, de hecho he guardado silencio total por dos meses, pero parece que yo si debo aceptar las burlas de todos los que les da la gana. Así que yo ya lo dije, si quieren busquen otro pato para la fiesta, porque si creen que voy a seguir aguantando faltas de respeto porque es muy "divertido" para ustedes, pueden irse todos juntos a la mierda. Si quieren puedo empezar la "minga", pero entonces son ustedes los que me van a terminar echando de este foro. jp _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Moody friends. Drama queens. Your life? Nope! - their life, your story. Play Sims Stories at Yahoo! Games. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From andres_morales_jimenez en yahoo.com Sun Aug 19 19:25:50 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Sun, 19 Aug 2007 17:25:50 -0700 (PDT) Subject: [M] Parece que la hubiera escrito JP... In-Reply-To: <46C4D17E.5020901@racsa.co.cr> Message-ID: <420833.86581.qm@web50604.mail.re2.yahoo.com> me extraña JP; yo que he sido como una madre para vos.... Luis Carlos Solano wrote: JP Zuniga wrote: > > En serio, por favor busquen otro pato para la fiesta, yo ya me cansé, > sólo pido respeto. Mae, relaaaaaaaaaax !!! Somos todos aquí amigos, y no hay chota sino, humor fino. Del más fino. El Scrappy Doo que hicieron de mi hasta lo pongo en mi avatar, y ni hablar de que yo mismo he contado como 200 veces cuando Morales dijo que a mi me dejaban entrar gratis al estadio hasta los 18 años si me vestía de marinero :-D :-D. Creo que lo del carro, por ejemplo, fue muy claro el sentido, y no hubo ni chota ni mala intención... ¡¡ vos fuiste el que lo dijiste !! Todos te estimamos. Al menos yo. Luis C. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Need a vacation? Get great deals to amazing places on Yahoo! Travel. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From ivanhdz en racsa.co.cr Mon Aug 20 12:28:30 2007 From: ivanhdz en racsa.co.cr (Ivan Hernandez Bravo) Date: Mon, 20 Aug 2007 11:28:30 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?tambien_en_La_Naci=F3n=2E=2E=2E?= In-Reply-To: <886324.89028.qm@web50606.mail.re2.yahoo.com> References: <886324.89028.qm@web50606.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From andres_morales_jimenez en yahoo.com Mon Aug 20 12:29:29 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Mon, 20 Aug 2007 10:29:29 -0700 (PDT) Subject: [M] Parece que la hubiera escrito JP... adenda In-Reply-To: Message-ID: <28934.30383.qm@web50606.mail.re2.yahoo.com> ojo que mencionó a Mora, Zk y Coen; asi que hago como Poncio Pilatos amigo JP, no te juntes con esa chusma y "peliemonos" entre nosotros nada mas no al tlc.... porfis JP Zuniga wrote: Las varas como son: Yo no me meto con Coen y su "estructura lógica del pensamiento". Yo no me meto con Mora y sus negocios. Yo no me meto con Zk y su altura. Yo no molesto a nadie personalmente en este foro, de hecho he guardado silencio total por dos meses, pero parece que yo si debo aceptar las burlas de todos los que les da la gana. Así que yo ya lo dije, si quieren busquen otro pato para la fiesta, porque si creen que voy a seguir aguantando faltas de respeto porque es muy "divertido" para ustedes, pueden irse todos juntos a la mierda. Si quieren puedo empezar la "minga", pero entonces son ustedes los que me van a terminar echando de este foro. jp _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Pinpoint customers who are looking for what you sell. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From andres_morales_jimenez en yahoo.com Mon Aug 20 12:47:18 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Mon, 20 Aug 2007 10:47:18 -0700 (PDT) Subject: [M] paren ese cuentico de la UCR In-Reply-To: Message-ID: <481976.55289.qm@web50602.mail.re2.yahoo.com> amig en s: No se si es que nadie lo sabe o se hacen los majes, pero la Universidad y particularmente su Concejo Universitario tienen el derecho y el DEBER se pronunciarse sobre cada proyecto de ley que se discuta en la Asamblea Legislativa. Es decir, que es OBLIGACION (por ley! ) de la Universidad tomar posición sobre los temas que estàn en la palestra en el acontecer nacional. Resulta extraño que muchas veces se haya criticado a la U por no decir nada ni tomar parte dentro del acontecer nacional, pero cuando se pronuncia, entonces al que no le parece se razga las vestiduras y trata de ponerle el bozal... En lo personal he visto varios debates en canal 15 sobre el TLC con representaciòn de ambas partes, pero la postura oficial de la U ya està clara: NO a este TLC. Y todo esto si entrar a tocar el tema de la famosa "libertad de catedra.."... ok Ivan Hernandez Bravo wrote: Ejemplos que hay que erradicar....y no tiene nada que ver con el TLC... http://www.nacion.com/ln_ee/2007/agosto/18/opinion1208392.html Este sí tiene que ver con el TLC... a mi personalmente me entristece ver la posición que "algunos" han asumido en nuestra querida universidad y han dejado entender que es la posición unilateral de la institución.... (troskos!) http://www.nacion.com/ln_ee/2007/agosto/18/opinion1208250.html _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Sick sense of humor? Visit Yahoo! 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URL: From eci en ice.co.cr Tue Aug 21 09:32:54 2007 From: eci en ice.co.cr (Electricidad y Control Industrial) Date: Tue, 21 Aug 2007 08:32:54 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Qu=E9_le_pasa_a_este_mae=3F=3F?= References: <8ECB099B6E0A044695BD93961F349882058BBCAB@eusrcmw720.eamcs.ericsson.se> Message-ID: <007401c7e400$2a1216f0$6502a8c0@D31B4PB1> Una muestra de que la democracia no discrimina la estupidez , por cierto pareciera que ahora las reuniones del no se hacen en los bares de Barrio México, casualidad que Morales y Kuko no estaban en el rio de Janeiro sino le hubiera ido peor al abogado ese... ----- Original Message ----- From: Mauricio Muñoz (CR/ERC) To: mamincho en mamincho.com Sent: Tuesday, August 21, 2007 8:24 AM Subject: [M] Qué le pasa a este mae?? Es verdaderamente triste la opinión de este mae..... http://www.nacion.com/ln_ee/2007/agosto/21/pais1208204.html Quién lo manda a callar? Saludos, Chui ------------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Tue Aug 21 10:39:19 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Tue, 21 Aug 2007 09:39:19 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?As=ED_miente_La_Naci=F3n=2E=2E=2E?= In-Reply-To: <886324.89028.qm@web50606.mail.re2.yahoo.com> References: <886324.89028.qm@web50606.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: Morales, En Nicaragua hacen dos contabilidades... Una sin zonas francas y otra TOTAL. Algo así como los ticos, con y sin Intel. En la TOTAL (que es la que importa) las exportaciones crecieron. Así miente La Extra: http://www.diarioextra.com/2007/julio/07/nacionales08.php Ya en serio, no vale la pena contestar tantas "mentirillas y mentirotas" de los antiTLCs, basta con ir a Nicaragua para ver que ellos pronto nos van a alcanzar. Saludos, jp PD: ¿Adivinen cuánto tiempo tardé en conseguir un número teléfonico gsm en Nicaragua? ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Tue Aug 21 10:30:13 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Tue, 21 Aug 2007 09:30:13 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Qu=E9_le_pasa_a_este_mae=3F=3F?= In-Reply-To: <8ECB099B6E0A044695BD93961F349882058BBCAB@eusrcmw720.eamcs.ericsson.se> References: <8ECB099B6E0A044695BD93961F349882058BBCAB@eusrcmw720.eamcs.ericsson.se> Message-ID: <46CB0505.3090900@racsa.co.cr> Mauricio Muñoz (CR/ERC) wrote: > Es verdaderamente triste la opinión de este mae..... > > http://www.nacion.com/ln_ee/2007/agosto/21/pais1208204.html Diay, un imbécil que llegó a diputado con la consigna de ayudar a las personas con discapacidad y al final, terminó siendo un robacámara que en vez de realmente luchar por los discapacitados, se precupó por demostrar que lamentablemente, a veces la democracia permite que idiotas se aprovechen de la buena voluntad de la gente y consigan votos para figurar. Sin duda, el peor de los diputados. Luis Carlos. From barvak en gmail.com Tue Aug 21 11:40:23 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Tue, 21 Aug 2007 10:40:23 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?tambien_en_La_Naci=F3n=2E=2E=2E?= In-Reply-To: References: <886324.89028.qm@web50606.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: Puerto, Independientemente de tu posición a favor o en contra el TLC, tenés toda la razón. En la UCR no hay espacio para la discusión. Basta con ver que Oscar Arias cuando era candidato casi lo golpean porque iba a ir a hablar a Radio U. Basta con leer el "Semanario Universidad" (http://www.semanario.ucr.ac.cr/) que más parece la página que la ANEP que un semanario serio, hasta dudan del TSE. Critican a La Nación y no dicen nada del "Semanario". Todavía recuerdo un correo de Morales criticando a los solidaristas pro tomar parte en el TLC, que yo sepa yo soy universitario y a mí nadie me preguntó sobre la posición que debía tomar la UCR con respecto al TLC. En la UCR se gastaron mucho dinero en hacer un panfleto diciendo las supuestas anticonstitucionalidades del TLC y nunca pusieron en ese panfleto un sólo articulo para refutar la tesis. Una Universidad es para generar conocimiento y discutir ideas, recuerdo aquello que me enseñaron en generales de "tesis, antítesis y síntesis", pero en la UCR desafortunada y vergonzosamente eso no se dio con el TLC, escudada en la "autonomía" la UCR tomó posición contra el TLC y nunca se dio una discusión seria. Espero que en el próximo tema nacional la UCR abra espacio para el diálogo. jp On 8/20/07, Ivan Hernandez Bravo wrote: > Ejemplos que hay que erradicar....y no tiene nada que ver con el TLC... > > http://www.nacion.com/ln_ee/2007/agosto/18/opinion1208392.html > > > > Este sí tiene que ver con el TLC... a mi personalmente me entristece ver la > posición que "algunos" han asumido en nuestra querida universidad y han > dejado entender que es la posición unilateral de la institución.... > (troskos!) > > http://www.nacion.com/ln_ee/2007/agosto/18/opinion1208250.html > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. From andres_morales_jimenez en yahoo.com Tue Aug 21 11:53:01 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Tue, 21 Aug 2007 09:53:01 -0700 (PDT) Subject: [M] Así miente La Nación... In-Reply-To: Message-ID: <421090.29176.qm@web50607.mail.re2.yahoo.com> gracias JP por tus comentarios ciao ( ya; como para ir endulzando la vara otra vez ) JP Zuniga wrote: Morales, En Nicaragua hacen dos contabilidades... Una sin zonas francas y otra TOTAL. Algo así como los ticos, con y sin Intel. En la TOTAL (que es la que importa) las exportaciones crecieron. Así miente La Extra: http://www.diarioextra.com/2007/julio/07/nacionales08.php Ya en serio, no vale la pena contestar tantas "mentirillas y mentirotas" de los antiTLCs, basta con ir a Nicaragua para ver que ellos pronto nos van a alcanzar. Saludos, jp PD: ¿Adivinen cuánto tiempo tardé en conseguir un número teléfonico gsm en Nicaragua? _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Yahoo! oneSearch: Finally, mobile search that gives answers, not web links. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Tue Aug 21 12:08:54 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Tue, 21 Aug 2007 11:08:54 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?El_TLC_y_los_recursos_marinos=3A_=A1ocean=F3gr?= =?iso-8859-1?q?afo_a_tus_oc=E9anos!?= Message-ID: ---------- Forwarded message ---------- From: Por Costa Rica Date: Aug 20, 2007 8:26 PM Subject: BOLETIN 109 To: Por Costa Rica *BOLETIN No. 109* *21 de agosto del 2007* *"**El TLC y los recursos marinos: ¡oceanógrafo a tus océanos!**"* * * 1. En estos días el oceanógrafo físico Guillermo Quirós ha estado circulando una serie de documentos sobre el TLC y los recursos marinos, en los cuales, a través de la lectura errónea de su texto y las interpretaciones jurídicas más descabelladas, concluye que el TLC hace que perdamos recursos marinos. En un contexto normal, semejante tontera no ameritaría una respuesta pero como estamos inmersos en este mar de mentiras que han fabricado los opositores al tratado, por respeto a los costarricenses, es necesario darla. 2. El tema en cuestión se relaciona con la definición del territorio de Costa Rica contenida en el TLC, la cual dice así: "el espacio terrestre, marítimo y aéreo bajo su soberanía, así como su zona económica exclusiva y su plataforma continental, sobre los cuales ejerce derechos soberanos y jurisdicción, conforme al Derecho Internacional y a su Derecho Interno". 3. La esencia de lo que molesta al señor Quirós es que la definición de territorio haga referencia al Derecho Interno. Esto porque, a su juicio, "hemos manejado mal" el término territorio nacional en la Constitución, mientras que la legislación en el campo ambiental "ignora la existencia del suelo y subsuelo marinos, pues se ha redactado por influencias académicas que prevalecen en el MINAE ". El punto es que, como el TLC se basa en la Constitución y en la ley, pero a él no le gustan ni la una ni la otra, entonces tampoco le gusta el TLC. Lo que el oceanógrafo no comprende es que el TLC, al definir territorio, tiene que referirse a lo que establezca el Derecho Interno; si a él no le gusta el Derecho Interno, la solución no es atacar el TLC, pues con eso no cambia ni la Constitución ni la ley, sino buscar la reforma de éstas. De paso es importante resaltar que, a pesar de que la definición de territorio del TLC hace referencia al Derecho Internacional también, el oceanógrafo omite tomar esto en consideración en su discurso. 4. El segundo problema del señor Quirós es que le asigna una serie de implicaciones a la definición de territorio del TLC que ésta simplemente no tiene. A su juicio, como, por culpa de la Constitución Política, "el 98% de nuestros territorios oceánicos no son estrictamente parte del territorio nacional", el TLC al basarse en la Constitución legitima esa situación. Así, dice él, al aprobar el tratado, Costa Rica estaría renunciando al suelo y subsuelo marinos, lo cual, como era de esperarse, resulta ser una estrategia planificada para hacer entrega de ellos a Estados Unidos. Este absurdo no tiene ningún fundamento. Al analizar el TLC, la Sala Constitucional dijo claramente que la definición de territorio del TLC "no implica que el Estado costarricense esté cediendo su soberanía, pues el concepto establecido en el acuerdo comercial es únicamente para efectos de aplicación del tratado", es decir, "*el concepto del territorio del Tratado es únicamente para efectos comerciales con las Partes*" (el subrayado no es del original). Esto lo que significa es que cuando un tratado comercial define territorio lo hace para efectos de definir el área en la que se va a aplicar el acuerdo, no para ningún otro propósito. Así las cosas, el oceanógrafo debería más bien estar contento: si la definición del TLC no comprende el suelo y subsuelo marino, como él argumenta, esto significa que ese TLC que a él tanto le disgusta no se va a aplicar al suelo y subsuelo, con lo cual quedaríamos respecto de ellos exactamente en la misma situación que si no existiera TLC. 5. De lo anterior resulta claro que la definición de territorio del TLC es conforme con el Derecho Interno y el Derecho Internacional y que su objetivo es únicamente identificar el área de aplicación del tratado. En consecuencia, esto no puede afectar de manera alguna los recursos marinos que el país pueda tener. 6. Para concluir, hay que decir a favor del señor Quirós que es posible que este absurdo no lo haya inventado él. En el sitio web del Movimiento Obrero Independiente y Revolucionario, organización de izquierda colombiana de corte maoísta, que se opone al tratado comercial suscrito por Colombia con Estados Unidos, dice así: "En el colmo de los colmos, el TLC amenaza de manera directa la propia integridad territorial de Colombia, pues allí se le aceptó a Washington una "definición de territorio" que recorta lo que dice la Constitución nacional al respecto. Según el Tratado, al país se le embolataron nada menos que el subsuelo, el mar territorial, la zona contigua, la plataforma continental, la zona económica exclusiva, el segmento de la órbita geoestacionaria y el espectro electromagnético" ( www.moircolombia.org). ¿Se habrá inspirado el señor Quirós en esta fuente o la similitud será mera coincidencia? En todo caso, mejor ¡oceanógrafo a tus océanos! ¡POR COSTA RICA SÍ AL REFERENDO, SÍ A LA DEMOCRACIA, SÍ AL TLC! -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto que no está en formato texto plano... Nombre : image001.jpg Tipo : image/jpeg Tamaño : 4480 bytes Descripción: no disponible Url : From andres_morales_jimenez en yahoo.com Tue Aug 21 12:10:04 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Tue, 21 Aug 2007 10:10:04 -0700 (PDT) Subject: [M] Qué le pasa a este mae?? In-Reply-To: <46CB0505.3090900@racsa.co.cr> Message-ID: <717954.85286.qm@web50605.mail.re2.yahoo.com> Ese es el riesgo de votar por diputados que se forman al calor de un solo tema de campaña, pues en el resto de las discusiones las afrontan a titulo personal y a como se les va ocurriendo... Es como Guyon o como le dicen ahora, Buchón Masey, el cual más bien se acomoda pal otro lado: escuché el sabado en la TV que NUNCA se ha opuesto a la bancada oficialista en nada, pero ni siquiera en la hora de tomar café. ( es decir, llegó a cambiar el voto por favores... ) Caso distinto, aunque a muchos no les guste, el del Merino del Río, porque el al menos atiende a una ideología (nos guste o no) y no a sus ocurrencias personales. ( digo, la gente que votó por el lo hizo por ser de izquierda y ya saben a lo que va ) ciao, saludos a todos, en especial a JP y a su discipulo Marito Vargas. PD: yo me fui a miar un toque y cuando volví ya Fabio y Albi le habia reventado la silla en el marco del hocico al abogadillo ese.... pero es que estaba de necio hablando mucha paja desde hacía rato. Luis Carlos Solano wrote: Mauricio Muñoz (CR/ERC) wrote: > Es verdaderamente triste la opinión de este mae..... > > http://www.nacion.com/ln_ee/2007/agosto/21/pais1208204.html Diay, un imbécil que llegó a diputado con la consigna de ayudar a las personas con discapacidad y al final, terminó siendo un robacámara que en vez de realmente luchar por los discapacitados, se precupó por demostrar que lamentablemente, a veces la democracia permite que idiotas se aprovechen de la buena voluntad de la gente y consigan votos para figurar. Sin duda, el peor de los diputados. Luis Carlos. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Shape Yahoo! in your own image. Join our Network Research Panel today! ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Tue Aug 21 12:12:55 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Tue, 21 Aug 2007 11:12:55 -0600 Subject: [M] =?utf-8?b?77+9IHBhc2EgYSBlc3RlIG1hZT8/?= In-Reply-To: <717954.85286.qm@web50605.mail.re2.yahoo.com> References: <717954.85286.qm@web50605.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: <46CB1D17.7020707@racsa.co.cr> ? Morales wrote: > > Caso distinto, aunque a muchos no les guste, el del Merino del Río, > porque el al menos atiende a una ideología (nos guste o no) y no a > sus ocurrencias personales. ( digo, la gente que votó por el lo hizo > por ser de izquierda y ya saben a lo que va ) > > Exacto. Al menos el mae es consecuente con lo que propuso, y lo que hace. En cambio, ese payaso del Pase, que yo recuerde, no ha impulsado ningún proyecto de ley de peso para beneficio de los discapacitados. Luis Carlos. From Luis.Diego.Wattson en iica.int Tue Aug 21 12:24:57 2007 From: Luis.Diego.Wattson en iica.int (Luis.Diego.Wattson en iica.int) Date: Tue, 21 Aug 2007 11:24:57 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?El_TLC_y_los_recursos_marinos=3A_=A1ocean=F3gr?= =?iso-8859-1?q?afo_a_tus_oc=E9anos!?= In-Reply-To: Message-ID: Mae JP, Más allá de lo que diga este mae Quirós y si tiene o no razón en sus argumentos. Es increíble leer como desacreditan a una persona solo porque su área de trabajo es ajeno a las Leyes. cualquiera de nosotros sabemos que no podemos alegar desconocimiento de nuestras Leyes, y esa misma premisa es la que avala que este señor Quirós para hablar al respecto. Si no fuera así, deberíamos de dejar de exponer puntos de vista, como lo sugirió hace un tiempo algún mamincho, porque no somos expertos en todos los campos, pero eso no impide que busquemos información y nos formemos nuestras opiniones, sean o no correctas. Wattson "JP Zuniga" Sent by: mamincho-bounces en mamincho.com 21/08/2007 11:08 a.m. Please respond to mamincho en mamincho.com To mamincho en mamincho.com cc Subject [M] El TLC y los recursos marinos: ¡oceanógrafo a tus océanos! ---------- Forwarded message ---------- From: Por Costa Rica Date: Aug 20, 2007 8:26 PM Subject: BOLETIN 109 To: Por Costa Rica BOLETIN No. 109 21 de agosto del 2007 " El TLC y los recursos marinos: ¡oceanógrafo a tus océanos! " 1. En estos días el oceanógrafo físico Guillermo Quirós ha estado circulando una serie de documentos sobre el TLC y los recursos marinos, en los cuales, a través de la lectura errónea de su texto y las interpretaciones jurídicas más descabelladas, concluye que el TLC hace que perdamos recursos marinos. En un contexto normal, semejante tontera no ameritaría una respuesta pero como estamos inmersos en este mar de mentiras que han fabricado los opositores al tratado, por respeto a los costarricenses, es necesario darla. 2. El tema en cuestión se relaciona con la definición del territorio de Costa Rica contenida en el TLC, la cual dice así: "el espacio terrestre, marítimo y aéreo bajo su soberanía, así como su zona económica exclusiva y su plataforma continental, sobre los cuales ejerce derechos soberanos y jurisdicción, conforme al Derecho Internacional y a su Derecho Interno". 3. La esencia de lo que molesta al señor Quirós es que la definición de territorio haga referencia al Derecho Interno. Esto porque, a su juicio, "hemos manejado mal" el término territorio nacional en la Constitución, mientras que la legislación en el campo ambiental "ignora la existencia del suelo y subsuelo marinos, pues se ha redactado por influencias académicas que prevalecen en el MINAE ". El punto es que, como el TLC se basa en la Constitución y en la ley, pero a él no le gustan ni la una ni la otra, entonces tampoco le gusta el TLC. Lo que el oceanógrafo no comprende es que el TLC, al definir territorio, tiene que referirse a lo que establezca el Derecho Interno; si a él no le gusta el Derecho Interno, la solución no es atacar el TLC, pues con eso no cambia ni la Constitución ni la ley, sino buscar la reforma de éstas. De paso es importante resaltar que, a pesar de que la definición de territorio del TLC hace referencia al Derecho Internacional también, el oceanógrafo omite tomar esto en consideración en su discurso. 4. El segundo problema del señor Quirós es que le asigna una serie de implicaciones a la definición de territorio del TLC que ésta simplemente no tiene. A su juicio, como, por culpa de la Constitución Política, "el 98% de nuestros territorios oceánicos no son estrictamente parte del territorio nacional", el TLC al basarse en la Constitución legitima esa situación. Así, dice él, al aprobar el tratado, Costa Rica estaría renunciando al suelo y subsuelo marinos, lo cual, como era de esperarse, resulta ser una estrategia planificada para hacer entrega de ellos a Estados Unidos. Este absurdo no tiene ningún fundamento. Al analizar el TLC, la Sala Constitucional dijo claramente que la definición de territorio del TLC "no implica que el Estado costarricense esté cediendo su soberanía, pues el concepto establecido en el acuerdo comercial es únicamente para efectos de aplicación del tratado", es decir, "el concepto del territorio del Tratado es únicamente para efectos comerciales con las Partes" (el subrayado no es del original). Esto lo que significa es que cuando un tratado comercial define territorio lo hace para efectos de definir el área en la que se va a aplicar el acuerdo, no para ningún otro propósito. Así las cosas, el oceanógrafo debería más bien estar contento: si la definición del TLC no comprende el suelo y subsuelo marino, como él argumenta, esto significa que ese TLC que a él tanto le disgusta no se va a aplicar al suelo y subsuelo, con lo cual quedaríamos respecto de ellos exactamente en la misma situación que si no existiera TLC. 5. De lo anterior resulta claro que la definición de territorio del TLC es conforme con el Derecho Interno y el Derecho Internacional y que su objetivo es únicamente identificar el área de aplicación del tratado. En consecuencia, esto no puede afectar de manera alguna los recursos marinos que el país pueda tener. 6. Para concluir, hay que decir a favor del señor Quirós que es posible que este absurdo no lo haya inventado él. En el sitio web del Movimiento Obrero Independiente y Revolucionario, organización de izquierda colombiana de corte maoísta, que se opone al tratado comercial suscrito por Colombia con Estados Unidos, dice así: "En el colmo de los colmos, el TLC amenaza de manera directa la propia integridad territorial de Colombia, pues allí se le aceptó a Washington una "definición de territorio" que recorta lo que dice la Constitución nacional al respecto. Según el Tratado, al país se le embolataron nada menos que el subsuelo, el mar territorial, la zona contigua, la plataforma continental, la zona económica exclusiva, el segmento de la órbita geoestacionaria y el espectro electromagnético" (www.moircolombia.org). ¿Se habrá inspirado el señor Quirós en esta fuente o la similitud será mera coincidencia? En todo caso, mejor ¡oceanógrafo a tus océanos! ¡POR COSTA RICA SÍ AL REFERENDO, SÍ A LA DEMOCRACIA, SÍ AL TLC! -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto que no está en formato texto plano... Nombre : no disponible Tipo : image/jpeg Tamaño : 4480 bytes Descripción: no disponible Url : From ecoena en yahoo.com Tue Aug 21 12:39:09 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Tue, 21 Aug 2007 10:39:09 -0700 (PDT) Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Qu=E9_le_pasa_a_este_mae=3F=3F?= Message-ID: <916415.42146.qm@web35604.mail.mud.yahoo.com> >Sin duda, el peor de los diputados. Totalmente de acuerdo... _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ____________________________________________________________________________________ Need a vacation? Get great deals to amazing places on Yahoo! Travel. http://travel.yahoo.com/ From kukocsson en gmail.com Tue Aug 21 15:17:36 2007 From: kukocsson en gmail.com (kuko .) Date: Tue, 21 Aug 2007 14:17:36 -0600 Subject: [M] El perro maravilla - kukochiste Martes Message-ID: Un chico se va a la universidad en los Estados Unidos, pero mas o menos a la mitad del semestre se le acaba el dinero que le dieron sus padres. Se le ocurre entonces una idea brillante y llama a su padre. - "Papi, no vas a creer las maravillas modernas de la educación en este sitio. Resulta que aquí en la Universidad de Iowa tienen un programa para enseñar a hablar a los perros." El Asombrado padre responde: - "Y como puedo hacer para que acepten a Tribilín, el perro de la casa?" - "Solo enviámelo con $1,000 y yo me encargo de matricularlo." Así es que el confiado padre envía al perro con los $1,000. Mas o menos a los 2/3 del semestre el muchacho se gasta la plata de nuevo y decide volver a llamar a su padre. - "Bueno, y como le va a Tribilín?" le pregunta su padre. - "Increíble, Papi. Ya habla hasta por los codos, pero ahora resulta que hay otro curso mas avanzado para enseñar a los perros a leer." - "¡No joda!..... Y como hago Para que Tribilin entre a ese curso?", responde el padre. - "Solo envíame $2,500 y lo matriculo en ese nuevo curso." Así es que el ingenuo padre le envía el dinero. Al final del curso el chico se da cuenta que el perro no sabe ni hablar, ni leer, ni un carajo, así es que le mete un tiro a perro. Cuando llega a su casa al final del semestre el padre esta esperándolo con júbilo. -"¿Dónde está Tribi? Estoy deseoso de escucharlo hablar y leer. Ya tengo separada una revista de animales para que me la lea. - "Papá, no me lo vas a creer. Ya lo tenía todo preparado para el viaje cuando lo veo acostado en el sofá leyendo el New York Times, como todas las mañanas, cuando de pronto me pregunta: "Bueno, y tu viejo se sigue comiendo a la pelirroja ésa que vive enfrente de la casa?" Y el padre le contesta, - "Espero que le hayas metido un tiro a ese hijo de puta perro antes de que hable con tu mamá." "Claro, Papi ¡Eso fue exactamente lo que hice!" - "Así se hace, hijo mio". El chico por fin se graduó y se convirtió en un político exitoso ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From RLizano en ice.go.cr Tue Aug 21 14:11:53 2007 From: RLizano en ice.go.cr (Lizano Rodriguez Roberto) Date: Tue, 21 Aug 2007 13:11:53 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?As=ED_miente_La_Naci=F3n=2E=2E=2E?= Message-ID: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806676270@sabmen04.sabana.ice> Ya en serio, no vale la pena contestar tantas "mentirillas y mentirotas" de los antiTLCs, basta con ir a Nicaragua para ver que ellos pronto nos van a alcanzar. Puña, que afirmación más temeraria! Me cuesta muchísimo trabajo creer que un país sumido en la miseria vaya a alcanzar nuestro muy maltrecho desarrollo en cuestión de no sé, siete años de inversión extranjera y quizá unos cuatro de inversión fuerte. Recordemos que la diferencia entre CR y Nicaragua ha sido simplemente una inversión estratégica por más de cincuenta años del ESTADO y no extrajera, en puntos claves de la economía tica. Insisto que el asunto de la mala atención del ICE o la Caja (que por supuesto debe mejorar abismalmente) en sus agencias etc. no es parámetro de comparación, de otro modo todos los queridísimos nicas amigos de JP estarían en su país cada uno con una o dos líneas de celular, trabajo decente, casa propia, salud por doquier y educados hasta decir basta. Pero bueno, esa es mi humilde opinión. Lizano. ________________________________ De: mamincho-bounces en mamincho.com [mailto:mamincho-bounces en mamincho.com] En nombre de JP Zuniga Enviado el: Martes, 21 de Agosto de 2007 09:39 Para: mamincho en mamincho.com Asunto: Re: [M] Así miente La Nación... Morales, En Nicaragua hacen dos contabilidades... Una sin zonas francas y otra TOTAL. Algo así como los ticos, con y sin Intel. En la TOTAL (que es la que importa) las exportaciones crecieron. Así miente La Extra: http://www.diarioextra.com/2007/julio/07/nacionales08.php Ya en serio, no vale la pena contestar tantas "mentirillas y mentirotas" de los antiTLCs, basta con ir a Nicaragua para ver que ellos pronto nos van a alcanzar. Saludos, jp PD: ¿Adivinen cuánto tiempo tardé en conseguir un número teléfonico gsm en Nicaragua? ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Tue Aug 21 18:18:17 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Tue, 21 Aug 2007 17:18:17 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?As=ED_miente_La_Naci=F3n=2E=2E=2E?= In-Reply-To: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806676270@sabmen04.sabana.ice> References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806676270@sabmen04.sabana.ice> Message-ID: Lizano, Le recomiendo darse una vueltica a Nicaragua. Quizás le pase como a mí que quedé sorprendido: Buenas calles, buen aeropuerto, buenas telecomunicaciones, una economía que va a crecer, con la cantidad de mano de obra barata que tienen y con un inversión en educación y turismo... nos van a pasar. Vea Panamá, ya nos pasó y hace menos de 20 años sufrieron una invasión de los gringos. Dejemos de lado ese cuentico de los cincuenta años de inversión del estado, eso ya murió, ya es un modelo obsoleto, sino me cree vaya pida una cita para que lo operen en la caja. Debemos olvidarnos del estado paternalista. Bienvenido al siglo XXI, el libre comercio marca la ruta al desarrollo y eso hasta los nicas lo saben, ¿Porqué cree que Ortega no se sale del TLC con USA? (Tan tonto no es) Si CR sigue en este estado vegetativo, hasta Haití nos va a alcanzar y pasar. jp ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From eci en ice.co.cr Tue Aug 21 18:45:41 2007 From: eci en ice.co.cr (Electricidad y Control Industrial) Date: Tue, 21 Aug 2007 17:45:41 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?As=ED_miente_La_Naci=F3n=2E=2E=2E?= References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806676270@sabmen04.sabana.ice> Message-ID: <002401c7e44d$62df8920$6502a8c0@D31B4PB1> Amigos: Uno de los errores que puede cometer una empresa es creerse tan bien posicionada como para que la competencia la toque, eso es básico en negocios porque puede llegar a crear un estancamiento indeseable, tal vez Nicaragua no nos alcance en desarrollo humano ni siquiera en 20 años pero la vida no es una carrera de velocidad es de resistencia. Yo me pregunto que tan dificil es ver el ejemplo Nicaraguense que le pela el diente a todo lo que pueda ser una oportunidad de desarrollo económico, sino fuese así porqué Ortega no se sale del TLC ? y solo se abraza con Chaves, será que de ambos puede sacar partido en beneficio de su país o el propio no lo sé ?, yo creo que sí. Las invitaciones a sacar provecho del TLC que ha hecho Ortega primero a empresa instaladas en CR y luego aprovechando la visita de LULA a Managua es una señal clarísima de que ni por la mente le pasa sacar del juego a los Gringos, y otro cosa interesente Nicaragua es todavía menos desarrollada que CR en materia ambiental de hecho casi todo el almendro, nazareno, cenízaro y roble que se está usando en las construcciones de los megaproyectos del país viene de Nicaragua y tiene más recursos hídricos que CR y yo no veo a nadie robandose el lago de Nicaragua, ni barcos gringos aletéando tiburones en las aguas del Lago, ni sacando oro de la región norte del país, ni matando indigentes para robarles los órganos, todos esos mitos pueden callarse solo viendo a través de la ventana. Sigámonos creyendo como siempre la mamá de tarzán solo por ver cuanto nos dura... ----- Original Message ----- From: Lizano Rodriguez Roberto To: mamincho en mamincho.com Sent: Tuesday, August 21, 2007 1:11 PM Subject: Re: [M] Así miente La Nación... Ya en serio, no vale la pena contestar tantas "mentirillas y mentirotas" de los antiTLCs, basta con ir a Nicaragua para ver que ellos pronto nos van a alcanzar. Puña, que afirmación más temeraria! Me cuesta muchísimo trabajo creer que un país sumido en la miseria vaya a alcanzar nuestro muy maltrecho desarrollo en cuestión de no sé, siete años de inversión extranjera y quizá unos cuatro de inversión fuerte. Recordemos que la diferencia entre CR y Nicaragua ha sido simplemente una inversión estratégica por más de cincuenta años del ESTADO y no extrajera, en puntos claves de la economía tica. Insisto que el asunto de la mala atención del ICE o la Caja (que por supuesto debe mejorar abismalmente) en sus agencias etc. no es parámetro de comparación, de otro modo todos los queridísimos nicas amigos de JP estarían en su país cada uno con una o dos líneas de celular, trabajo decente, casa propia, salud por doquier y educados hasta decir basta. Pero bueno, esa es mi humilde opinión. Lizano. ------------------------------------------------------------------------------ De: mamincho-bounces en mamincho.com [mailto:mamincho-bounces en mamincho.com] En nombre de JP Zuniga Enviado el: Martes, 21 de Agosto de 2007 09:39 Para: mamincho en mamincho.com Asunto: Re: [M] Así miente La Nación... Morales, En Nicaragua hacen dos contabilidades... Una sin zonas francas y otra TOTAL. Algo así como los ticos, con y sin Intel. En la TOTAL (que es la que importa) las exportaciones crecieron. Así miente La Extra: http://www.diarioextra.com/2007/julio/07/nacionales08.php Ya en serio, no vale la pena contestar tantas "mentirillas y mentirotas" de los antiTLCs, basta con ir a Nicaragua para ver que ellos pronto nos van a alcanzar. Saludos, jp PD: ¿Adivinen cuánto tiempo tardé en conseguir un número teléfonico gsm en Nicaragua? ------------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From ecoena en yahoo.com Wed Aug 22 10:08:47 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Wed, 22 Aug 2007 08:08:47 -0700 (PDT) Subject: [M] =?iso-8859-1?q?As=ED_miente_La_Naci=F3n=2E=2E=2E?= Message-ID: <413528.21703.qm@web35611.mail.mud.yahoo.com> A la luz de estas discusiones, me parece muy interesante esta noticia: http://www.nacion.com/ln_ee/2007/agosto/22/pais1212339.html Parece que no nos alcanza la mano de obra barata, y entonces va a haber que traer gente de otros países a trabajar en el agro y en construcción. Será cierto? Porque si es así, no entiendo de donde viene el desempleo en Costa Rica...O será que ya nos volvimos tan fresas que no queremos trabajar en el campo, o en trabajos pesados? O será que los empleadores ticos no quieren pagar lo que costaría un tico por esos trabajos ? Realmente no sé la respuesta, pero me extrañan las noticias contradictorias. Por un lado, estamos urgidísimos del TLC, porque hay mucho desempleo, y las textileras se van a ir, y no se qué más, y por otro, no alcanza la mano de obra nacional para cubrir el agro y la construcción. Cómo es que es? Yo sé que el agro y la construcción son trabajos temporales, pero aún así, si faltan 87000 personas, eso debería poder darle trabajo estable por lo menos a la mitad... Saludos, Enrique. ----- Original Message ---- From: Electricidad y Control Industrial To: mamincho en mamincho.com Sent: Tuesday, August 21, 2007 5:45:41 PM Subject: Re: [M] Así miente La Nación... Amigos: Uno de los errores que puede cometer una empresa es creerse tan bien posicionada como para que la competencia la toque, eso es básico en negocios porque puede llegar a crear un estancamiento indeseable, tal vez Nicaragua no nos alcance en desarrollo humano ni siquiera en 20 años pero la vida no es una carrera de velocidad es de resistencia. Yo me pregunto que tan dificil es ver el ejemplo Nicaraguense que le pela el diente a todo lo que pueda ser una oportunidad de desarrollo económico, sino fuese así porqué Ortega no se sale del TLC ? y solo se abraza con Chaves, será que de ambos puede sacar partido en beneficio de su país o el propio no lo sé ?, yo creo que sí. Las invitaciones a sacar provecho del TLC que ha hecho Ortega primero a empresa instaladas en CR y luego aprovechando la visita de LULA a Managua es una señal clarísima de que ni por la mente le pasa sacar del juego a los Gringos, y otro cosa interesente Nicaragua es todavía menos desarrollada que CR en materia ambiental de hecho casi todo el almendro, nazareno, cenízaro y roble que se está usando en las construcciones de los megaproyectos del país viene de Nicaragua y tiene más recursos hídricos que CR y yo no veo a nadie robandose el lago de Nicaragua, ni barcos gringos aletéando tiburones en las aguas del Lago, ni sacando oro de la región norte del país, ni matando indigentes para robarles los órganos, todos esos mitos pueden callarse solo viendo a través de la ventana. Sigámonos creyendo como siempre la mamá de tarzán solo por ver cuanto nos dura... ----- Original Message ----- From: Lizano Rodriguez Roberto To: mamincho en mamincho.com Sent: Tuesday, August 21, 2007 1:11 PM Subject: Re: [M] Así miente La Nación... Ya en serio, no vale la pena contestar tantas "mentirillas y mentirotas" de los antiTLCs, basta con ir a Nicaragua para ver que ellos pronto nos van a alcanzar. Puña, que afirmación más temeraria! Me cuesta muchísimo trabajo creer que un país sumido en la miseria vaya a alcanzar nuestro muy maltrecho desarrollo en cuestión de no sé, siete años de inversión extranjera y quizá unos cuatro de inversión fuerte. Recordemos que la diferencia entre CR y Nicaragua ha sido simplemente una inversión estratégica por más de cincuenta años del ESTADO y no extrajera, en puntos claves de la economía tica. Insisto que el asunto de la mala atención del ICE o la Caja (que por supuesto debe mejorar abismalmente) en sus agencias etc. no es parámetro de comparación, de otro modo todos los queridísimos nicas amigos de JP estarían en su país cada uno con una o dos líneas de celular, trabajo decente, casa propia, salud por doquier y educados hasta decir basta. Pero bueno, esa es mi humilde opinión. Lizano. De: mamincho-bounces en mamincho.com [mailto:mamincho-bounces en mamincho.com] En nombre de JP Zuniga Enviado el: Martes, 21 de Agosto de 2007 09:39 Para: mamincho en mamincho.com Asunto: Re: [M] Así miente La Nación... Morales, En Nicaragua hacen dos contabilidades... Una sin zonas francas y otra TOTAL. Algo así como los ticos, con y sin Intel. En la TOTAL (que es la que importa) las exportaciones crecieron. Así miente La Extra: http://www.diarioextra.com/2007/julio/07/nacionales08.php Ya en serio, no vale la pena contestar tantas "mentirillas y mentirotas" de los antiTLCs, basta con ir a Nicaragua para ver que ellos pronto nos van a alcanzar. Saludos, jp PD: ¿Adivinen cuánto tiempo tardé en conseguir un número teléfonico gsm en Nicaragua? _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ____________________________________________________________________________________ Luggage? GPS? Comic books? Check out fitting gifts for grads at Yahoo! Search http://search.yahoo.com/search?fr=oni_on_mail&p=graduation+gifts&cs=bz ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Wed Aug 22 10:33:32 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Wed, 22 Aug 2007 09:33:32 -0600 Subject: [M] Brete en Costa Rica Message-ID: Coen, En algo concuerdo con usted. Hay una contradicción en traer más extranjeros a Costa Rica. Yo ya había comentado el tema hace unas semanas. http://barvak.blogspot.com/2007/07/migracin-en-costa-rica.html "en la misma plana de la nación hay dos noticias que me llamaron poderosamente la atención, por un lado los vecinos de Pérez Zeledón se quejan de que no hay trabajo y que por eso migran a Estados Unidosy por el otro hay una noticia de que el pago de la visa para poder trabajar en Costa Rica ahuyenta a trabajadores migrantes y por esto "Estamos muy cerca de una crisis por falta de mano de obra agropecuaria, especialmente en el cultivo de banano, piña, cítricos, melones, café y caña de azúcar". No me queda más que preguntarme: ¿No encuentran trabajo los vecinos de Pérez Zeledón o es que no quieren trabajar en el campo o la construcción en Costa Rica? Y lo digo porque los vecinos de Pérez Zeledón se van a Estados Unidos arriesgando la vida , hipotecando lo que tienen para financiarse el viajey separándose de sus familias por miles de kilómetros mientras podrían migrar a la zona norte a trabajar en el campo, o ir a la zona de Guanacaste a trabajar en la construcción o servicios." Pero algo sí te aseguro, sin TLC conozco varios ingenieros que vamos a terminar volando pala en Jacó, o pidiéndole préstamos a la familia de Ottón para viajar de mojados a USA. jp On 8/22/07, Enrique Coen wrote: > > A la luz de estas discusiones, me parece muy interesante esta noticia: > > http://www.nacion.com/ln_ee/2007/agosto/22/pais1212339.html > > Parece que no nos alcanza la mano de obra barata, y entonces va a haber > que traer gente de otros países a trabajar en el agro y en construcción. > Será cierto? Porque si es así, no entiendo de donde viene el desempleo en > Costa Rica...O será que ya nos volvimos tan fresas que no queremos trabajar > en el campo, o en trabajos pesados? O será que los empleadores ticos no > quieren pagar lo que costaría un tico por esos trabajos ? Realmente no sé > la respuesta, pero me extrañan las noticias contradictorias. Por un lado, > estamos urgidísimos del TLC, porque hay mucho desempleo, y las textileras se > van a ir, y no se qué más, y por otro, no alcanza la mano de obra nacional > para cubrir el agro y la construcción. Cómo es que es? Yo sé que el agro y > la construcción son trabajos temporales, pero aún así, si faltan 87000 > personas, eso debería poder darle trabajo estable por lo menos a la mitad... > > Saludos, Enrique. > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Wed Aug 22 10:45:31 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Wed, 22 Aug 2007 09:45:31 -0600 Subject: [M] Perritos en peligro buscan hogar In-Reply-To: <00d301c7e4d1$9b728560$0200a8c0@xpsm1210> References: <00d301c7e4d1$9b728560$0200a8c0@xpsm1210> Message-ID: *CONTACTOS: RITA GUZMÁN, TEL. 385-5774 / YAMILETH CERDAS, TEL. 358-9976* Estamos buscando urgentemente hogares para este grupo de perritos, su vida está en peligro, pues ya dieron la orden de sacarlos del lugar donde se encuentran, y no hay donde ubicarlos. Ellos están con el perro cruce de Golden (que envié foto a uds.) en las instalaciones de una institución pública que tiene un área verde muy grande donde pasan inadvertidos y pueden estar, pero ya han amenazado con deshacerse de ellos si no los sacamos de ahi y el director ordenó sacarlos. Yo trabajo ahi y los cuido hace mucho tiempo, pero algunas personas que odian a los animales quieren hacerles daño, pueden ayudarme por favor ???? A todos los entrego castrados, desparasitados y en perfecto estado de salud. Si les interesa alguno no duden en llamarme Mil gracias, Rita Guzmán, tel. 385-5774 Yuri1 Diana chiqui ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto que no está en formato texto plano... Nombre : image001.jpg Tipo : image/jpeg Tamaño : 6164 bytes Descripción: no disponible Url : ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto que no está en formato texto plano... Nombre : image003.jpg Tipo : image/jpeg Tamaño : 31745 bytes Descripción: no disponible Url : ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto que no está en formato texto plano... Nombre : image002.jpg Tipo : image/jpeg Tamaño : 6758 bytes Descripción: no disponible Url : ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto que no está en formato texto plano... Nombre : Outlook.jpg Tipo : image/jpeg Tamaño : 7983 bytes Descripción: no disponible Url : ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto que no está en formato texto plano... Nombre : image004.jpg Tipo : image/jpeg Tamaño : 6887 bytes Descripción: no disponible Url : ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto que no está en formato texto plano... Nombre : Outlook.jpg Tipo : image/jpeg Tamaño : 8033 bytes Descripción: no disponible Url : From ecoena en yahoo.com Wed Aug 22 11:09:51 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Wed, 22 Aug 2007 09:09:51 -0700 (PDT) Subject: [M] Brete en Costa Rica Message-ID: <565484.30912.qm@web35608.mail.mud.yahoo.com> JP escribió: >Pero algo sí te aseguro, sin TLC conozco varios ingenieros que vamos a terminar volando pala en Jacó, o pidiéndole préstamos a la familia de >Ottón para viajar de mojados a USA. Mae, A mí el enano (no sos vos Zk) me quiere echar desde el día que llegó a Ericsson, y eso va a ser así independientemente del TLC, la expansión de 300K, los 7 a 8 dígitos, o hasta la inminente llegada de Huawei a Costa Rica...Cuando haya puesto mi heladería en la playa, a los maminchos les voy a cobrar barato, no se ahüeven... Con o sin TLC, igual va a haber un número limitado de buenos puestos de trabajo, algunos de los cuales se los va a ganar la gente por mérito propio, y otros de los cuales se los va a ganar la gente por sus contactos, conexiones o amiguismos...Así es la vida, y eso no cambia con o sin TLC... A mí me parece que es un poco fantasioso pensar que el TLC le va a dar a los ingenieros trabajo en ingeniería. La verdad es que, por lo menos en electrónica y telecomunicaciones, el 95% de los trabajos de diseño se hacen fuera de Costa Rica, y los flamantes ingenieros que contratan las empresas no somos más que técnicos a los ojos de las grandes transnacionales. Por más TLC, eso va a seguir así...Las industrias que van a crecer, en todo caso, son los centros de llamadas, y ese tipo de servicios, pero yo tengo FUERTÍSIMAS dudas de que grandes empresas vengan a poner sus centros de diseño a Costa Rica, no por problemas de infraestructura, ni por falta de capacidad técnica en Costa Rica, sino porque hay muchos gringos piensan de los costarricenses lo mismo que vos pensás de los nicaragüenses, que no hay que darles los trabajos que deberían ser para "nacionales"...Y además a muchos gringos les estorba nuestro inglés con acento...Hay muchísima presión para disminuir el outsourcing en otros países por parte de activistas gringos preocupados por la falta de empleo. Saludos, Enrique. ----- Original Message ---- From: JP Zuniga To: mamincho en mamincho.com Sent: Wednesday, August 22, 2007 9:33:32 AM Subject: [M] Brete en Costa Rica Coen, En algo concuerdo con usted. Hay una contradicción en traer más extranjeros a Costa Rica. Yo ya había comentado el tema hace unas semanas. http://barvak.blogspot.com/2007/07/migracin-en-costa-rica.html "en la misma plana de la nación hay dos noticias que me llamaron poderosamente la atención, por un lado los vecinos de Pérez Zeledón se quejan de que no hay trabajo y que por eso migran a Estados Unidos y por el otro hay una noticia de que el pago de la visa para poder trabajar en Costa Rica ahuyenta a trabajadores migrantes y por esto "Estamos muy cerca de una crisis por falta de mano de obra agropecuaria, especialmente en el cultivo de banano, piña, cítricos, melones, café y caña de azúcar". No me queda más que preguntarme: ¿No encuentran trabajo los vecinos de Pérez Zeledón o es que no quieren trabajar en el campo o la construcción en Costa Rica? Y lo digo porque los vecinos de Pérez Zeledón se van a Estados Unidos arriesgando la vida , hipotecando lo que tienen para financiarse el viaje y separándose de sus familias por miles de kilómetros mientras podrían migrar a la zona norte a trabajar en el campo, o ir a la zona de Guanacaste a trabajar en la construcción o servicios." Pero algo sí te aseguro, sin TLC conozco varios ingenieros que vamos a terminar volando pala en Jacó, o pidiéndole préstamos a la familia de Ottón para viajar de mojados a USA. jp On 8/22/07, Enrique Coen wrote: A la luz de estas discusiones, me parece muy interesante esta noticia: http://www.nacion.com/ln_ee/2007/agosto/22/pais1212339.html Parece que no nos alcanza la mano de obra barata, y entonces va a haber que traer gente de otros países a trabajar en el agro y en construcción. Será cierto? Porque si es así, no entiendo de donde viene el desempleo en Costa Rica...O será que ya nos volvimos tan fresas que no queremos trabajar en el campo, o en trabajos pesados? O será que los empleadores ticos no quieren pagar lo que costaría un tico por esos trabajos ? Realmente no sé la respuesta, pero me extrañan las noticias contradictorias. Por un lado, estamos urgidísimos del TLC, porque hay mucho desempleo, y las textileras se van a ir, y no se qué más, y por otro, no alcanza la mano de obra nacional para cubrir el agro y la construcción. Cómo es que es? Yo sé que el agro y la construcción son trabajos temporales, pero aún así, si faltan 87000 personas, eso debería poder darle trabajo estable por lo menos a la mitad... Saludos, Enrique. ____________________________________________________________________________________ Be a better Heartthrob. Get better relationship answers from someone who knows. Yahoo! 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URL: From lsolano en racsa.co.cr Wed Aug 22 14:04:06 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Wed, 22 Aug 2007 13:04:06 -0600 Subject: [M] [Fwd: [Fwd: FW: National Geographic]] Message-ID: <46CC88A6.3080704@racsa.co.cr> "... El flujo de inmigrantes ilegales aumentó notablemente luego de la aprobación del Tratado de Libre Comercio de América del Norte, suscrito a principios de la década de 1990, acuerdo que supuestamente terminaría con la migración ilegal, pero que acabó dislocando a millones de campesinos mexicanos y a muchos pequeños trabajadores industriales..." /Revista National Geographic, Mayo de 2007, El muro incómodo, Pág. 9/ ------------------------------------------------------------------------ ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto que no está en formato texto plano... Nombre : no disponible Tipo : image/jpeg Tamaño : 7204 bytes Descripción: no disponible Url : From lbarthz en yahoo.com Wed Aug 22 14:31:14 2007 From: lbarthz en yahoo.com (Leonardo Barth) Date: Wed, 22 Aug 2007 12:31:14 -0700 (PDT) Subject: [M] [Fwd: [Fwd: FW: National Geographic]] In-Reply-To: <46CC88A6.3080704@racsa.co.cr> Message-ID: <374090.50068.qm@web31803.mail.mud.yahoo.com> Pues igualmente, con sub-intereses meramente monetarios... se dieron los gringos a la tarea de "eliminar el terrorismo del mundo" y lo que lograron fue multiplicarlo por 1000 y postergarlo por 100 años mas, con todo el odio que hoy sembraron en niños y adolecentes en el medio oriente... Si ya han muerto mas personas en IRAK que en las torres!!. --- Luis Carlos Solano wrote: > > > > > "... > El flujo de inmigrantes ilegales aumentó > notablemente luego de > la aprobación del Tratado > de Libre Comercio de América del Norte, > suscrito a principios de > la década de 1990, acuerdo > que supuestamente terminaría con la > migración ilegal, pero que > acabó dislocando a millones > de campesinos mexicanos y a muchos pequeños > trabajadores > industriales..." > > /Revista National Geographic, Mayo de 2007, > El muro incómodo, > Pág. 9/ > > > > ------------------------------------------------------------------------ > > > > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > ____________________________________________________________________________________ Shape Yahoo! in your own image. Join our Network Research Panel today! http://surveylink.yahoo.com/gmrs/yahoo_panel_invite.asp?a=7 From lsolano en racsa.co.cr Wed Aug 22 14:37:35 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Wed, 22 Aug 2007 13:37:35 -0600 Subject: [M] [Fwd: [Fwd: FW: National Geographic]] In-Reply-To: <374090.50068.qm@web31803.mail.mud.yahoo.com> References: <374090.50068.qm@web31803.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: <46CC907F.30007@racsa.co.cr> Leonardo Barth wrote: > Pues igualmente, con sub-intereses meramente > monetarios... se dieron los gringos a la tarea de > "eliminar el terrorismo del mundo" y lo que lograron > fue multiplicarlo por 1000 y postergarlo por 100 años > mas, Par amultiplicar, por ese número de años, sus negocios, sobre todo la venta de armas. Y claro, para vender el petróleo que sus empresas transportan. Luis C. From soulcaval en yahoo.com Wed Aug 22 18:07:57 2007 From: soulcaval en yahoo.com (Tata) Date: Wed, 22 Aug 2007 18:07:57 -0500 (CDT) Subject: [M] Brete en Costa Rica In-Reply-To: <565484.30912.qm@web35608.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: <914633.73081.qm@web51008.mail.re2.yahoo.com> "y los flamantes ingenieros que contratan las empresas no somos más que técnicos a los ojos de las grandes transnacionales" En mucho tiempo no he leido palabras más ciertas que esas. Lamentablemente en Costa Rica se ha creado la fantasía de que somos mano de obra calificada cuando en realidad no vemos más allá de nuestras narices, nos creemos la mamá de tarzan envuelta en huevo y en realidad nuestras labores cotidianas en nuestras diferentes empresas no nos hacen más que mano de obra barata, con un cierto conocimiento en algún área y con 2 ó 3 palabras de inglés en nuestro léxico. No digo que no tengamos el potencial, lo que digo es que no nos damos el lugar que merecidamente nos hemos ganado, y así va a seguir pasando con o sin TLC, porque simplemente así es el tico y porque aunque realicemos pequeñas luchas diarias, no se concreta la gran revolución ideológica que necesitamos para poder llevar una empresa de la magnitud de una nación a buen puerto. Seguimos pensando en la sele, la clasificación al próximo mundial, el campeonato 22 del Herediano, la robadera de los políticos, la violencia, el desempleo, los sicarios, el escándalo de las modelos porno, pero no pensamos en como vamos a hacer para cambiar esa mentalidad. "Mientras no me afecte que me importa lo que les pase a los demás". Estamos mal. Besos Enrique Coen escribió: JP escribió: >Pero algo sí te aseguro, sin TLC conozco varios ingenieros que vamos a terminar volando pala en Jacó, o pidiéndole préstamos a la familia de >Ottón para viajar de mojados a USA. Mae, A mí el enano (no sos vos Zk) me quiere echar desde el día que llegó a Ericsson, y eso va a ser así independientemente del TLC, la expansión de 300K, los 7 a 8 dígitos, o hasta la inminente llegada de Huawei a Costa Rica...Cuando haya puesto mi heladería en la playa, a los maminchos les voy a cobrar barato, no se ahüeven... Con o sin TLC, igual va a haber un número limitado de buenos puestos de trabajo, algunos de los cuales se los va a ganar la gente por mérito propio, y otros de los cuales se los va a ganar la gente por sus contactos, conexiones o amiguismos...Así es la vida, y eso no cambia con o sin TLC... A mí me parece que es un poco fantasioso pensar que el TLC le va a dar a los ingenieros trabajo en ingeniería. La verdad es que, por lo menos en electrónica y telecomunicaciones, el 95% de los trabajos de diseño se hacen fuera de Costa Rica, y los flamantes ingenieros que contratan las empresas no somos más que técnicos a los ojos de las grandes transnacionales. Por más TLC, eso va a seguir así...Las industrias que van a crecer, en todo caso, son los centros de llamadas, y ese tipo de servicios, pero yo tengo FUERTÍSIMAS dudas de que grandes empresas vengan a poner sus centros de diseño a Costa Rica, no por problemas de infraestructura, ni por falta de capacidad técnica en Costa Rica, sino porque hay muchos gringos piensan de los costarricenses lo mismo que vos pensás de los nicaragüenses, que no hay que darles los trabajos que deberían ser para "nacionales"...Y además a muchos gringos les estorba nuestro inglés con acento...Hay muchísima presión para disminuir el outsourcing en otros países por parte de activistas gringos preocupados por la falta de empleo. Saludos, Enrique. ----- Original Message ---- From: JP Zuniga To: mamincho en mamincho.com Sent: Wednesday, August 22, 2007 9:33:32 AM Subject: [M] Brete en Costa Rica Coen, En algo concuerdo con usted. Hay una contradicción en traer más extranjeros a Costa Rica. Yo ya había comentado el tema hace unas semanas. http://barvak.blogspot.com/2007/07/migracin-en-costa-rica.html "en la misma plana de la nación hay dos noticias que me llamaron poderosamente la atención, por un lado los vecinos de Pérez Zeledón se quejan de que no hay trabajo y que por eso migran a Estados Unidos y por el otro hay una noticia de que el pago de la visa para poder trabajar en Costa Rica ahuyenta a trabajadores migrantes y por esto "Estamos muy cerca de una crisis por falta de mano de obra agropecuaria, especialmente en el cultivo de banano, piña, cítricos, melones, café y caña de azúcar". No me queda más que preguntarme: ¿No encuentran trabajo los vecinos de Pérez Zeledón o es que no quieren trabajar en el campo o la construcción en Costa Rica? Y lo digo porque los vecinos de Pérez Zeledón se van a Estados Unidos arriesgando la vida , hipotecando lo que tienen para financiarse el viaje y separándose de sus familias por miles de kilómetros mientras podrían migrar a la zona norte a trabajar en el campo, o ir a la zona de Guanacaste a trabajar en la construcción o servicios." Pero algo sí te aseguro, sin TLC conozco varios ingenieros que vamos a terminar volando pala en Jacó, o pidiéndole préstamos a la familia de Ottón para viajar de mojados a USA. jp On 8/22/07, Enrique Coen wrote: A la luz de estas discusiones, me parece muy interesante esta noticia: http://www.nacion.com/ln_ee/2007/agosto/22/pais1212339.html Parece que no nos alcanza la mano de obra barata, y entonces va a haber que traer gente de otros países a trabajar en el agro y en construcción. Será cierto? Porque si es así, no entiendo de donde viene el desempleo en Costa Rica...O será que ya nos volvimos tan fresas que no queremos trabajar en el campo, o en trabajos pesados? O será que los empleadores ticos no quieren pagar lo que costaría un tico por esos trabajos ? Realmente no sé la respuesta, pero me extrañan las noticias contradictorias. Por un lado, estamos urgidísimos del TLC, porque hay mucho desempleo, y las textileras se van a ir, y no se qué más, y por otro, no alcanza la mano de obra nacional para cubrir el agro y la construcción. Cómo es que es? Yo sé que el agro y la construcción son trabajos temporales, pero aún así, si faltan 87000 personas, eso debería poder darle trabajo estable por lo menos a la mitad... Saludos, Enrique. --------------------------------- Moody friends. Drama queens. Your life? Nope! - their life, your story. Play Sims Stories at Yahoo! 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Y más triste aún que la diga un profesor universitario que prepara a esos "técnicos". ¿Se imaginan en la matrícula de la U que le digan: Bienvenido a la carrera de "técnicos en atención de llamadas del cliente"? Técnicos, contestadores de llamadas o ingenieros es mejor bretear así que como peones o estar desocupados. Yo sigo pensando que sin TLC habrá menos HP, Intel, Baxter y otras. Y sin esas empresas habrán más carajillos recién graduados dispuestos a ganar la mitad y bretear el doble. Así lo veo yo. jp PD: Coen, trilonca a usted no lo van a echar. Me echan a mí primero. On 8/22/07, Tata wrote: > > "y los flamantes ingenieros que contratan las empresas no somos más que > técnicos a los ojos de las grandes transnacionales" > > En mucho tiempo no he leido palabras más ciertas que esas. Lamentablemente > en Costa Rica se ha creado la fantasía de que somos mano de obra > calificada cuando en realidad no vemos más allá de nuestras narices, nos > creemos la mamá de tarzan envuelta en huevo y en realidad nuestras labores > cotidianas en nuestras diferentes empresas no nos hacen más que mano de obra > barata, con un cierto conocimiento en algún área y con 2 ó 3 palabras de > inglés en nuestro léxico. No digo que no tengamos el potencial, lo que digo > es que no nos damos el lugar que merecidamente nos hemos ganado, y así va a > seguir pasando con o sin TLC, porque simplemente así es el tico y porque > aunque realicemos pequeñas luchas diarias, no se concreta la gran revolución > ideológica que necesitamos para poder llevar una empresa de la magnitud de > una nación a buen puerto. Seguimos pensando en la sele, la clasificación al > próximo mundial, el campeonato 22 del Herediano, la robadera de los > políticos, la violencia, el desempleo, los sicarios, el escándalo de las > modelos porno, pero no pensamos en como vamos a hacer para cambiar esa > mentalidad. "Mientras no me afecte que me importa lo que les pase a los > demás". > Estamos mal. > > Besos > > ** > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From emorasan en yahoo.ca Wed Aug 22 19:50:21 2007 From: emorasan en yahoo.ca (Edgar Mora) Date: Wed, 22 Aug 2007 20:50:21 -0400 (EDT) Subject: [M] [Fwd: [Fwd: FW: National Geographic]] In-Reply-To: <374090.50068.qm@web31803.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: <722342.82925.qm@web60312.mail.yahoo.com> Mae, Barth, que buen comentario. Me llego... Cuando el American Enterprise Institute (un think tank de la extrema derecha gringa) propuso instaurar democracias en el medio oriente como una forma de des-radicalizacion jamas se imaginaron que les iba a salir tan cagado. Un ejemplo de que lo que se ve muy bonito en el power-point, no necesariamente se ve muy bonito en la practica. Leonardo Barth wrote: Pues igualmente, con sub-intereses meramente monetarios... se dieron los gringos a la tarea de "eliminar el terrorismo del mundo" y lo que lograron fue multiplicarlo por 1000 y postergarlo por 100 años mas, con todo el odio que hoy sembraron en niños y adolecentes en el medio oriente... Si ya han muerto mas personas en IRAK que en las torres!!. --- Luis Carlos Solano wrote: > > > > > "... > El flujo de inmigrantes ilegales aumentó > notablemente luego de > la aprobación del Tratado > de Libre Comercio de América del Norte, > suscrito a principios de > la década de 1990, acuerdo > que supuestamente terminaría con la > migración ilegal, pero que > acabó dislocando a millones > de campesinos mexicanos y a muchos pequeños > trabajadores > industriales..." > > /Revista National Geographic, Mayo de 2007, > El muro incómodo, > Pág. 9/ > > > > ------------------------------------------------------------------------ > > > > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > ____________________________________________________________________________________ Shape Yahoo! in your own image. 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Por eso las carceles no sirven, la gente sale peor de ellas y mas del 50% vuelve a caer. hace 2000 años, una sola persona logro cambiar la mentalidad fundamentalista de miles de judios, invitandolas a vivir mas allá de sus vidas y creencias, mas allá de su gobierno y su propio mundo...y no mato ni uno solo!! Los gringos sabiendo esta leccion, le piden los domingos en la iglesia por sus "tropitas" en Irak. a pecao!! Todo es puro dinero! Saludos Leito. --- Edgar Mora wrote: > Mae, Barth, > > que buen comentario. Me llego... > > Cuando el American Enterprise Institute (un think > tank de la extrema derecha gringa) propuso instaurar > democracias en el medio oriente como una forma de > des-radicalizacion jamas se imaginaron que les iba a > salir tan cagado. > > Un ejemplo de que lo que se ve muy bonito en el > power-point, no necesariamente se ve muy bonito en > la practica. > > > > Leonardo Barth wrote: > > Pues igualmente, con sub-intereses meramente > monetarios... se dieron los gringos a la tarea de > "eliminar el terrorismo del mundo" y lo que lograron > fue multiplicarlo por 1000 y postergarlo por 100 > años > mas, con todo el odio que hoy sembraron en niños y > adolecentes en el medio oriente... Si ya han muerto > mas personas en IRAK que en las torres!!. > > > > --- Luis Carlos Solano wrote: > > > > > > > > > > > > "... > > El flujo de inmigrantes ilegales aumentó > > notablemente luego de > > la aprobación del Tratado > > de Libre Comercio de América del Norte, > > suscrito a principios de > > la década de 1990, acuerdo > > que supuestamente terminaría con la > > migración ilegal, pero que > > acabó dislocando a millones > > de campesinos mexicanos y a muchos pequeños > > trabajadores > > industriales..." > > > > /Revista National Geographic, Mayo de 2007, > > El muro incómodo, > > Pág. 9/ > > > > > > > > > ------------------------------------------------------------------------ > > > > > > > > > > > > _______________________________________________ > > Mamincho mailing list > > Mamincho en mamincho.com > > > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > > > ____________________________________________________________________________________ > Shape Yahoo! in your own image. 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Que sea triste -cierto- no quiere decir que Coen no esté en lo correcto. Yo soy de los que piensan que al menos, en el ámbito latinoamericano, somos de los más calificado; no obstante, eso no cambia la manera en que nos ven los gringos y los europeos. Y aunque duela esa es la verdad: nos ven desde arriba (no lo digo por mi, sino, figurativamente) y nos contratan por lo poco que nos pagan. No hay que ofenderse nunca ni tapar las realidades. Como el menta'o capítulo de SouthPark de las putas, el mal olor y la basura en San José. Todo el mundo se "ofendió", publicó artículos en el periódico, reportajes televisivos, etc.... y yo me pregunto.... ¿esas personas conocen los alrededores del Parque Morazán? No tomemos en cuenta que el mae de canal 7 "descubrió" en el 2007, algo de 1999... A pesar de lo anterior, sí creo que somos los más calificados en América Latina, claro, eso no cambia la mentalidad de cómo nos ven. Luis C. From lsolano en racsa.co.cr Thu Aug 23 10:43:51 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Thu, 23 Aug 2007 09:43:51 -0600 Subject: [M] Hoy, debate TLC en TV Message-ID: <46CDAB37.10702@racsa.co.cr> http://www.nacion.com/ln_ee/2007/agosto/23/pais1213743.html From barvak en gmail.com Thu Aug 23 13:11:42 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Thu, 23 Aug 2007 12:11:42 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?=A1Ya_no_hallan_qu=E9_inventar!?= Message-ID: http://www.nacion.com/ln_ee/2007/julio/25/opinion1179404.html Ignorancia y mala fe: ni comercio de armas ni de tejidos humanos Juan Luis Zúñiga juanluiscri en gmail.com Consultor en Comercio Internacional Los detractores del TLC, ante la falta de argumentos coherentes para degradar el acuerdo, recurren a los razonamientos más inverosímiles. Unos dicen que con el TLC abriremos nuestras fronteras al comercio de armas de guerra. Otros, no menos creativos, afirman que con el acuerdo se podrán vender y comprar tejidos humanos, huesos y órganos, para injertos o trasplantes. *Comercio de armas.* Las armas quedaron cubiertas en el programa de eliminación de aranceles contenido en el TLC. No obstante, a continuación mencionaré algunos ejemplos para demostrar que el arancel aduanero para este tipo de mercancías es secundario y no resulta determinante para que un producto pueda ingresar al país. Actualmente, muchos productos que podrían atentar contra la moral pública, la seguridad, la salud y la vida de las personas y de los animales, o que podrían menoscabar la preservación de los vegetales tienen un arancel del 0% (sin TLC). Así ocurre con químicos radiactivos (uranio 235), desechos nucleares (cartuchos agotados de reactores nucleares), revistas pornográficas, DVD con material pornográfico y pólvora, entre otros; sin embargo, ello no implica que su importación en Costa Rica pueda realizarse sin restricciones o prohibiciones. La importación de tales productos está sujeta a una serie de medidas no arancelarias (permisos, autorizaciones previas o licencias de importación) que restringen su acceso. En el caso de drogas y estupefacientes, el Ministerio de Salud es el órgano público competente para emitir o rechazar un permiso de importación. En cuanto a armas, esa función compete al Ministerio de Seguridad. *Protección y seguridad.* Al otorgar un permiso, para esos ministerios no interesa si el producto está o no en libre comercio, si tiene o no un arancel aduanero, pues sus funciones se relacionan con la protección de la salud humana o la seguridad pública, no con el mero comercio de la mercancía. Por su parte, en las aduanas solo tienen competencia para autorizar la importación de aquellas drogas o armas que cuenten con el permiso respectivo, se encuentre el producto amparado o no a un TLC, con Chile, EE. UU o con cualquier país del mundo. Así, por ejemplo, como en el arancel de EE. UU. la cocaína, clasificada en el código arancelario 2939.91.00.00, tiene un arancel del 0%, ¿se podría deducir de esto que los estadounidenses están pensando en liberalizar el comercio de dicha droga? ¡Claro que no! ¿Acusarán ahora al TLC de intentar liberalizar el comercio de cocaína, marihuana y demás drogas y estupefacientes? ¡Solo eso faltaba! El comercio de cocaína está prohibido y continuará estándolo, en razón de que para este tipo de producto el impuesto a la importación resulta irrelevante. La restricción al comercio viene dada por lo que se denomina excepciones generales, expresadas en forma de medidas no arancelarias al comercio. Esto rige también para las armas de guerra, sustancias explosivas, metales radiactivos, otras drogas, pesticidas como el DDT, asbesto y muchos otros. *Comercio de órganos.* Recientemente, en Diario Extra, un grupo de respetables galenos (Guido Miranda, Rodrigo Cabezas, Agustín Páez y Jorge Robles) manifestaron que con el TLC se podrán vender huesos, órganos y tejidos humanos. Efectivamente, los huesos, órganos y tejidos humanos quedaron en libre comercio en el TLC. Pero, ¡albricias!, antes de las negociaciones con EE. UU. ya tenían un arancel del 0% y lo continuarán teniendo, aun sin TLC. Que un producto tenga 0% de impuesto aduanero en el arancel de un país no significa que su comercio sea libre. Las leyes nacionales que garantizan intereses legítimos y esenciales de una sociedad, como la salud pública, la paz, la seguridad y la moral, estarán siempre por encima del frío número de un impuesto. Aunque todos tenemos el derecho a opinar sobre el TLC, por respeto a los ciudadanos, estamos obligados a hacerlo de manera responsable y fundamentada. -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Thu Aug 23 14:44:43 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Thu, 23 Aug 2007 13:44:43 -0600 Subject: [M] Peralta, de Oriente para el mundo In-Reply-To: References: Message-ID: Peralta, de Oriente para el mundo - Conozca a Jessy Peralta, el autor del segundo gol Tico ante la República de Corea. Su historia es un cuento de hadas y un ejemplo para millones de niños: es posible triunfar desde las condiciones menos propicias. http://es.fifa.com/u17worldcup/news/newsid=578803.html#peralta+oriente+para+mundo jp ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Thu Aug 23 17:46:43 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Thu, 23 Aug 2007 16:46:43 -0600 Subject: [M] Alcohol y volante = muerte Message-ID: Amigos, Por favor, si toman no manejen. http://www.teletica.com/archivo/tn7/nac/2007/08/21/23232.htm http://www.teletica.com/archivo/tn7/nac/2007/08/22/23277.htm jp OP: Vivimos en una cultura tan etílica que cuando dicen que van subir las multas por manejar borrachos muchos salen con el cuento de la corrupción a los oficiales de tránsito. Vean el tiempo que llevamos esperando la nueva ley de tránsito. Sigo creyendo que hay dos posibles soluciones: 1.Que pasemos una ley que pierdes el automóvil, así como lo leen, que la multa por manejar ebrio sea igual al valor fiscal del vehículo en el que andas (si el dueño le da las llaves a un borracho es igual de irresponsable) 2. Mandamos a los choferes borrachos a la cárcel. (Prefiero que pierdan el carro, la cárcel tenemos que financiarla los que nos portamos bien) Quizás entonces la muerte no siga deambulando por las calles de Costa Rica. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From eartavia en gmail.com Thu Aug 23 17:53:35 2007 From: eartavia en gmail.com (Erick Artavia) Date: Thu, 23 Aug 2007 16:53:35 -0600 Subject: [M] Alcohol y volante = muerte In-Reply-To: References: Message-ID: <1975e91c0708231553t4b3ca98dn129985bf48fc5c5@mail.gmail.com> todo eso está bueno, pero no creo que los manden mucho rato al hueco, no ve que no hay plata, me encanta eso que le quiten el carro y para que lo recuperen (si es que pueden) que sea el valor fiscal del carro El día 23/08/07, JP Zuniga escribió: > > Amigos, > > Por favor, si toman no manejen. > http://www.teletica.com/archivo/tn7/nac/2007/08/21/23232.htm > http://www.teletica.com/archivo/tn7/nac/2007/08/22/23277.htm > > jp > > OP: Vivimos en una cultura tan etílica que cuando dicen que van subir las > multas por manejar borrachos muchos salen con el cuento de la corrupción a > los oficiales de tránsito. Vean el tiempo que llevamos esperando la nueva > ley de tránsito. > Sigo creyendo que hay dos posibles soluciones: > 1.Que pasemos una ley que pierdes el automóvil, así como lo leen, que la > multa por manejar ebrio sea igual al valor fiscal del vehículo en el que > andas (si el dueño le da las llaves a un borracho es igual de irresponsable) > > 2. Mandamos a los choferes borrachos a la cárcel. (Prefiero que pierdan el > carro, la cárcel tenemos que financiarla los que nos portamos bien) > Quizás entonces la muerte no siga deambulando por las calles de Costa > Rica. > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From RLizano en ice.go.cr Thu Aug 23 15:04:16 2007 From: RLizano en ice.go.cr (Lizano Rodriguez Roberto) Date: Thu, 23 Aug 2007 14:04:16 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?=A1Ya_no_hallan_qu=E9_inventar!?= Message-ID: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806739C2D@sabmen04.sabana.ice> Mala fe hay en ambos lados, hace poco oí un anuncio a favor del Sí en donde aseveraban que los del No estaban afiliados con Fidel Castro y Hugo Chávez, lo cual personalmente me ofende mucho. Ing. Roberto Lizano Rodríguez Coordinador Área Desarrollos Tecnológicos C.S. I+D, UEN PySA Instituto Costarricense de Electricidad Tel:(506)220-7924 / Fax:(506)220-8684 email: rlizano en ice.go.cr ________________________________ De: mamincho-bounces en mamincho.com [mailto:mamincho-bounces en mamincho.com] En nombre de JP Zuniga Enviado el: Jueves, 23 de Agosto de 2007 12:12 Para: mamincho en mamincho.com Asunto: [M] ¡Ya no hallan qué inventar! http://www.nacion.com/ln_ee/2007/julio/25/opinion1179404.html Ignorancia y mala fe: ni comercio de armas ni de tejidos humanos Juan Luis Zúñiga juanluiscri en gmail.com Consultor en Comercio Internacional Los detractores del TLC, ante la falta de argumentos coherentes para degradar el acuerdo, recurren a los razonamientos más inverosímiles. Unos dicen que con el TLC abriremos nuestras fronteras al comercio de armas de guerra. Otros, no menos creativos, afirman que con el acuerdo se podrán vender y comprar tejidos humanos, huesos y órganos, para injertos o trasplantes. Comercio de armas. Las armas quedaron cubiertas en el programa de eliminación de aranceles contenido en el TLC. No obstante, a continuación mencionaré algunos ejemplos para demostrar que el arancel aduanero para este tipo de mercancías es secundario y no resulta determinante para que un producto pueda ingresar al país. Actualmente, muchos productos que podrían atentar contra la moral pública, la seguridad, la salud y la vida de las personas y de los animales, o que podrían menoscabar la preservación de los vegetales tienen un arancel del 0% (sin TLC). Así ocurre con químicos radiactivos (uranio 235), desechos nucleares (cartuchos agotados de reactores nucleares), revistas pornográficas, DVD con material pornográfico y pólvora, entre otros; sin embargo, ello no implica que su importación en Costa Rica pueda realizarse sin restricciones o prohibiciones. La importación de tales productos está sujeta a una serie de medidas no arancelarias (permisos, autorizaciones previas o licencias de importación) que restringen su acceso. En el caso de drogas y estupefacientes, el Ministerio de Salud es el órgano público competente para emitir o rechazar un permiso de importación. En cuanto a armas, esa función compete al Ministerio de Seguridad. Protección y seguridad. Al otorgar un permiso, para esos ministerios no interesa si el producto está o no en libre comercio, si tiene o no un arancel aduanero, pues sus funciones se relacionan con la protección de la salud humana o la seguridad pública, no con el mero comercio de la mercancía. Por su parte, en las aduanas solo tienen competencia para autorizar la importación de aquellas drogas o armas que cuenten con el permiso respectivo, se encuentre el producto amparado o no a un TLC, con Chile, EE. UU o con cualquier país del mundo. Así, por ejemplo, como en el arancel de EE. UU. la cocaína, clasificada en el código arancelario 2939.91.00.00, tiene un arancel del 0%, ¿se podría deducir de esto que los estadounidenses están pensando en liberalizar el comercio de dicha droga? ¡Claro que no! ¿Acusarán ahora al TLC de intentar liberalizar el comercio de cocaína, marihuana y demás drogas y estupefacientes? ¡Solo eso faltaba! El comercio de cocaína está prohibido y continuará estándolo, en razón de que para este tipo de producto el impuesto a la importación resulta irrelevante. La restricción al comercio viene dada por lo que se denomina excepciones generales, expresadas en forma de medidas no arancelarias al comercio. Esto rige también para las armas de guerra, sustancias explosivas, metales radiactivos, otras drogas, pesticidas como el DDT, asbesto y muchos otros. Comercio de órganos. Recientemente, en Diario Extra, un grupo de respetables galenos (Guido Miranda, Rodrigo Cabezas, Agustín Páez y Jorge Robles) manifestaron que con el TLC se podrán vender huesos, órganos y tejidos humanos. Efectivamente, los huesos, órganos y tejidos humanos quedaron en libre comercio en el TLC. Pero, ¡albricias!, antes de las negociaciones con EE. UU. ya tenían un arancel del 0% y lo continuarán teniendo, aun sin TLC. Que un producto tenga 0% de impuesto aduanero en el arancel de un país no significa que su comercio sea libre. Las leyes nacionales que garantizan intereses legítimos y esenciales de una sociedad, como la salud pública, la paz, la seguridad y la moral, estarán siempre por encima del frío número de un impuesto. Aunque todos tenemos el derecho a opinar sobre el TLC, por respeto a los ciudadanos, estamos obligados a hacerlo de manera responsable y fundamentada. -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lbarthz en yahoo.com Thu Aug 23 23:25:48 2007 From: lbarthz en yahoo.com (Leonardo Barth) Date: Thu, 23 Aug 2007 21:25:48 -0700 (PDT) Subject: [M] ¡Ya no hallan qué inventar! In-Reply-To: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806739C2D@sabmen04.sabana.ice> Message-ID: <686274.70065.qm@web31808.mail.mud.yahoo.com> Ahora la estrategia es formar la idea que los del NO son tontos y exagerados mete miedos... bueno, eso y formar 16 Sociedades Anomimas para diluir el gasto limite en publicidad para el Si y poder repartir calcamonias, pulseras de goma... que no sobra un Polazo que se las ponga! saluditos. --- Lizano Rodriguez Roberto wrote: > Mala fe hay en ambos lados, hace poco oí un anuncio > a favor del Sí en donde aseveraban que los del No > estaban afiliados con Fidel Castro y Hugo Chávez, lo > cual personalmente me ofende mucho. > > > > Ing. Roberto Lizano Rodríguez > > Coordinador Área Desarrollos Tecnológicos > > C.S. I+D, UEN PySA > > Instituto Costarricense de Electricidad > > Tel:(506)220-7924 / Fax:(506)220-8684 > > email: rlizano en ice.go.cr > > ________________________________ > > De: mamincho-bounces en mamincho.com > [mailto:mamincho-bounces en mamincho.com] En nombre de > JP Zuniga > Enviado el: Jueves, 23 de Agosto de 2007 12:12 > Para: mamincho en mamincho.com > Asunto: [M] ¡Ya no hallan qué inventar! > > > > http://www.nacion.com/ln_ee/2007/julio/25/opinion1179404.html > > Ignorancia y mala fe: ni comercio de armas ni de > tejidos humanos > > Juan Luis Zúñiga > juanluiscri en gmail.com > Consultor en Comercio Internacional > > Los detractores del TLC, ante la falta de argumentos > coherentes para degradar el acuerdo, recurren a los > razonamientos más inverosímiles. Unos dicen que con > el TLC abriremos nuestras fronteras al comercio de > armas de guerra. Otros, no menos creativos, afirman > que con el acuerdo se podrán vender y comprar > tejidos humanos, huesos y órganos, para injertos o > trasplantes. > > Comercio de armas. Las armas quedaron cubiertas en > el programa de eliminación de aranceles contenido en > el TLC. No obstante, a continuación mencionaré > algunos ejemplos para demostrar que el arancel > aduanero para este tipo de mercancías es secundario > y no resulta determinante para que un producto pueda > ingresar al país. Actualmente, muchos productos que > podrían atentar contra la moral pública, la > seguridad, la salud y la vida de las personas y de > los animales, o que podrían menoscabar la > preservación de los vegetales tienen un arancel del > 0% (sin TLC). Así ocurre con químicos radiactivos > (uranio 235), desechos nucleares (cartuchos agotados > de reactores nucleares), revistas pornográficas, DVD > con material pornográfico y pólvora, entre otros; > sin embargo, ello no implica que su importación en > Costa Rica pueda realizarse sin restricciones o > prohibiciones. > > La importación de tales productos está sujeta a una > serie de medidas no arancelarias (permisos, > autorizaciones previas o licencias de importación) > que restringen su acceso. En el caso de drogas y > estupefacientes, el Ministerio de Salud es el órgano > público competente para emitir o rechazar un permiso > de importación. En cuanto a armas, esa función > compete al Ministerio de Seguridad. > > Protección y seguridad. Al otorgar un permiso, para > esos ministerios no interesa si el producto está o > no en libre comercio, si tiene o no un arancel > aduanero, pues sus funciones se relacionan con la > protección de la salud humana o la seguridad > pública, no con el mero comercio de la mercancía. > Por su parte, en las aduanas solo tienen competencia > para autorizar la importación de aquellas drogas o > armas que cuenten con el permiso respectivo, se > encuentre el producto amparado o no a un TLC, con > Chile, EE. UU o con cualquier país del mundo. > > Así, por ejemplo, como en el arancel de EE. UU. la > cocaína, clasificada en el código arancelario > 2939.91.00.00, tiene un arancel del 0%, ¿se podría > deducir de esto que los estadounidenses están > pensando en liberalizar el comercio de dicha droga? > ¡Claro que no! ¿Acusarán ahora al TLC de intentar > liberalizar el comercio de cocaína, marihuana y > demás drogas y estupefacientes? ¡Solo eso faltaba! > > El comercio de cocaína está prohibido y continuará > estándolo, en razón de que para este tipo de > producto el impuesto a la importación resulta > irrelevante. La restricción al comercio viene dada > por lo que se denomina excepciones generales, > expresadas en forma de medidas no arancelarias al > comercio. Esto rige también para las armas de > guerra, sustancias explosivas, metales radiactivos, > otras drogas, pesticidas como el DDT, asbesto y > muchos otros. > > Comercio de órganos. Recientemente, en Diario Extra, > un grupo de respetables galenos (Guido Miranda, > Rodrigo Cabezas, Agustín Páez y Jorge Robles) > manifestaron que con el TLC se podrán vender huesos, > órganos y tejidos humanos. > > Efectivamente, los huesos, órganos y tejidos humanos > quedaron en libre comercio en el TLC. Pero, > ¡albricias!, antes de las negociaciones con EE. UU. > ya tenían un arancel del 0% y lo continuarán > teniendo, aun sin TLC. > > Que un producto tenga 0% de impuesto aduanero en el > arancel de un país no significa que su comercio sea > libre. Las leyes nacionales que garantizan intereses > legítimos y esenciales de una sociedad, como la > salud pública, la paz, la seguridad y la moral, > estarán siempre por encima del frío número de un > impuesto. > > Aunque todos tenemos el derecho a opinar sobre el > TLC, por respeto a los ciudadanos, estamos obligados > a hacerlo de manera responsable y fundamentada. > > > > -- > http://barvak.blogspot.com/ > Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > ____________________________________________________________________________________ Choose the right car based on your needs. Check out Yahoo! 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AUNQUE USTED NO LO CREA Fecha : Thu, 23 Aug 2007 14:25:35 -0600 Tamaño: 18990 Url : From barvak en gmail.com Fri Aug 24 10:12:10 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Fri, 24 Aug 2007 09:12:10 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?=A1Ya_no_hallan_qu=E9_inventar!?= In-Reply-To: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806739C2D@sabmen04.sabana.ice> References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806739C2D@sabmen04.sabana.ice> Message-ID: Lizano, Hay gente del NO que está afiliada con Daniel Chávez, Hugo Castro y Fidel Ortega, eso es más que conocido. ¿Quieres que te mande enlaces? Lo que sí es una verdad es que los del NO ya no hayan que más inventar. jp On 8/23/07, Lizano Rodriguez Roberto wrote: > > Mala fe hay en ambos lados, hace poco oí un anuncio a favor del Sí en > donde aseveraban que los del No estaban afiliados con Fidel Castro y Hugo > Chávez, lo cual personalmente me ofende mucho. > > > > *Ing. Roberto Lizano Rodríguez* > > Coordinador Área Desarrollos Tecnológicos > > C.S. I+D, UEN PySA > > Instituto Costarricense de Electricidad > > Tel:(506)220-7924 / Fax:(506)220-8684 > > email: rlizano en ice.go.cr > ------------------------------ > > *De:* mamincho-bounces en mamincho.com [mailto:mamincho-bounces en mamincho.com] > *En nombre de *JP Zuniga > *Enviado el:* Jueves, 23 de Agosto de 2007 12:12 > *Para:* mamincho en mamincho.com > *Asunto:* [M] ¡Ya no hallan qué inventar! > > > > http://www.nacion.com/ln_ee/2007/julio/25/opinion1179404.html > > *Ignorancia y mala fe: ni comercio de armas ni de tejidos humanos * > > Juan Luis Zúñiga > juanluiscri en gmail.com > Consultor en Comercio Internacional > > Los detractores del TLC, ante la falta de argumentos coherentes para > degradar el acuerdo, recurren a los razonamientos más inverosímiles. Unos > dicen que con el TLC abriremos nuestras fronteras al comercio de armas de > guerra. Otros, no menos creativos, afirman que con el acuerdo se podrán > vender y comprar tejidos humanos, huesos y órganos, para injertos o > trasplantes. > > *Comercio de armas.* Las armas quedaron cubiertas en el programa de > eliminación de aranceles contenido en el TLC. No obstante, a continuación > mencionaré algunos ejemplos para demostrar que el arancel aduanero para este > tipo de mercancías es secundario y no resulta determinante para que un > producto pueda ingresar al país. Actualmente, muchos productos que podrían > atentar contra la moral pública, la seguridad, la salud y la vida de las > personas y de los animales, o que podrían menoscabar la preservación de los > vegetales tienen un arancel del 0% (sin TLC). Así ocurre con químicos > radiactivos (uranio 235), desechos nucleares (cartuchos agotados de > reactores nucleares), revistas pornográficas, DVD con material pornográfico > y pólvora, entre otros; sin embargo, ello no implica que su importación en > Costa Rica pueda realizarse sin restricciones o prohibiciones. > > La importación de tales productos está sujeta a una serie de medidas no > arancelarias (permisos, autorizaciones previas o licencias de importación) > que restringen su acceso. En el caso de drogas y estupefacientes, el > Ministerio de Salud es el órgano público competente para emitir o rechazar > un permiso de importación. En cuanto a armas, esa función compete al > Ministerio de Seguridad. > > *Protección y seguridad.* Al otorgar un permiso, para esos ministerios no > interesa si el producto está o no en libre comercio, si tiene o no un > arancel aduanero, pues sus funciones se relacionan con la protección de la > salud humana o la seguridad pública, no con el mero comercio de la > mercancía. Por su parte, en las aduanas solo tienen competencia para > autorizar la importación de aquellas drogas o armas que cuenten con el > permiso respectivo, se encuentre el producto amparado o no a un TLC, con > Chile, EE. UU o con cualquier país del mundo. > > Así, por ejemplo, como en el arancel de EE. UU. la cocaína, clasificada en > el código arancelario 2939.91.00.00, tiene un arancel del 0%, ¿se podría > deducir de esto que los estadounidenses están pensando en liberalizar el > comercio de dicha droga? ¡Claro que no! ¿Acusarán ahora al TLC de intentar > liberalizar el comercio de cocaína, marihuana y demás drogas y > estupefacientes? ¡Solo eso faltaba! > > El comercio de cocaína está prohibido y continuará estándolo, en razón de > que para este tipo de producto el impuesto a la importación resulta > irrelevante. La restricción al comercio viene dada por lo que se denomina > excepciones generales, expresadas en forma de medidas no arancelarias al > comercio. Esto rige también para las armas de guerra, sustancias explosivas, > metales radiactivos, otras drogas, pesticidas como el DDT, asbesto y muchos > otros. > > *Comercio de órganos.* Recientemente, en Diario Extra, un grupo de > respetables galenos (Guido Miranda, Rodrigo Cabezas, Agustín Páez y Jorge > Robles) manifestaron que con el TLC se podrán vender huesos, órganos y > tejidos humanos. > > Efectivamente, los huesos, órganos y tejidos humanos quedaron en libre > comercio en el TLC. Pero, ¡albricias!, antes de las negociaciones con EE. > UU. ya tenían un arancel del 0% y lo continuarán teniendo, aun sin TLC. > > Que un producto tenga 0% de impuesto aduanero en el arancel de un país no > significa que su comercio sea libre. Las leyes nacionales que garantizan > intereses legítimos y esenciales de una sociedad, como la salud pública, la > paz, la seguridad y la moral, estarán siempre por encima del frío número de > un impuesto. > > Aunque todos tenemos el derecho a opinar sobre el TLC, por respeto a los > ciudadanos, estamos obligados a hacerlo de manera responsable y > fundamentada. > > > > -- > http://barvak.blogspot.com/ > Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Fri Aug 24 10:17:55 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Fri, 24 Aug 2007 09:17:55 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?=A1Ya_no_hallan_qu=E9_inventar!?= In-Reply-To: <686274.70065.qm@web31808.mail.mud.yahoo.com> References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806739C2D@sabmen04.sabana.ice> <686274.70065.qm@web31808.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: Barth, La estrategia del NO ha sido mentir y meter miedo: Desde armas, órganos, agua, taxis y hasta la Isla del Coco, ¿Quiere más ejemplos de que mienten ante la falta de argumentos? ¿Cuales casas han sido rayadas? ¿Quién dijo "El TLC pasará sobre mi cadáver"? ¿Quienes organizaron marchas que terminaron en bloqueos con bombas molotov y caras tapadas? ¿Quién dijo "sabemos dónde vives"? Y no meten miedo, no matan una mosca... Lo de las donaciones está bien controlado, para eso está el TSE, yo he donado dinero, así que si quiere saber cuales "polazos" apoyamos al TLC, yo soy uno de ellos. jp On 8/23/07, Leonardo Barth wrote: > > Ahora la estrategia es formar la idea que los del NO > son tontos y exagerados mete miedos... bueno, eso y > formar 16 Sociedades Anomimas para diluir el gasto > limite en publicidad para el Si y poder repartir > calcamonias, pulseras de goma... que no sobra un > Polazo que se las ponga! > > saluditos. > > > > > > --- Lizano Rodriguez Roberto > wrote: > > > Mala fe hay en ambos lados, hace poco oí un anuncio > > a favor del Sí en donde aseveraban que los del No > > estaban afiliados con Fidel Castro y Hugo Chávez, lo > > cual personalmente me ofende mucho. > > > > > > > > Ing. Roberto Lizano Rodríguez > > > > Coordinador Área Desarrollos Tecnológicos > > > > C.S. I+D, UEN PySA > > > > Instituto Costarricense de Electricidad > > > > Tel:(506)220-7924 / Fax:(506)220-8684 > > > > email: rlizano en ice.go.cr > > > > ________________________________ > > > > De: mamincho-bounces en mamincho.com > > [mailto:mamincho-bounces en mamincho.com] En nombre de > > JP Zuniga > > Enviado el: Jueves, 23 de Agosto de 2007 12:12 > > Para: mamincho en mamincho.com > > Asunto: [M] ¡Ya no hallan qué inventar! > > > > > > > > > http://www.nacion.com/ln_ee/2007/julio/25/opinion1179404.html > > > > Ignorancia y mala fe: ni comercio de armas ni de > > tejidos humanos > > > > Juan Luis Zúñiga > > juanluiscri en gmail.com > > Consultor en Comercio Internacional > > > > Los detractores del TLC, ante la falta de argumentos > > coherentes para degradar el acuerdo, recurren a los > > razonamientos más inverosímiles. Unos dicen que con > > el TLC abriremos nuestras fronteras al comercio de > > armas de guerra. Otros, no menos creativos, afirman > > que con el acuerdo se podrán vender y comprar > > tejidos humanos, huesos y órganos, para injertos o > > trasplantes. > > > > Comercio de armas. Las armas quedaron cubiertas en > > el programa de eliminación de aranceles contenido en > > el TLC. No obstante, a continuación mencionaré > > algunos ejemplos para demostrar que el arancel > > aduanero para este tipo de mercancías es secundario > > y no resulta determinante para que un producto pueda > > ingresar al país. Actualmente, muchos productos que > > podrían atentar contra la moral pública, la > > seguridad, la salud y la vida de las personas y de > > los animales, o que podrían menoscabar la > > preservación de los vegetales tienen un arancel del > > 0% (sin TLC). Así ocurre con químicos radiactivos > > (uranio 235), desechos nucleares (cartuchos agotados > > de reactores nucleares), revistas pornográficas, DVD > > con material pornográfico y pólvora, entre otros; > > sin embargo, ello no implica que su importación en > > Costa Rica pueda realizarse sin restricciones o > > prohibiciones. > > > > La importación de tales productos está sujeta a una > > serie de medidas no arancelarias (permisos, > > autorizaciones previas o licencias de importación) > > que restringen su acceso. En el caso de drogas y > > estupefacientes, el Ministerio de Salud es el órgano > > público competente para emitir o rechazar un permiso > > de importación. En cuanto a armas, esa función > > compete al Ministerio de Seguridad. > > > > Protección y seguridad. Al otorgar un permiso, para > > esos ministerios no interesa si el producto está o > > no en libre comercio, si tiene o no un arancel > > aduanero, pues sus funciones se relacionan con la > > protección de la salud humana o la seguridad > > pública, no con el mero comercio de la mercancía. > > Por su parte, en las aduanas solo tienen competencia > > para autorizar la importación de aquellas drogas o > > armas que cuenten con el permiso respectivo, se > > encuentre el producto amparado o no a un TLC, con > > Chile, EE. UU o con cualquier país del mundo. > > > > Así, por ejemplo, como en el arancel de EE. UU. la > > cocaína, clasificada en el código arancelario > > 2939.91.00.00, tiene un arancel del 0%, ¿se podría > > deducir de esto que los estadounidenses están > > pensando en liberalizar el comercio de dicha droga? > > ¡Claro que no! ¿Acusarán ahora al TLC de intentar > > liberalizar el comercio de cocaína, marihuana y > > demás drogas y estupefacientes? ¡Solo eso faltaba! > > > > El comercio de cocaína está prohibido y continuará > > estándolo, en razón de que para este tipo de > > producto el impuesto a la importación resulta > > irrelevante. La restricción al comercio viene dada > > por lo que se denomina excepciones generales, > > expresadas en forma de medidas no arancelarias al > > comercio. Esto rige también para las armas de > > guerra, sustancias explosivas, metales radiactivos, > > otras drogas, pesticidas como el DDT, asbesto y > > muchos otros. > > > > Comercio de órganos. Recientemente, en Diario Extra, > > un grupo de respetables galenos (Guido Miranda, > > Rodrigo Cabezas, Agustín Páez y Jorge Robles) > > manifestaron que con el TLC se podrán vender huesos, > > órganos y tejidos humanos. > > > > Efectivamente, los huesos, órganos y tejidos humanos > > quedaron en libre comercio en el TLC. Pero, > > ¡albricias!, antes de las negociaciones con EE. UU. > > ya tenían un arancel del 0% y lo continuarán > > teniendo, aun sin TLC. > > > > Que un producto tenga 0% de impuesto aduanero en el > > arancel de un país no significa que su comercio sea > > libre. Las leyes nacionales que garantizan intereses > > legítimos y esenciales de una sociedad, como la > > salud pública, la paz, la seguridad y la moral, > > estarán siempre por encima del frío número de un > > impuesto. > > > > Aunque todos tenemos el derecho a opinar sobre el > > TLC, por respeto a los ciudadanos, estamos obligados > > a hacerlo de manera responsable y fundamentada. > > > > > > > > -- > > http://barvak.blogspot.com/ > > Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. > > > > > _______________________________________________ > > Mamincho mailing list > > Mamincho en mamincho.com > > > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > > > > > ____________________________________________________________________________________ > Choose the right car based on your needs. Check out Yahoo! 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Besos. --- JP Zuniga wrote: > Barth, > > La estrategia del NO ha sido mentir y meter miedo: > Desde armas, órganos, agua, taxis y hasta la Isla > del Coco, ¿Quiere más > ejemplos de que mienten ante la falta de argumentos? > ¿Cuales casas han sido rayadas? ¿Quién dijo "El TLC > pasará sobre mi > cadáver"? ¿Quienes organizaron marchas que > terminaron en bloqueos con bombas > molotov y caras tapadas? ¿Quién dijo "sabemos dónde > vives"? Y no meten > miedo, no matan una mosca... > Lo de las donaciones está bien controlado, para eso > está el TSE, yo he > donado dinero, así que si quiere saber cuales > "polazos" apoyamos al TLC, yo > soy uno de ellos. > > jp > > On 8/23/07, Leonardo Barth > wrote: > > > > Ahora la estrategia es formar la idea que los del > NO > > son tontos y exagerados mete miedos... bueno, eso > y > > formar 16 Sociedades Anomimas para diluir el gasto > > limite en publicidad para el Si y poder repartir > > calcamonias, pulseras de goma... que no sobra un > > Polazo que se las ponga! > > > > saluditos. > > > > > > > > > > > > --- Lizano Rodriguez Roberto > > wrote: > > > > > Mala fe hay en ambos lados, hace poco oí un > anuncio > > > a favor del Sí en donde aseveraban que los del > No > > > estaban afiliados con Fidel Castro y Hugo > Chávez, lo > > > cual personalmente me ofende mucho. > > > > > > > > > > > > Ing. Roberto Lizano Rodríguez > > > > > > Coordinador Área Desarrollos Tecnológicos > > > > > > C.S. I+D, UEN PySA > > > > > > Instituto Costarricense de Electricidad > > > > > > Tel:(506)220-7924 / Fax:(506)220-8684 > > > > > > email: rlizano en ice.go.cr > > > > > > ________________________________ > > > > > > De: mamincho-bounces en mamincho.com > > > [mailto:mamincho-bounces en mamincho.com] En nombre > de > > > JP Zuniga > > > Enviado el: Jueves, 23 de Agosto de 2007 12:12 > > > Para: mamincho en mamincho.com > > > Asunto: [M] ¡Ya no hallan qué inventar! > > > > > > > > > > > > > > > http://www.nacion.com/ln_ee/2007/julio/25/opinion1179404.html > > > > > > Ignorancia y mala fe: ni comercio de armas ni de > > > tejidos humanos > > > > > > Juan Luis Zúñiga > > > juanluiscri en gmail.com > > > Consultor en Comercio Internacional > > > > > > Los detractores del TLC, ante la falta de > argumentos > > > coherentes para degradar el acuerdo, recurren a > los > > > razonamientos más inverosímiles. Unos dicen que > con > > > el TLC abriremos nuestras fronteras al comercio > de > > > armas de guerra. Otros, no menos creativos, > afirman > > > que con el acuerdo se podrán vender y comprar > > > tejidos humanos, huesos y órganos, para injertos > o > > > trasplantes. > > > > > > Comercio de armas. Las armas quedaron cubiertas > en > > > el programa de eliminación de aranceles > contenido en > > > el TLC. No obstante, a continuación mencionaré > > > algunos ejemplos para demostrar que el arancel > > > aduanero para este tipo de mercancías es > secundario > > > y no resulta determinante para que un producto > pueda > > > ingresar al país. Actualmente, muchos productos > que > > > podrían atentar contra la moral pública, la > > > seguridad, la salud y la vida de las personas y > de > > > los animales, o que podrían menoscabar la > > > preservación de los vegetales tienen un arancel > del > > > 0% (sin TLC). Así ocurre con químicos > radiactivos > > > (uranio 235), desechos nucleares (cartuchos > agotados > > > de reactores nucleares), revistas pornográficas, > DVD > > > con material pornográfico y pólvora, entre > otros; > > > sin embargo, ello no implica que su importación > en > > > Costa Rica pueda realizarse sin restricciones o > > > prohibiciones. > > > > > > La importación de tales productos está sujeta a > una > > > serie de medidas no arancelarias (permisos, > > > autorizaciones previas o licencias de > importación) > > > que restringen su acceso. En el caso de drogas y > > > estupefacientes, el Ministerio de Salud es el > órgano > > > público competente para emitir o rechazar un > permiso > > > de importación. En cuanto a armas, esa función > > > compete al Ministerio de Seguridad. > > > > > > Protección y seguridad. Al otorgar un permiso, > para > > > esos ministerios no interesa si el producto está > o > > > no en libre comercio, si tiene o no un arancel > > > aduanero, pues sus funciones se relacionan con > la > > > protección de la salud humana o la seguridad > > > pública, no con el mero comercio de la > mercancía. > > > Por su parte, en las aduanas solo tienen > competencia > > > para autorizar la importación de aquellas drogas > o > > > armas que cuenten con el permiso respectivo, se > > > encuentre el producto amparado o no a un TLC, > con > > > Chile, EE. UU o con cualquier país del mundo. > > > > > > Así, por ejemplo, como en el arancel de EE. UU. > la > > > cocaína, clasificada en el código arancelario > > > 2939.91.00.00, tiene un arancel del 0%, ¿se > podría > > > deducir de esto que los estadounidenses están > > > pensando en liberalizar el comercio de dicha > droga? > > > ¡Claro que no! ¿Acusarán ahora al TLC de > intentar > > > liberalizar el comercio de cocaína, marihuana y > > > demás drogas y estupefacientes? ¡Solo eso > faltaba! > > > > > > El comercio de cocaína está prohibido y > continuará > > > estándolo, en razón de que para este tipo de > > > producto el impuesto a la importación resulta > > > irrelevante. La restricción al comercio viene > dada > > > por lo que se denomina excepciones generales, > > > expresadas en forma de medidas no arancelarias > al > > > comercio. Esto rige también para las armas de > > > guerra, sustancias explosivas, metales > radiactivos, > > > otras drogas, pesticidas como el DDT, asbesto y > > > muchos otros. > > > > > > Comercio de órganos. Recientemente, en Diario > Extra, > > > un grupo de respetables galenos (Guido Miranda, > > > Rodrigo Cabezas, Agustín Páez y Jorge Robles) > > > manifestaron que con el TLC se podrán vender > huesos, > > > órganos y tejidos humanos. > === message truncated ===> _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > ____________________________________________________________________________________ Moody friends. Drama queens. Your life? Nope! - their life, your story. Play Sims Stories at Yahoo! Games. http://sims.yahoo.com/ From andres_morales_jimenez en yahoo.com Fri Aug 24 11:01:23 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Fri, 24 Aug 2007 09:01:23 -0700 (PDT) Subject: [M] Fwd: [ProICE] Contundente triunfo del No en primer round de canal 13 Message-ID: <415191.70847.qm@web50606.mail.re2.yahoo.com> no pude ver el debate aqui un comentario al respecto, desde un punto de vista logicamente personal. Note: forwarded message attached. --------------------------------- Be a better Heartthrob. Get better relationship answers from someone who knows. Yahoo! Answers - Check it out. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto... De : "gmail" Asunto: [ProICE] Contundente triunfo del No en primer round de canal 13 Fecha : Thu, 23 Aug 2007 20:57:21 -0600 Tamaño: 19408 Url : From ricardo_blancov en hotmail.com Fri Aug 24 11:35:07 2007 From: ricardo_blancov en hotmail.com (Ricardo Blanco) Date: Fri, 24 Aug 2007 16:35:07 +0000 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?=A1Ya_no_hallan_qu=E9_inventar!?= In-Reply-To: <470836.49376.qm@web31811.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: Barth, no olvidemos toda la ayuda de los que participan en "BAILANDO POR EL TLC" je je From: Leonardo Barth Reply-To: mamincho en mamincho.com To: mamincho en mamincho.com Subject: Re: [M] ¡Ya no hallan qué inventar! Date: Fri, 24 Aug 2007 08:40:05 -0700 (PDT) JP. Te felicito por ayudar, espero que en la Teleton tambien seas así de solidario. y bueno, Si andas la pulsera de goma, tambien te felicito por seguir los patrones sociales masificados. (aunque existan otros terminos para decir lo mismo). Bueno, la vida es bella... Toma AlkaGastric. Besos. _________________________________________________________________ Charla con tus amigos en línea mediante MSN Messenger: http://messenger.latam.msn.com/ From barvak en gmail.com Fri Aug 24 11:38:54 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Fri, 24 Aug 2007 10:38:54 -0600 Subject: [M] Oferta de empleo Message-ID: Compañeros, El colega Ingeniero Francisco González necesita contratar un ingeniero eléctrico para trabajar en el área de diseño y construcciones eléctricas en la compañía CETSA. Puede ser algún recién graduado pero que esté incorporado al CIEMI. Por favor si les interesa o bien saben de alguien que le interese pueden comunicarse con Ing. Francisco González Teléfono: 8289203 email: cetsacr en ice.co.cr ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Fri Aug 24 12:03:29 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Fri, 24 Aug 2007 11:03:29 -0600 Subject: [M] Debate en Mamincho.com Message-ID: Morales, Te reto a debatir... Decíme: ¿Porqué estás en contra del TLC? Si quieres saber mis razones: http://barvak.blogspot.com/2006/12/porqu-s-al-tlc.html Por cierto, ¿Estás dispuesto a aceptar el resultado del Referéndum y del Referincho? jp PD: Yo sólo debatiré con Morales, como la cara más visible del NO en Mamincho.com. ¡Si Eugenio Trejos se cree "presidenciable" yo también! ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From kukocsson en gmail.com Fri Aug 24 12:44:01 2007 From: kukocsson en gmail.com (kuko .) Date: Fri, 24 Aug 2007 11:44:01 -0600 Subject: [M] Recuerdos de Morales y yo en Jaco Message-ID: Saludos!!! ---------- Forwarded message ---------- From: ErickAGomez en eaton.com Date: Aug 24, 2007 11:36 AM Subject: To: kukocsson en gmail.com ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto que no está en formato texto plano... Nombre : Noseduermaenelavion_AZA.wmv Tipo : video/x-ms-wmv Tamaño : 1115116 bytes Descripción: no disponible Url : From eartavia en gmail.com Fri Aug 24 13:58:13 2007 From: eartavia en gmail.com (Erick Artavia) Date: Fri, 24 Aug 2007 12:58:13 -0600 Subject: [M] Recuerdos de Morales y yo en Jaco In-Reply-To: References: Message-ID: <1975e91c0708241158k623312f3s4716ef3df7ce4192@mail.gmail.com> definitivo!! Kuko con colochos!! 2007/8/24, kuko . : > > Saludos!!! > > ---------- Forwarded message ---------- > From: ErickAGomez en eaton.com < ErickAGomez en eaton.com> > Date: Aug 24, 2007 11:36 AM > Subject: > To: kukocsson en gmail.com > > > > > > > > > > > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Fri Aug 24 14:50:30 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Fri, 24 Aug 2007 13:50:30 -0600 Subject: [M] Recuerdos de Morales y yo en Jaco In-Reply-To: References: Message-ID: Y hay fotos de la conquista... http://picasaweb.google.co.uk/barvak/Paseo_a_Jaco/photo#5049330795262315074 On 8/24/07, kuko . wrote: > > Saludos!!! > > ---------- Forwarded message ---------- > From: ErickAGomez en eaton.com < ErickAGomez en eaton.com> > Date: Aug 24, 2007 11:36 AM > Subject: > To: kukocsson en gmail.com > > > > > > > > > > > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Fri Aug 24 14:53:06 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Fri, 24 Aug 2007 13:53:06 -0600 Subject: [M] Hombres sin brete Message-ID: Maes, No acabamos de quedar sin brete... http://www.nacion.com/ln_ee/2007/agosto/24/aldea1214421.html "Las mujeres profesionales irán a la cama solo para disfrutar de su sexualidad y no para tener hijos. Cuando los quieran, sacarán sus óvulos de un banco y concebirán por fertilización in vitro." ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Fri Aug 24 15:12:58 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Fri, 24 Aug 2007 14:12:58 -0600 Subject: [M] Recuerdos de Morales y yo en Jaco In-Reply-To: References: Message-ID: <46CF3BCA.7050804@racsa.co.cr> JP Zuniga wrote: > Y hay fotos de la conquista... > http://picasaweb.google.co.uk/barvak/Paseo_a_Jaco/photo#5049330795262315074 > Demasiado bueno. From barvak en gmail.com Fri Aug 24 19:24:29 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Fri, 24 Aug 2007 18:24:29 -0600 Subject: [M] Fwd: [ProICE] Contundente triunfo del No en primer round de canal 13 In-Reply-To: <415191.70847.qm@web50606.mail.re2.yahoo.com> References: <415191.70847.qm@web50606.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: Morales, Según ellos [ProICE] ganaron el debate. Según ellos con hacer marchas iban a derrotar el TLC. Según ellos el TLC se podía renegociar (luego dijeron que no) Según ellos Ottón ganaba las elecciones nacionales. Según ellos iban a tener 20 diputados para detener el TLC. Según ellos el TLC era anticonstitucional. Si ya hasta la UCR rectificó y sacó una encuesta en la que gana el sí 57% contra 43%. Esperemos mejor al 8 de octubre y hablamos. jp On 8/24/07, Andrés Morales wrote: > > no pude ver el debate > > aqui un comentario al respecto, desde un punto de vista logicamente > personal. > > Note: forwarded message attached. > > ------------------------------ > Be a better Heartthrob. Get better relationship answers > from > someone who knows. > Yahoo! Answers - Check it out. > > > > ---------- Forwarded message ---------- > From: "gmail" > To: , , < > GENTEU en yahoogroups.com>, "CONAES" , < > digamosnotlc en gmail.com>, , < > CR-denuncia en gruposyahoo.com>, , < > incidencia en googlegroups.com>, , , < > foroaccionpolitica en yahoogroups.com>, , > , "Foro Juventud PAC" < > juventudpac2006 en gruposyahoo.com> > Date: Thu, 23 Aug 2007 20:57:21 -0600 > Subject: [ProICE] Contundente triunfo del No en primer round de canal 13 > > > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From andres_morales_jimenez en yahoo.com Fri Aug 24 19:46:57 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Fri, 24 Aug 2007 17:46:57 -0700 (PDT) Subject: [M] Fwd: [ProICE] Contundente triunfo del No en primer round de canal 13 In-Reply-To: Message-ID: <900069.10161.qm@web50606.mail.re2.yahoo.com> http://www.youtube. com/watch? v=u_djmCaTMQk diay JP, estoy viendo un resumen... vealo ud. JP Zuniga wrote: Morales, Según ellos [ProICE] ganaron el debate. Según ellos con hacer marchas iban a derrotar el TLC. Según ellos el TLC se podía renegociar (luego dijeron que no) Según ellos Ottón ganaba las elecciones nacionales. Según ellos iban a tener 20 diputados para detener el TLC. Según ellos el TLC era anticonstitucional. Si ya hasta la UCR rectificó y sacó una encuesta en la que gana el sí 57% contra 43%. Esperemos mejor al 8 de octubre y hablamos. jp On 8/24/07, Andrés Morales wrote: no pude ver el debate aqui un comentario al respecto, desde un punto de vista logicamente personal. Note: forwarded message attached. --------------------------------- Be a better Heartthrob. Get better relationship answers from someone who knows. Yahoo! Answers - Check it out. ---------- Forwarded message ---------- From: "gmail" To: , , , "CONAES" < CONAES en yahoogroups.com>, , , < CR-denuncia en gruposyahoo.com>, , , < foros en gawab.com>, , , < sectorculturanotlc en yahoogroups.com>, , "Foro Juventud PAC" Date: Thu, 23 Aug 2007 20:57:21 -0600 Subject: [ProICE] Contundente triunfo del No en primer round de canal 13 _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Pinpoint customers who are looking for what you sell. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From andres_morales_jimenez en yahoo.com Fri Aug 24 20:09:20 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Fri, 24 Aug 2007 18:09:20 -0700 (PDT) Subject: [M] Debate en Mamincho.com In-Reply-To: Message-ID: <91359.19183.qm@web50606.mail.re2.yahoo.com> acepto el reto gustoso y respetuoso como siempre. Espero este fin de semana sacar el tiempo para leer sus argumentos. y por cierto, siempre he dicho que esperamos que se respete la decisión de ambas consultas populares. JP Zuniga wrote: Morales, Te reto a debatir... Decíme: ¿Porqué estás en contra del TLC? Si quieres saber mis razones: http://barvak.blogspot.com/2006/12/porqu-s-al-tlc.html Por cierto, ¿Estás dispuesto a aceptar el resultado del Referéndum y del Referincho? jp PD: Yo sólo debatiré con Morales, como la cara más visible del NO en Mamincho.com . ¡Si Eugenio Trejos se cree "presidenciable" yo también! _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Building a website is a piece of cake. Yahoo! Small Business gives you all the tools to get online. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From emorasan en yahoo.ca Sat Aug 25 10:52:21 2007 From: emorasan en yahoo.ca (Edgar Mora) Date: Sat, 25 Aug 2007 11:52:21 -0400 (EDT) Subject: [M] Debate en Mamincho.com In-Reply-To: <91359.19183.qm@web50606.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: <115863.772.qm@web60313.mail.yahoo.com> pregunta suelta... ya que no he estado mucho al tanto ... Que paso con el hijueputa referincho ? Se volvio pura paja ? O ya paso y me lo perdi ? Andrés Morales wrote: acepto el reto gustoso y respetuoso como siempre. Espero este fin de semana sacar el tiempo para leer sus argumentos. y por cierto, siempre he dicho que esperamos que se respete la decisión de ambas consultas populares. JP Zuniga wrote: Morales, Te reto a debatir... Decíme: ¿Porqué estás en contra del TLC? Si quieres saber mis razones: http://barvak.blogspot.com/2006/12/porqu-s-al-tlc.html Por cierto, ¿Estás dispuesto a aceptar el resultado del Referéndum y del Referincho? jp PD: Yo sólo debatiré con Morales, como la cara más visible del NO en Mamincho.com . ¡Si Eugenio Trejos se cree "presidenciable" yo también! _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Building a website is a piece of cake. Yahoo! Small Business gives you all the tools to get online._______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Be smarter than spam. See how smart SpamGuard is at giving junk email the boot with the All-new Yahoo! Mail ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Sun Aug 26 00:03:37 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Sat, 25 Aug 2007 23:03:37 -0600 Subject: [M] Debate en Mamincho.com In-Reply-To: <115863.772.qm@web60313.mail.yahoo.com> References: <115863.772.qm@web60313.mail.yahoo.com> Message-ID: <46D109A9.9010408@racsa.co.cr> Edgar Mora wrote: > pregunta suelta... ya que no he estado mucho al tanto ... > > Que paso con el hijueputa referincho ? Se volvio pura paja ? O ya paso > y me lo perdi ? Dijimos que íbamos a esperar a 1 men antes de referendo.... From ecoena en yahoo.com Sun Aug 26 21:39:01 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Sun, 26 Aug 2007 19:39:01 -0700 (PDT) Subject: [M] Debate en Mamincho.com Message-ID: <411722.64578.qm@web35615.mail.mud.yahoo.com> Mae JP, Por qué sólo con Morales???...Yo me apunto a debatir con Ud. y con cualquiera cuando quiera y donde quiera...Es más, pensé que ya llevábamos como 10 años en un debate infinito... ----- Original Message ---- From: JP Zuniga To: mamincho en mamincho.com Sent: Friday, August 24, 2007 11:03:29 AM Subject: [M] Debate en Mamincho.com Morales, Te reto a debatir... Decíme: ¿Porqué estás en contra del TLC? Si quieres saber mis razones: http://barvak.blogspot.com/2006/12/porqu-s-al-tlc.html Por cierto, ¿Estás dispuesto a aceptar el resultado del Referéndum y del Referincho? jp PD: Yo sólo debatiré con Morales, como la cara más visible del NO en Mamincho.com . ¡Si Eugenio Trejos se cree "presidenciable" yo también! ____________________________________________________________________________________ Be a better Heartthrob. Get better relationship answers from someone who knows. Yahoo! Answers - Check it out. http://answers.yahoo.com/dir/?link=list&sid=396545433 ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From emorasan en yahoo.ca Sun Aug 26 23:52:23 2007 From: emorasan en yahoo.ca (Edgar Mora) Date: Mon, 27 Aug 2007 00:52:23 -0400 (EDT) Subject: [M] articulo en "The Economist" acerca de LatinoAmerica In-Reply-To: <411722.64578.qm@web35615.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: <72778.98236.qm@web60323.mail.yahoo.com> http://www.economist.com/displaystory.cfm?story_id=9645142 yo no creo que sea mentira... definitivamente bastante distinto de lo que usualmente se hace reflejar del incremento de las acciones de mercado In Latin America as a whole, according to calculations by Banco Santander, a Spanish bank, some 15m households ceased to be poor between 2002 and 2006. If the trend continues, by 2010 a small majority in the region will have joined the middle class, with annual incomes above $12,090 in purchasing-power-parity terms --------------------------------- Be smarter than spam. See how smart SpamGuard is at giving junk email the boot with the All-new Yahoo! 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Decíme: ¿Porqué estás en contra del TLC? > Si quieres saber mis razones: > http://barvak.blogspot.com/2006/12/porqu-s-al-tlc.html > Por cierto, ¿Estás dispuesto a aceptar el resultado del Referéndum y del > Referincho? > > jp > PD: Yo sólo debatiré con Morales, como la cara más visible del NO en > Mamincho.com . ¡Si Eugenio Trejos se cree "presidenciable" yo también! > > > ________________________________ > Building a website is a piece of cake. > Yahoo! Small Business gives you all the tools to get online. > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > From barvak en gmail.com Mon Aug 27 10:50:27 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Mon, 27 Aug 2007 09:50:27 -0600 Subject: [M] Debate en Mamincho.com In-Reply-To: <91359.19183.qm@web50606.mail.re2.yahoo.com> References: <91359.19183.qm@web50606.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: Andrés, ¿Me vas a contestar la pregunta? Decíme: ¿Porqué estás en contra del TLC? Si quieres saber mis razones: http://barvak.blogspot.com/2006/12/porqu-s-al-tlc.html jp From andres_morales_jimenez en yahoo.com Mon Aug 27 11:47:33 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Mon, 27 Aug 2007 09:47:33 -0700 (PDT) Subject: [M] Debate en Mamincho.com In-Reply-To: Message-ID: <899409.56204.qm@web50601.mail.re2.yahoo.com> Estimado JP Disculpe mi demora pero es que preguntas tan amplias realmente ponen en mi mente tantas ideas que no es facil acomodarlas en una sola respuesta sin dejar algo de lado. Podemos entrar directo a los diferentes temas -lo cual considero es la mejor manera de no divagar ni perdernos en subjetividades- pero por el momento, mientras ordeno lo que quiero decir, empezaré por lo más básico. Me opongo a ESTE tratado de libre comercio pues considero que nace con el objetivo de afianzar y extender los beneficios de las empresas estadounidenses en nuestro países latinoamericanos. ( no tengo la ref. en este momento pero así lo dijo Collin Powell al referirse al ALCA... ) Eso es muy resumido y me imagino que te va a dar mucho de que hablar, pero es lo más basico que puedo decir; fue creado para eso y para nada más. No trae mayores beneficios a CR de los que ya tiene actualmente ( ver videos de debate de canal 13 de la semana pasada ) y por el contrario nos coloca en una posición aún más desigual de la que ya tenemos frente a EU. El punto final de este pequeño intento de sintetizar mi opinión, es que también quiero que CR sea actor importante en el comercio mundial, como lo viene haciendo hasta ahora sin TLC, pero con tratados que no fomenten la desigualdad. La paz social no tiene precio y yo prefiero ir un paso atrás ( pero avanzando! ) en desarrollo tecnologico que no poder ir de vacaciones fuera de San José porque las areas rurales son punto de olvido y focos de guerrillas, pandillas, etc, como sucede en todos los demás paises que se han montado en el tren del libre comercio y la globalización ( mal entendidas ) De usted. amj JP Zuniga wrote: Andrés, ¿Me vas a contestar la pregunta? Decíme: ¿Porqué estás en contra del TLC? Si quieres saber mis razones: http://barvak.blogspot.com/2006/12/porqu-s-al-tlc.html jp _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Shape Yahoo! in your own image. Join our Network Research Panel today! ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From andres_morales_jimenez en yahoo.com Mon Aug 27 11:48:30 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Mon, 27 Aug 2007 09:48:30 -0700 (PDT) Subject: [M] Fwd: [ProICE] Re: TLC Honduras Message-ID: <267345.46898.qm@web50612.mail.re2.yahoo.com> Note: forwarded message attached. --------------------------------- Yahoo! oneSearch: Finally, mobile search that gives answers, not web links. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto... De : "gmail" Asunto: [ProICE] Re: TLC Honduras Fecha : Mon, 27 Aug 2007 10:37:48 -0600 Tamaño: 126195 Url : From barvak en gmail.com Mon Aug 27 12:31:17 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Mon, 27 Aug 2007 11:31:17 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?TLC_y_comercio_de_=F3rganos?= Message-ID: (Alguien que sí sabe) http://www.nacion.com/ln_ee/2007/agosto/26/opinion1216281.html Denuncio de forma vehemente la superficialidad con que se ha tratado este tema Fernando Ferraro Dobles Médico Como todo costarricense consciente de lo que el país se juega en el próximo referéndum sobre el TLC, he tratado de seguir los numerosos debates, entrevistas y artículos relacionados con el tema. Hasta ahora lo he hecho como observador. Sin embargo, recientemente se planteó un tema que me toca de forma directa, y por el cual voy a dar mi opinión. *Trasplante de hígado.* Se trata del supuesto comercio de órganos y materiales anatómicos que según denuncian de manera superficial y alarmista, se daría tras la aprobación del TLC. El tema me toca directamente porque a principios de los años 90 organicé y coordiné el equipo de profesionales que llevó a cabo el primer trasplante de hígado realizado en nuestro país, el 5 de febrero de 1993. El esfuerzo necesario para lograr este objetivo demandó seleccionar 27 especialistas, promover su capacitación, conseguir los recursos materiales necesarios, establecer y aprovechar en beneficio de los costarricenses una serie de contactos internacionales y requirió también revisar cuidadosamente la legislación vigente. Los primeros trasplantes de hígado se realizaron en el Hospital Calderón Guardia y para ello contamos con el apoyo valioso e insustituible del Pacific Presbyterian Medical Center, de San Francisco, California, y específicamente del apoyo del Dr. Carlos Esquivel, cirujano costarricense que desarrolló su carrera profesional en los EE. UU. y dirige uno de los equipos de trasplantes más exitoso del mundo. El intercambio con profesionales e instituciones de aquél país tuvo efectos muy positivos en una diversidad de campos que van más allá del procedimiento quirúrgico que mencioné. Algo fundamental porque un país como Costa Rica requiere del intercambio intenso con sociedades más desarrolladas para impulsar su propio progreso; y esta necesidad no se deriva de la incapacidad de los costarricenses, sino de nuestra limitación de recursos materiales y de la necesidad de aprovechar mejor nuestras energías, conociendo sus experiencias, y evitando así errores que otros países ya superaron. *Hablo de lo que sé.* Al mismo tiempo, y antes de referirme de manera específica al tema, debo hacer una aclaración. Soy cirujano y aparte de mi trayectoria de 39 años en el Hospital Calderón Guardia, fui gerente de la División Médica de la CCSS de 1998 al 2002; cuento con una amplia experiencia en salud pública y, por mi edad y actividad profesional, he tenido además el privilegio de participar en la construcción del sistema de seguridad social y salud pública de Costa Rica; sin embargo, no soy ni conocedor ni especialista en comercio internacional. Esto no me impide hablar del tema, pero me obliga, si quiero tomar parte en el debate expresando opiniones que aspiran a ser tomadas con seriedad, a informarme, combinando mi conocimiento y mi experiencia con aquellos propios de los especialistas. A manera de ejemplo, así como no aceptaría que un ingeniero o un abogado cuestionen, con pretensiones de autoridad en la materia, procedimientos quirúrgicos o tratamientos médicos, sin informarse primero con los especialistas, tampoco me lanzaría a opinar sobre el contenido del TLC exclusivamente desde mi profesión y especialidad, aplicando a aquel categorías y consideraciones propias de la medicina y la salud pública. Si lo hago así, promuevo la desinformación e instrumentalizo mi prestigio con fines propagandísticos, que es lo que hacen los que han promovido la denuncia que nos ocupa. Dicho lo anterior, debo hacer cinco aclaraciones en relación con el argumento del supuesto comercio de órganos y materiales anatómicos que algunos colegas y un obispo han utilizado para promover la oposición al TLC. Me sorprende que personas que han alcanzado tan altas posiciones en la jerarquía nacional, por defender ideas políticas saquen de contexto la realidad de la situación y tergiversen la verdad de la posición de los negociadores. *Cinco razones de peso.* Primero: aclarar que en un tratado, la materia comercial se regula de dos formas, mediante prohibiciones específicas en el ordenamiento jurídico de las partes, o por medio de aranceles. Si se trata del primer caso, no van a establecerse estos últimos para el respectivo bien o servicio y evidentemente carece de sentido incluirlo en una lista de exclusiones. Segundo: insistir en que la Organización Mundial del Comercio establece clasificaciones para una diversidad de bienes y servicios que no por ello son legales universalmente, es decir, aunque ella los reconozca, un país puede legítimamente prohibirlos. Tercero: aclarar que, al contar con una clasificación específica, un bien o un servicio pueden estar enumerados en el Tratado sin que por ello se derogue una prohibición expresa anterior y establecida por ley. Este es el caso de los órganos, huesos y materiales anatómicos humanos en Costa Rica. La Ley n° 7409 del 12 de mayo de 1994, denominada "Ley de Autorización para Trasplantar Órganos y Materiales Anatómicos Humanos", establece una prohibición expresa en su artículo 27. Se trata, como es obvio, de una norma fundamentada en la Constitución Política y en convenios internacionales de derechos humanos. La Sala IV en la resolución que estableció la constitucionalidad del instrumento comercial que nos ocupa, trató específicamente el tema de la prohibición de fabricar y exportar armas en nuestro país, a pesar de que en el convenio se enumera la correspondiente clasificación de la OMC. Existe claramente un paralelo con el tema del comercio de órganos, huesos y materiales anatómicos humanos. Cuarto: como en Costa Rica está prohibido y el tratado que nos ocupa no cambiará esto, decir lo contrario no es serio, y saltar de decirlo a citar los abusos que se cometen en otros países con el comercio de órganos, es simplemente demagógico. Quinto y final: rechazo de forma vehemente la superficialidad con que se ha manipulado este tema, porque de manera colateral afecta esfuerzos realizados en Costa Rica para crear una cultura que acepta y promueve la donación de órganos. El eslogan que el Hospital Calderón Guardia utiliza precisamente para estimular esta decisión es el siguiente: "*NO TE LLEVES TUS ÓRGANOS AL CIELO, EN LA TIERRA ALGUIEN LOS NECESITA". *Esta frase habla por sí misma. Mientras los ticos pensemos con la limpieza, la solidaridad y el amor de este pensamiento, no debemos preocuparnos de lo que pasa en otros países, pero sí debemos defender lo que tenemos y evitar desviar la atención de la gente con pensamientos tan alejados de nuestra idiosincrasia ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Mon Aug 27 12:44:21 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Mon, 27 Aug 2007 11:44:21 -0600 Subject: [M] Debate en Mamincho.com In-Reply-To: <899409.56204.qm@web50601.mail.re2.yahoo.com> References: <899409.56204.qm@web50601.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: Morales, Primer error. El TLC nos trae más beneficios. La ICC no es eterna. La OMC la puede mandar a quitar en cualquier momento. ( http://www.nacion.com/ln_ee/2007/agosto/27/economia1216015.html) En setiembre del próximo año vence una ampliación de la Iniciativa de la Cuenca del Caribe (ICC), mediante la cual los estadounidenses otorgaron a los beneficiarios de este programa, ¿Quién me asegura que no lo van a quitar? Además ahora que Nicaragua ya tiene TLC nada evita que ellos por joder a CR nos denuncien en la OMC por la ICC. ¿Porqué crees que Ortega manda a buscar inversionistas a Costa Rica? Allí sí que "nos quedamos sin santo ni limosna". La ICC es tan frágil que en el 2001 actuales opositores al TLC trataron de que USA eliminara la ICC por defender sus convenciones colectivas. ( http://www.nacion.com/ln_ee/2001/enero/23/pais1.html) Y eso no lo dicen los opositores al TLC. Yo no sé ustedes pero yo prefiero vivir en un país con un TLC con USA que en un país que no se sabe qué va a pasar con nuestras exportaciones a nuestro mayor socio comercial. jp ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From ecoena en yahoo.com Mon Aug 27 13:36:28 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Mon, 27 Aug 2007 11:36:28 -0700 (PDT) Subject: [M] Debate en Mamincho.com Message-ID: <536940.43798.qm@web35608.mail.mud.yahoo.com> JP, Yo sé que vos me excluíste de este debate, y que no me vas a querer leer ni responder, pero me llama la atención el énfasis que le das a la ICC. Yo creo que parte del punto que más nos preocupa a los del NO es precisamente que los alcances del TLC van MUCHO más allá que los alcances de la ICC. Entonces, no es una cuestión de una por otra. No es tan fácil como decir que hay que apoyar el TLC porque sustituye a la ICC. La ICC no estipula nada en cuanto al agro, los recursos marítimos, las telecomunicaciones, etc. Entonces me estás diciendo que para proteger a las textileras vas a desproteger otro montón de áreas. A mí me parece que es un mal negocio. Decís textualmente: "Yo no sé ustedes pero yo prefiero vivir en un país con un TLC con USA que en un país que no se sabe qué va a pasar con nuestras exportaciones a nuestro mayor socio comercial. " El asunto aquí es que con el TLC tampoco sabemos que va a pasar con nuestras exportaciones. El TLC no garantiza nada, al igual que la ausencia del TLC no garantiza nada. De una u otra forma no sabemos qué va a pasar con CR o con nuestras exportaciones. Dentro del escenario del TLC es perfectamente posible que a todas las PYMES se las coman las transnacionales y todos los que actualmente son dueños pasen a ser empleados. Yo no estoy diciendo que eso va a pasar, pero es posible. El punto es que de una u otra forma estamos asumiendo riesgos, y no podemos dedir que con el TLC sabemos que va a pasar con las exportaciones y que sin TLC no lo sabemos...La verdad es que en ningún escenario podemos predecir el futuro. Saludos, Enrique. ----- Original Message ---- From: JP Zuniga To: mamincho en mamincho.com Sent: Monday, August 27, 2007 11:44:21 AM Subject: Re: [M] Debate en Mamincho.com Morales, Primer error. El TLC nos trae más beneficios. La ICC no es eterna. La OMC la puede mandar a quitar en cualquier momento. (http://www.nacion.com/ln_ee/2007/agosto/27/economia1216015.html ) En setiembre del próximo año vence una ampliación de la Iniciativa de la Cuenca del Caribe (ICC), mediante la cual los estadounidenses otorgaron a los beneficiarios de este programa, ¿Quién me asegura que no lo van a quitar? Además ahora que Nicaragua ya tiene TLC nada evita que ellos por joder a CR nos denuncien en la OMC por la ICC. ¿Porqué crees que Ortega manda a buscar inversionistas a Costa Rica? Allí sí que "nos quedamos sin santo ni limosna". La ICC es tan frágil que en el 2001 actuales opositores al TLC trataron de que USA eliminara la ICC por defender sus convenciones colectivas. (http://www.nacion.com/ln_ee/2001/enero/23/pais1.html ) Y eso no lo dicen los opositores al TLC. Yo no sé ustedes pero yo prefiero vivir en un país con un TLC con USA que en un país que no se sabe qué va a pasar con nuestras exportaciones a nuestro mayor socio comercial. jp ____________________________________________________________________________________ Moody friends. Drama queens. Your life? Nope! - their life, your story. Play Sims Stories at Yahoo! Games. http://sims.yahoo.com/ ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Mon Aug 27 14:29:09 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Mon, 27 Aug 2007 13:29:09 -0600 Subject: [M] Debate en Mamincho.com In-Reply-To: <536940.43798.qm@web35608.mail.mud.yahoo.com> References: <536940.43798.qm@web35608.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: Coen, El tema de la ICC lo traje a la mesa porque Morales dice que con el TLC no ganamos nada. Yo creo que sí ganamos. La Iniciativa para la Cuenca del Caribe (ICC); sobre todo porque esta iniciativa, a diferencia de los tratados de libre comercio, tiene las siguientes limitantes: - Puede ser modificada, suspendida o eliminada unilateralmente por EE.UU., pues no es un derecho, sino una concesión. - Tiene una cobertura limitada, ya que hay productos importantes que todavía deben pagar aranceles o enfrentar barreras no arancelarias. - Una parte importante de los beneficios de la ICC expira en el año 2008 - Sólo contempla beneficios arancelarios, pero no tiene una normativa comercial que fije las reglas de la relación comercial. - No tiene un mecanismo de solución de controversias que permita resolver los conflictos comerciales que se presenten. - El comercio en la ICC se aborda en una sola vía, mientras que en un tratado comercial abarca exportaciones e importaciones generando también beneficios a los consumidores. El TLC sí garantiza algo: Entrada de más productos al mercado de USA sin impuestos. ¿De cuál TLC se ha salido USA? ¿Quién se ha salido de un TLC? Creo que sólo Venezuela de la CAN, después de esto nadie más. El TLC es más seguro que la ICC. ¿Podría Albino Vargas y sus compas sacarnos del TLC porque no les damos convenciones colectivas? ¿Recuerdan el caso de Ecuador y Costa Rica contra Europa por el banano? Nuestro propio país se opone a beneficios unilaterales. ( http://www.nacion.com/ln_ee/2006/octubre/20/ultima-sr867862.html) Las telecomunicaciones: Mejor que las metieran en el TLC, a ver si acaso algún día salimos del letargo en que estamos, basta con ir donde cualquier país vecino para darse cuenta dónde estamos. Pero ese es tema para próximas entregas del debate. Y como era de esperarse ya saliste con el cuento El TLC y los recursos marinos: ¡oceanógrafo a tus océanos!" jp PD: ¿Crees que es justo un debate de jp vrs Morales, Coen, GAM, Lizano et al? Mientras pueda les contestaré. On 8/27/07, Enrique Coen wrote: > > > > > JP, > > > > Yo sé que vos me excluíste de este debate, y que no me vas a querer leer ni responder, pero me llama la atención el énfasis que le das a la ICC. Yo creo que parte del punto que más nos preocupa a los del NO es precisamente que los alcances del TLC van MUCHO más allá que los alcances de la ICC. Entonces, no es una cuestión de una por otra. No es tan fácil como decir que hay que apoyar el TLC porque sustituye a la ICC. La ICC no estipula nada en cuanto al agro, los recursos marítimos, las telecomunicaciones, etc. Entonces me estás diciendo que para proteger a las textileras vas a desproteger otro montón de áreas. A mí me parece que es un mal negocio. > > > > Decís textualmente: "Yo no sé ustedes pero yo prefiero vivir en un país con un TLC con USA que en un país que no se sabe qué va a pasar con nuestras exportaciones a nuestro mayor socio comercial. " > > > > El asunto aquí es que con el TLC tampoco sabemos que va a pasar con nuestras exportaciones. El TLC no garantiza nada, al igual que la ausencia del TLC no garantiza nada. De una u otra forma no sabemos qué va a pasar con CR o con nuestras exportaciones. Dentro del escenario del TLC es perfectamente posible que a todas las PYMES se las coman las transnacionales y todos los que actualmente son dueños pasen a ser empleados. Yo no estoy diciendo que eso va a pasar, pero es posible. El punto es que de una u otra forma estamos asumiendo riesgos, y no podemos dedir que con el TLC sabemos que va a pasar con las exportaciones y que sin TLC no lo sabemos...La verdad es que en ningún escenario podemos predecir el futuro. > > > > Saludos, Enrique. > > > > ----- Original Message ---- > From: JP Zuniga > To: mamincho en mamincho.com > > Sent: Monday, August 27, 2007 11:44:21 AM > Subject: Re: [M] Debate en Mamincho.com > > Morales, > > Primer error. El TLC nos trae más beneficios. > La ICC no es eterna. La OMC la puede mandar a quitar en cualquier momento. (http://www.nacion.com/ln_ee/2007/agosto/27/economia1216015.html ) En setiembre del próximo año vence una ampliación de la Iniciativa de la Cuenca del Caribe (ICC), mediante la cual los estadounidenses otorgaron a los beneficiarios de este programa, ¿Quién me asegura que no lo van a quitar? > Además ahora que Nicaragua ya tiene TLC nada evita que ellos por joder a CR nos denuncien en la OMC por la ICC. ¿Porqué crees que Ortega manda a buscar inversionistas a Costa Rica? Allí sí que "nos quedamos sin santo ni limosna". > La ICC es tan frágil que en el 2001 actuales opositores al TLC trataron de que USA eliminara la ICC por defender sus convenciones colectivas. ( http://www.nacion.com/ln_ee/2001/enero/23/pais1.html ) Y eso no lo dicen los opositores al TLC. > Yo no sé ustedes pero yo prefiero vivir en un país con un TLC con USA que en un país que no se sabe qué va a pasar con nuestras exportaciones a nuestro mayor socio comercial. > > jp > > > > ________________________________ Fussy? Opinionated? Impossible to please? Perfect. Join Yahoo!'s user panel and lay it on us. > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lbarthz en yahoo.com Mon Aug 27 14:41:25 2007 From: lbarthz en yahoo.com (Leonardo Barth) Date: Mon, 27 Aug 2007 12:41:25 -0700 (PDT) Subject: [M] TLC y comercio de órganos In-Reply-To: Message-ID: <324899.86678.qm@web31805.mail.mud.yahoo.com> Sinceramente no se que aporta esta paja de este Doc al tema. --- JP Zuniga wrote: > (Alguien que sí sabe) > http://www.nacion.com/ln_ee/2007/agosto/26/opinion1216281.html > > Denuncio de forma vehemente la superficialidad con > que se ha tratado este > tema > > Fernando Ferraro Dobles > Médico > > Como todo costarricense consciente de lo que el país > se juega en el próximo > referéndum sobre el TLC, he tratado de seguir los > numerosos debates, > entrevistas y artículos relacionados con el tema. > Hasta ahora lo he hecho > como observador. Sin embargo, recientemente se > planteó un tema que me toca > de forma directa, y por el cual voy a dar mi > opinión. > > *Trasplante de hígado.* Se trata del supuesto > comercio de órganos y > materiales anatómicos que según denuncian de manera > superficial y alarmista, > se daría tras la aprobación del TLC. El tema me toca > directamente porque a > principios de los años 90 organicé y coordiné el > equipo de profesionales que > llevó a cabo el primer trasplante de hígado > realizado en nuestro país, el 5 > de febrero de 1993. El esfuerzo necesario para > lograr este objetivo demandó > seleccionar 27 especialistas, promover su > capacitación, conseguir los > recursos materiales necesarios, establecer y > aprovechar en beneficio de los > costarricenses una serie de contactos > internacionales y requirió también > revisar cuidadosamente la legislación vigente. Los > primeros trasplantes de > hígado se realizaron en el Hospital Calderón Guardia > y para ello contamos > con el apoyo valioso e insustituible del Pacific > Presbyterian Medical > Center, de San Francisco, California, y > específicamente del apoyo del Dr. > Carlos Esquivel, cirujano costarricense que > desarrolló su carrera > profesional en los EE. UU. y dirige uno de los > equipos de trasplantes más > exitoso del mundo. > > El intercambio con profesionales e instituciones de > aquél país tuvo efectos > muy positivos en una diversidad de campos que van > más allá del procedimiento > quirúrgico que mencioné. Algo fundamental porque un > país como Costa Rica > requiere del intercambio intenso con sociedades más > desarrolladas para > impulsar su propio progreso; y esta necesidad no se > deriva de la incapacidad > de los costarricenses, sino de nuestra limitación de > recursos materiales y > de la necesidad de aprovechar mejor nuestras > energías, conociendo sus > experiencias, y evitando así errores que otros > países ya superaron. > > *Hablo de lo que sé.* Al mismo tiempo, y antes de > referirme de manera > específica al tema, debo hacer una aclaración. Soy > cirujano y aparte de mi > trayectoria de 39 años en el Hospital Calderón > Guardia, fui gerente de la > División Médica de la CCSS de 1998 al 2002; cuento > con una amplia > experiencia en salud pública y, por mi edad y > actividad profesional, he > tenido además el privilegio de participar en la > construcción del sistema de > seguridad social y salud pública de Costa Rica; sin > embargo, no soy ni > conocedor ni especialista en comercio internacional. > Esto no me impide > hablar del tema, pero me obliga, si quiero tomar > parte en el debate > expresando opiniones que aspiran a ser tomadas con > seriedad, a informarme, > combinando mi conocimiento y mi experiencia con > aquellos propios de los > especialistas. > > A manera de ejemplo, así como no aceptaría que un > ingeniero o un abogado > cuestionen, con pretensiones de autoridad en la > materia, procedimientos > quirúrgicos o tratamientos médicos, sin informarse > primero con los > especialistas, tampoco me lanzaría a opinar sobre el > contenido del TLC > exclusivamente desde mi profesión y especialidad, > aplicando a aquel > categorías y consideraciones propias de la medicina > y la salud pública. Si > lo hago así, promuevo la desinformación e > instrumentalizo mi prestigio con > fines propagandísticos, que es lo que hacen los que > han promovido la > denuncia que nos ocupa. > > Dicho lo anterior, debo hacer cinco aclaraciones en > relación con el > argumento del supuesto comercio de órganos y > materiales anatómicos que > algunos colegas y un obispo han utilizado para > promover la oposición al TLC. > Me sorprende que personas que han alcanzado tan > altas posiciones en la > jerarquía nacional, por defender ideas políticas > saquen de contexto la > realidad de la situación y tergiversen la verdad de > la posición de los > negociadores. > > *Cinco razones de peso.* Primero: aclarar que en un > tratado, la materia > comercial se regula de dos formas, mediante > prohibiciones específicas en el > ordenamiento jurídico de las partes, o por medio de > aranceles. Si se trata > del primer caso, no van a establecerse estos últimos > para el respectivo bien > o servicio y evidentemente carece de sentido > incluirlo en una lista de > exclusiones. > > Segundo: insistir en que la Organización Mundial del > Comercio establece > clasificaciones para una diversidad de bienes y > servicios que no por ello > son legales universalmente, es decir, aunque ella > los reconozca, un país > puede legítimamente prohibirlos. > > Tercero: aclarar que, al contar con una > clasificación específica, un bien o > un servicio pueden estar enumerados en el Tratado > sin que por ello se > derogue una prohibición expresa anterior y > establecida por ley. Este es el > caso de los órganos, huesos y materiales anatómicos > humanos en Costa Rica. > La Ley n° 7409 del 12 de mayo de 1994, denominada > "Ley de Autorización para > Trasplantar Órganos y Materiales Anatómicos > Humanos", establece una > prohibición expresa en su artículo 27. Se trata, > como es obvio, de una norma > fundamentada en la Constitución Política y en > convenios internacionales de > derechos humanos. La Sala IV en la resolución que > estableció la > constitucionalidad del instrumento comercial que nos > ocupa, trató > específicamente el tema de la prohibición de > fabricar y exportar armas en > nuestro país, a pesar de que en el convenio se > enumera la correspondiente > clasificación de la OMC. Existe claramente un > paralelo con el tema del > comercio de órganos, huesos y materiales anatómicos > humanos. > > Cuarto: como en Costa Rica está prohibido y el > tratado que nos ocupa no > cambiará esto, decir lo contrario no es serio, y > saltar de decirlo a citar > los abusos que se cometen en otros países con el > comercio de órganos, es > simplemente demagógico. > > Quinto y final: rechazo de forma vehemente la > superficialidad con que se ha > manipulado este tema, porque de manera colateral > afecta esfuerzos realizados > en Costa Rica para crear una cultura que acepta y > promueve la donación de > órganos. El eslogan que el Hospital Calderón Guardia > utiliza precisamente > para estimular esta decisión es el siguiente: "*NO > TE LLEVES TUS ÓRGANOS AL > CIELO, EN LA TIERRA ALGUIEN LOS NECESITA". *Esta > frase habla por sí misma. > Mientras los ticos pensemos con la limpieza, la > solidaridad y el amor de > este pensamiento, no debemos preocuparnos de lo que > pasa en otros países, > pero sí debemos defender lo que tenemos y evitar > desviar la atención de la > === message truncated ===> _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > ____________________________________________________________________________________ Pinpoint customers who are looking for what you sell. http://searchmarketing.yahoo.com/ From lbarthz en yahoo.com Mon Aug 27 14:54:07 2007 From: lbarthz en yahoo.com (Leonardo Barth) Date: Mon, 27 Aug 2007 12:54:07 -0700 (PDT) Subject: [M] Debate en Mamincho.com In-Reply-To: Message-ID: <278295.7343.qm@web31812.mail.mud.yahoo.com> Para informar a JP, y a su confianza ciega en el TLC. --- JP Zuniga wrote: > El TLC sí garantiza algo: Entrada de más productos > al mercado de USA sin impuestos. ¿De cuál TLC se ha salido USA? Le invito a leer este reportaje, donde los Estados Unidos suspende los beneficios del TLC a Ecuador (unilateralmente) por que ecuador le solicitó nada menos que sacar una base militar gringa de su territorio. http://www.radiohc.cu/espanol/comentarios/mayo06/comentario19mayo1.htm Chantaje estadounidense a Ecuador "Washington pretende chantajear a las autoridades ecuatorianas al suspender la firma del proyectado Tratado de Libre Comercio, un documento considerado lesivo a los intereses del país por los indígenas y organizaciones políticas y sociales." > Coen, > > El tema de la ICC lo traje a la mesa porque Morales > dice que con el TLC no > ganamos nada. Yo creo que sí ganamos. > La Iniciativa para la Cuenca del Caribe (ICC); > sobre todo porque esta > iniciativa, a diferencia de los tratados de libre > comercio, tiene las > siguientes limitantes: > > > - Puede ser modificada, suspendida o eliminada > unilateralmente por > EE.UU., pues no es un derecho, sino una > concesión. > > > - Tiene una cobertura limitada, ya que hay > productos importantes que > todavía deben pagar aranceles o enfrentar > barreras no arancelarias. > - Una parte importante de los beneficios de la > ICC expira en el año > 2008 > - Sólo contempla beneficios arancelarios, pero no > tiene una normativa > comercial que fije las reglas de la relación > comercial. > - No tiene un mecanismo de solución de > controversias que permita > resolver los conflictos comerciales que se > presenten. > - El comercio en la ICC se aborda en una sola > vía, mientras que en > un tratado comercial abarca exportaciones e > importaciones generando > también beneficios a los consumidores. > > El TLC sí garantiza algo: Entrada de más productos > al mercado de USA sin > impuestos. ¿De cuál TLC se ha salido USA? ¿Quién se > ha salido de un TLC? > Creo que sólo Venezuela de la CAN, después de esto > nadie más. > El TLC es más seguro que la ICC. ¿Podría Albino > Vargas y sus compas sacarnos > del TLC porque no les damos convenciones colectivas? > ¿Recuerdan el caso de Ecuador y Costa Rica contra > Europa por el banano? > Nuestro propio país se opone a beneficios > unilaterales. ( > http://www.nacion.com/ln_ee/2006/octubre/20/ultima-sr867862.html) > Las telecomunicaciones: Mejor que las metieran en el > TLC, a ver si acaso > algún día salimos del letargo en que estamos, basta > con ir donde cualquier > país vecino para darse cuenta dónde estamos. Pero > ese es tema para > próximas entregas del debate. > Y como era de esperarse ya saliste con el cuento El > TLC y los recursos > marinos: ¡oceanógrafo a tus > océanos!" > > > jp > PD: ¿Crees que es justo un debate de jp vrs Morales, > Coen, GAM, Lizano et > al? > Mientras pueda les contestaré. > > On 8/27/07, Enrique Coen wrote: > > > > > > > > > > JP, > > > > > > > > Yo sé que vos me excluíste de este debate, y que > no me vas a querer leer > ni responder, pero me llama la atención el énfasis > que le das a la ICC. Yo > creo que parte del punto que más nos preocupa a los > del NO es precisamente > que los alcances del TLC van MUCHO más allá que los > alcances de la > ICC. Entonces, no es una cuestión de una por otra. > No es tan fácil como > decir que hay que apoyar el TLC porque sustituye a > la ICC. La ICC no > estipula nada en cuanto al agro, los recursos > marítimos, las > telecomunicaciones, etc. Entonces me estás diciendo > que para proteger a las > textileras vas a desproteger otro montón de áreas. > A mí me parece que es un > mal negocio. > > > > > > > > Decís textualmente: "Yo no sé ustedes pero yo > prefiero vivir en un país > con un TLC con USA que en un país que no se sabe qué > va a pasar con nuestras > exportaciones a nuestro mayor socio comercial. " > > > > > > > > El asunto aquí es que con el TLC tampoco sabemos > que va a pasar con > nuestras exportaciones. El TLC no garantiza nada, > al igual que la ausencia > del TLC no garantiza nada. De una u otra forma no > sabemos qué va a pasar > con CR o con nuestras exportaciones. Dentro del > escenario del TLC es > perfectamente posible que a todas las PYMES se las > coman las transnacionales > y todos los que actualmente son dueños pasen a ser > empleados. Yo no estoy > diciendo que eso va a pasar, pero es posible. El > punto es que de una u otra > forma estamos asumiendo riesgos, y no podemos dedir > que con el TLC sabemos > que va a pasar con las exportaciones y que sin TLC > no lo sabemos...La verdad > es que en ningún escenario podemos predecir el > futuro. > > > > > > > > Saludos, Enrique. > > > > > > > > ----- Original Message ---- > > From: JP Zuniga > > To: mamincho en mamincho.com > > > > Sent: Monday, August 27, 2007 11:44:21 AM > > Subject: Re: [M] Debate en Mamincho.com > > > > Morales, > > > > Primer error. El TLC nos trae más beneficios. > > La ICC no es eterna. La OMC la puede mandar a > quitar en cualquier momento. > (http://www.nacion.com/ln_ee/2007/agosto/27/economia1216015.html > ) En > setiembre del próximo año vence una ampliación de la > Iniciativa de la Cuenca > del Caribe (ICC), mediante la cual los > estadounidenses otorgaron a los > beneficiarios de este programa, ¿Quién me asegura > que no lo van a quitar? > > Además ahora que Nicaragua ya tiene TLC nada > evita que ellos por joder a > CR nos denuncien en la OMC por la ICC. ¿Porqué > crees que Ortega manda a > buscar inversionistas a Costa Rica? Allí sí que "nos > quedamos sin santo ni > limosna". > > La ICC es tan frágil que en el 2001 actuales > opositores al TLC trataron > de que USA eliminara la ICC por defender sus > convenciones colectivas. ( > http://www.nacion.com/ln_ee/2001/enero/23/pais1.html > ) Y eso no lo dicen los > opositores al TLC. > > Yo no sé ustedes pero yo prefiero vivir en un > país con un TLC con USA que > en un país que no se sabe qué va a pasar con > nuestras exportaciones a > nuestro mayor socio comercial. > > > > jp > > > > > > > > ________________________________ > Fussy? Opinionated? Impossible to please? Perfect. > Join Yahoo!'s user panel > and lay it on us. > > _______________________________________________ > > Mamincho mailing list > > Mamincho en mamincho.com > > > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > > > > > -- > http://barvak.blogspot.com/ > Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > ____________________________________________________________________________________ Take the Internet to Go: Yahoo!Go puts the Internet in your pocket: mail, news, photos & more. http://mobile.yahoo.com/go?refer=1GNXIC From barvak en gmail.com Mon Aug 27 15:10:55 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Mon, 27 Aug 2007 14:10:55 -0600 Subject: [M] Debate en Mamincho.com In-Reply-To: <278295.7343.qm@web31812.mail.mud.yahoo.com> References: <278295.7343.qm@web31812.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: Barth, El TLC entre USA y Ecuador no ha sido aprobado. No empiece con mentiras. http://www.sica.gov.ec/comext/docs/14acuerdos_comerciales/tlc/index.html Así que sigue en pie la pregunta: ¿De cuál TLC se ha salido USA? Ninguno. http://www.ustr.gov/Trade_Agreements/Section_Index.html En lugar de desacreditar mi argumento lo refuerzas: Una vez que tenés un TLC podés cagarte en USA si te da la gana. Canadá, Chile y México se cagan en USA y nada le pasa. ¿Qué pasaría si con el status actual nos cagamos en USA y en represalia nos quitan la ICC? Un TLC es mejor que una iniciativa unilateral. jp PD: No esperaba a los cubanos tan pronto en el debate. On 8/27/07, Leonardo Barth wrote: > > Para informar a JP, y a su confianza ciega en el TLC. > > --- JP Zuniga wrote: > > El TLC sí garantiza algo: Entrada de más productos > > al mercado de USA sin impuestos. ¿De cuál TLC se ha > salido USA? > > Le invito a leer este reportaje, donde los Estados > Unidos suspende los beneficios del TLC a Ecuador > (unilateralmente) por que ecuador le solicitó nada > menos que sacar una base militar gringa de su > territorio. > > http://www.radiohc.cu/espanol/comentarios/mayo06/comentario19mayo1.htm > > Chantaje estadounidense a Ecuador > "Washington pretende chantajear a las autoridades > ecuatorianas al suspender la firma del proyectado > Tratado de Libre Comercio, un documento considerado > lesivo a los intereses del país por los indígenas y > organizaciones políticas y sociales." > > > > > > > > > > > > > > Coen, > > > > El tema de la ICC lo traje a la mesa porque Morales > > dice que con el TLC no > > ganamos nada. Yo creo que sí ganamos. > > La Iniciativa para la Cuenca del Caribe (ICC); > > sobre todo porque esta > > iniciativa, a diferencia de los tratados de libre > > comercio, tiene las > > siguientes limitantes: > > > > > > - Puede ser modificada, suspendida o eliminada > > unilateralmente por > > EE.UU., pues no es un derecho, sino una > > concesión. > > > > > > - Tiene una cobertura limitada, ya que hay > > productos importantes que > > todavía deben pagar aranceles o enfrentar > > barreras no arancelarias. > > - Una parte importante de los beneficios de la > > ICC expira en el año > > 2008 > > - Sólo contempla beneficios arancelarios, pero no > > tiene una normativa > > comercial que fije las reglas de la relación > > comercial. > > - No tiene un mecanismo de solución de > > controversias que permita > > resolver los conflictos comerciales que se > > presenten. > > - El comercio en la ICC se aborda en una sola > > vía, mientras que en > > un tratado comercial abarca exportaciones e > > importaciones generando > > también beneficios a los consumidores. > > > > El TLC sí garantiza algo: Entrada de más productos > > al mercado de USA sin > > impuestos. ¿De cuál TLC se ha salido USA? ¿Quién se > > ha salido de un TLC? > > Creo que sólo Venezuela de la CAN, después de esto > > nadie más. > > El TLC es más seguro que la ICC. ¿Podría Albino > > Vargas y sus compas sacarnos > > del TLC porque no les damos convenciones colectivas? > > ¿Recuerdan el caso de Ecuador y Costa Rica contra > > Europa por el banano? > > Nuestro propio país se opone a beneficios > > unilaterales. ( > > > http://www.nacion.com/ln_ee/2006/octubre/20/ultima-sr867862.html) > > Las telecomunicaciones: Mejor que las metieran en el > > TLC, a ver si acaso > > algún día salimos del letargo en que estamos, basta > > con ir donde cualquier > > país vecino para darse cuenta dónde estamos. Pero > > ese es tema para > > próximas entregas del debate. > > Y como era de esperarse ya saliste con el cuento El > > TLC y los recursos > > marinos: ¡oceanógrafo a tus > > > océanos!"< > http://www.porcostarica.org/boletines/109%2520El%2520TLC%2520y%2520los%2520recursos%2520marinos.pdf > > > > > > > > jp > > PD: ¿Crees que es justo un debate de jp vrs Morales, > > Coen, GAM, Lizano et > > al? > > Mientras pueda les contestaré. > > > > On 8/27/07, Enrique Coen wrote: > > > > > > > > > > > > > > > JP, > > > > > > > > > > > > Yo sé que vos me excluíste de este debate, y que > > no me vas a querer leer > > ni responder, pero me llama la atención el énfasis > > que le das a la ICC. Yo > > creo que parte del punto que más nos preocupa a los > > del NO es precisamente > > que los alcances del TLC van MUCHO más allá que los > > alcances de la > > ICC. Entonces, no es una cuestión de una por otra. > > No es tan fácil como > > decir que hay que apoyar el TLC porque sustituye a > > la ICC. La ICC no > > estipula nada en cuanto al agro, los recursos > > marítimos, las > > telecomunicaciones, etc. Entonces me estás diciendo > > que para proteger a las > > textileras vas a desproteger otro montón de áreas. > > A mí me parece que es un > > mal negocio. > > > > > > > > > > > > Decís textualmente: "Yo no sé ustedes pero yo > > prefiero vivir en un país > > con un TLC con USA que en un país que no se sabe qué > > va a pasar con nuestras > > exportaciones a nuestro mayor socio comercial. " > > > > > > > > > > > > El asunto aquí es que con el TLC tampoco sabemos > > que va a pasar con > > nuestras exportaciones. El TLC no garantiza nada, > > al igual que la ausencia > > del TLC no garantiza nada. De una u otra forma no > > sabemos qué va a pasar > > con CR o con nuestras exportaciones. Dentro del > > escenario del TLC es > > perfectamente posible que a todas las PYMES se las > > coman las transnacionales > > y todos los que actualmente son dueños pasen a ser > > empleados. Yo no estoy > > diciendo que eso va a pasar, pero es posible. El > > punto es que de una u otra > > forma estamos asumiendo riesgos, y no podemos dedir > > que con el TLC sabemos > > que va a pasar con las exportaciones y que sin TLC > > no lo sabemos...La verdad > > es que en ningún escenario podemos predecir el > > futuro. > > > > > > > > > > > > Saludos, Enrique. > > > > > > > > > > > > ----- Original Message ---- > > > From: JP Zuniga > > > To: mamincho en mamincho.com > > > > > > Sent: Monday, August 27, 2007 11:44:21 AM > > > Subject: Re: [M] Debate en Mamincho.com > > > > > > Morales, > > > > > > Primer error. El TLC nos trae más beneficios. > > > La ICC no es eterna. La OMC la puede mandar a > > quitar en cualquier momento. > > > (http://www.nacion.com/ln_ee/2007/agosto/27/economia1216015.html > > ) En > > setiembre del próximo año vence una ampliación de la > > Iniciativa de la Cuenca > > del Caribe (ICC), mediante la cual los > > estadounidenses otorgaron a los > > beneficiarios de este programa, ¿Quién me asegura > > que no lo van a quitar? > > > Además ahora que Nicaragua ya tiene TLC nada > > evita que ellos por joder a > > CR nos denuncien en la OMC por la ICC. ¿Porqué > > crees que Ortega manda a > > buscar inversionistas a Costa Rica? Allí sí que "nos > > quedamos sin santo ni > > limosna". > > > La ICC es tan frágil que en el 2001 actuales > > opositores al TLC trataron > > de que USA eliminara la ICC por defender sus > > convenciones colectivas. ( > > http://www.nacion.com/ln_ee/2001/enero/23/pais1.html > > ) Y eso no lo dicen los > > opositores al TLC. > > > Yo no sé ustedes pero yo prefiero vivir en un > > país con un TLC con USA que > > en un país que no se sabe qué va a pasar con > > nuestras exportaciones a > > nuestro mayor socio comercial. > > > > > > jp > > > > > > > > > > > > ________________________________ > > Fussy? Opinionated? Impossible to please? Perfect. > > Join Yahoo!'s user panel > > and lay it on us. > > > _______________________________________________ > > > Mamincho mailing list > > > Mamincho en mamincho.com > > > > > > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > > > > > > > > > > > -- > > http://barvak.blogspot.com/ > > Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. > > > _______________________________________________ > > Mamincho mailing list > > Mamincho en mamincho.com > > > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > > > > > ____________________________________________________________________________________ > Take the Internet to Go: Yahoo!Go puts the Internet in your pocket: mail, > news, photos & more. > http://mobile.yahoo.com/go?refer=1GNXIC > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Mon Aug 27 15:12:36 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Mon, 27 Aug 2007 14:12:36 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?TLC_y_comercio_de_=F3rganos?= In-Reply-To: <324899.86678.qm@web31805.mail.mud.yahoo.com> References: <324899.86678.qm@web31805.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: ¡Idiay mae, el Dr. aclara que todo lo que han dicho los antiTLCs es un cuento para meter miedo al TLC! On 8/27/07, Leonardo Barth wrote: > > Sinceramente no se que aporta esta paja de este Doc al > tema. > > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From andres_morales_jimenez en yahoo.com Mon Aug 27 15:13:59 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Mon, 27 Aug 2007 13:13:59 -0700 (PDT) Subject: [M] Debate en Mamincho.com In-Reply-To: Message-ID: <461923.24301.qm@web50604.mail.re2.yahoo.com> JP: Sus apreciaciones sobre la ICC se repiten constantemente del lado del "sì", pero cuando hay debates oficiales como el del jueves pasado, nunca pueden sostener esta afirmación por diversas razones. A vos que te gusta ayudarte con vinculos a articulos de La Nación, también te podés buscar en el que el mismo Arias sale diciendo que la verdad es que la ICC no tiene fin y nadie los ha amenazado con quitarla. O también la nota donde dice que si nos va mal nos salimos y ya... Con respecto al mismo debate del jueves, los representantes del SI cometen el error de compararse con el resto de C.A. para afirmar que "nos estàn ganando la carrera", pero después, cuando no pueden negar los numeros negativos en esos paises, literalmente, Marco Vinicio Ruiz exclama que " bueno, eso de compararnos con el resto de Centro américa, es como dicen, nada que ver....". Lamentablemente debes de admitir mi amigo JP que la politica oficial del SI es meter miedo, no profundizar en los temas y eludir el debate directo y frontal. Las mentiras y exageraciones se aceptan de los extremos radicales de ambos lados, pero que venga de la posiciòn oficial es muy feo. De verdad recomiendo que puedan ver el debate cuando Mauricio Castro les pregunta y casi reclama que con que cara le dicen al empleado de las textileras que voten por el SI para que su empleo estè seguro si saben que venimos de salida en ese mercado.... gracias JP Zuniga wrote: Morales, Primer error. El TLC nos trae más beneficios. La ICC no es eterna. La OMC la puede mandar a quitar en cualquier momento. (http://www.nacion.com/ln_ee/2007/agosto/27/economia1216015.html ) En setiembre del próximo año vence una ampliación de la Iniciativa de la Cuenca del Caribe (ICC), mediante la cual los estadounidenses otorgaron a los beneficiarios de este programa, ¿Quién me asegura que no lo van a quitar? Además ahora que Nicaragua ya tiene TLC nada evita que ellos por joder a CR nos denuncien en la OMC por la ICC. ¿Porqué crees que Ortega manda a buscar inversionistas a Costa Rica? Allí sí que "nos quedamos sin santo ni limosna". La ICC es tan frágil que en el 2001 actuales opositores al TLC trataron de que USA eliminara la ICC por defender sus convenciones colectivas. (http://www.nacion.com/ln_ee/2001/enero/23/pais1.html ) Y eso no lo dicen los opositores al TLC. Yo no sé ustedes pero yo prefiero vivir en un país con un TLC con USA que en un país que no se sabe qué va a pasar con nuestras exportaciones a nuestro mayor socio comercial. jp _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Looking for a deal? Find great prices on flights and hotels with Yahoo! FareChase. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Mon Aug 27 15:24:51 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Mon, 27 Aug 2007 14:24:51 -0600 Subject: [M] Debate en Mamincho.com In-Reply-To: <461923.24301.qm@web50604.mail.re2.yahoo.com> References: <461923.24301.qm@web50604.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: Morales, Conteste con datos. ¿Tenés algún dato serio que demuestre que la ICC es mejor que el TLC? ¿Tenés alguna seguridad de que la ICC será eterna? ¿Entonces ahora le crees a Arias? (¡qué acomodaticio!) Sin ICC y sin TLC no sólo se van a ir las textileras, se van a ir muchas empresas. Pensé que iba a ser un debate serio. Quiero ver datos.(Aunque sean de Granma) jp On 8/27/07, Andrés Morales wrote: > > JP: > Sus apreciaciones sobre la ICC se repiten constantemente del lado del > "sì", pero cuando hay debates oficiales como el del jueves pasado, nunca > pueden sostener esta afirmación por diversas razones. > > A vos que te gusta ayudarte con vinculos a articulos de La Nación, también > te podés buscar en el que el mismo Arias sale diciendo que la verdad es que > la ICC no tiene fin y nadie los ha amenazado con quitarla. O también la > nota donde dice que si nos va mal nos salimos y ya... > > Con respecto al mismo debate del jueves, los representantes del SI cometen > el error de compararse con el resto de C.A. para afirmar que "nos estàn > ganando la carrera", pero después, cuando no pueden negar los numeros > negativos en esos paises, literalmente, Marco Vinicio Ruiz exclama que " > bueno, eso de compararnos con el resto de Centro américa, es como dicen, > nada que ver....". > > Lamentablemente debes de admitir mi amigo JP que la politica oficial del > SI es meter miedo, no profundizar en los temas y eludir el debate directo y > frontal. > > Las mentiras y exageraciones se aceptan de los extremos radicales de ambos > lados, pero que venga de la posiciòn oficial es muy feo. > > De verdad recomiendo que puedan ver el debate cuando Mauricio Castro les > pregunta y casi reclama que con que cara le dicen al empleado de las > textileras que voten por el SI para que su empleo estè seguro si saben que > venimos de salida en ese mercado.... > > gracias > > > > > *JP Zuniga * wrote: > > Morales, > > Primer error. El TLC nos trae más beneficios. > La ICC no es eterna. La OMC la puede mandar a quitar en cualquier momento. > (http://www.nacion.com/ln_ee/2007/agosto/27/economia1216015.html ) En > setiembre del próximo año vence una ampliación de la Iniciativa de la Cuenca > del Caribe (ICC), mediante la cual los estadounidenses otorgaron a los > beneficiarios de este programa, ¿Quién me asegura que no lo van a quitar? > Además ahora que Nicaragua ya tiene TLC nada evita que ellos por joder a > CR nos denuncien en la OMC por la ICC. ¿Porqué crees que Ortega manda a > buscar inversionistas a Costa Rica? Allí sí que "nos quedamos sin santo ni > limosna". > La ICC es tan frágil que en el 2001 actuales opositores al TLC trataron > de que USA eliminara la ICC por defender sus convenciones colectivas. (http://www.nacion.com/ln_ee/2001/enero/23/pais1.html > ) Y eso no lo dicen los opositores al TLC. > Yo no sé ustedes pero yo prefiero vivir en un país con un TLC con USA que > en un país que no se sabe qué va a pasar con nuestras exportaciones a > nuestro mayor socio comercial. > > jp > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > ------------------------------ > Looking for a deal? Find great prices on flights and hotelswith Yahoo! FareChase. > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From andres_morales_jimenez en yahoo.com Mon Aug 27 15:28:05 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Mon, 27 Aug 2007 13:28:05 -0700 (PDT) Subject: [M] TLC y comercio de órganos In-Reply-To: Message-ID: <912513.52696.qm@web50605.mail.re2.yahoo.com> JP, creo, por lo que he visto del tema, que el tema fue mal abordado por ALGUNOS del NO. parece que esto de los organos ya es comercio normal entre paises con o sin tlc lo que ha indignado a algunos del NO es que se hable tan friamente del tema, catalogando organos humanos como simple mercancia.... JP, concuerdo con usted que algunos temas se pueden prestar para hablar mas de la cuenta. AHORA; si leo algo mas del NO que me indique que hay algo mas detras de todo esto, pues habrá que ver.... gracias pd. vio que facil. ahora ud admita que les gusta meter miedillo con lo de la ICC. JP Zuniga wrote: ¡Idiay mae, el Dr. aclara que todo lo que han dicho los antiTLCs es un cuento para meter miedo al TLC! On 8/27/07, Leonardo Barth < lbarthz en yahoo.com> wrote: Sinceramente no se que aporta esta paja de este Doc al tema. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Got a little couch potato? Check out fun summer activities for kids. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From andres_morales_jimenez en yahoo.com Mon Aug 27 15:31:23 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Mon, 27 Aug 2007 13:31:23 -0700 (PDT) Subject: [M] Debate en Mamincho.com In-Reply-To: Message-ID: <931343.21560.qm@web50602.mail.re2.yahoo.com> te voy a pasar el estudio del abogado de la ANEP sobre el tema del empleo. espero que no lo descalifique de previo. Ahora, tambien puede VER el debate del jueves pasado para que lo escuche y vea la cara de los del SI.... Acuerdese que la posicion oficial del SI se dejò decir que se perderian 500mil empleos.... vea si fue bueno el debate que al dia siguiente La Nacion NO publico absolutamente nada JP Zuniga wrote: Morales, Conteste con datos. ¿Tenés algún dato serio que demuestre que la ICC es mejor que el TLC? ¿Tenés alguna seguridad de que la ICC será eterna? ¿Entonces ahora le crees a Arias? (¡qué acomodaticio!) Sin ICC y sin TLC no sólo se van a ir las textileras, se van a ir muchas empresas. Pensé que iba a ser un debate serio. Quiero ver datos.(Aunque sean de Granma) jp On 8/27/07, Andrés Morales wrote: JP: Sus apreciaciones sobre la ICC se repiten constantemente del lado del "sì", pero cuando hay debates oficiales como el del jueves pasado, nunca pueden sostener esta afirmación por diversas razones. A vos que te gusta ayudarte con vinculos a articulos de La Nación, también te podés buscar en el que el mismo Arias sale diciendo que la verdad es que la ICC no tiene fin y nadie los ha amenazado con quitarla. O también la nota donde dice que si nos va mal nos salimos y ya... Con respecto al mismo debate del jueves, los representantes del SI cometen el error de compararse con el resto de C.A. para afirmar que "nos estàn ganando la carrera", pero después, cuando no pueden negar los numeros negativos en esos paises, literalmente, Marco Vinicio Ruiz exclama que " bueno, eso de compararnos con el resto de Centro américa, es como dicen, nada que ver....". Lamentablemente debes de admitir mi amigo JP que la politica oficial del SI es meter miedo, no profundizar en los temas y eludir el debate directo y frontal. Las mentiras y exageraciones se aceptan de los extremos radicales de ambos lados, pero que venga de la posiciòn oficial es muy feo. De verdad recomiendo que puedan ver el debate cuando Mauricio Castro les pregunta y casi reclama que con que cara le dicen al empleado de las textileras que voten por el SI para que su empleo estè seguro si saben que venimos de salida en ese mercado.... gracias JP Zuniga < barvak en gmail.com> wrote: Morales, Primer error. El TLC nos trae más beneficios. La ICC no es eterna. La OMC la puede mandar a quitar en cualquier momento. (http://www.nacion.com/ln_ee/2007/agosto/27/economia1216015.html ) En setiembre del próximo año vence una ampliación de la Iniciativa de la Cuenca del Caribe (ICC), mediante la cual los estadounidenses otorgaron a los beneficiarios de este programa, ¿Quién me asegura que no lo van a quitar? Además ahora que Nicaragua ya tiene TLC nada evita que ellos por joder a CR nos denuncien en la OMC por la ICC. ¿Porqué crees que Ortega manda a buscar inversionistas a Costa Rica? Allí sí que "nos quedamos sin santo ni limosna". La ICC es tan frágil que en el 2001 actuales opositores al TLC trataron de que USA eliminara la ICC por defender sus convenciones colectivas. ( http://www.nacion.com/ln_ee/2001/enero/23/pais1.html ) Y eso no lo dicen los opositores al TLC. Yo no sé ustedes pero yo prefiero vivir en un país con un TLC con USA que en un país que no se sabe qué va a pasar con nuestras exportaciones a nuestro mayor socio comercial. jp _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Looking for a deal? Find great prices on flights and hotels with Yahoo! 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Miedo meten los sindicatos que querían sacarnos de la ICC si no les aprobamos sus convenciones colectivas. ¿Qué opinas de eso? ¿Me asegura usted que Albino no va a seguir pulseando que nos saquen de la ICC? jp > pd. vio que facil. ahora ud admita que les gusta meter miedillo con lo de > la ICC. > > > > *JP Zuniga * wrote: > > ¡Idiay mae, el Dr. aclara que todo lo que han dicho los antiTLCs es un > cuento para meter miedo al TLC! > > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Mon Aug 27 15:34:52 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Mon, 27 Aug 2007 14:34:52 -0600 Subject: [M] Debate en Mamincho.com In-Reply-To: <931343.21560.qm@web50602.mail.re2.yahoo.com> References: <931343.21560.qm@web50602.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: Morales, Yo los debates de Canal 13 no los veo, tengo otros compromisos. El debate es entre Ud y yo en mamincho.com. Y hasta ahora no me has contestado. jp ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lbarthz en yahoo.com Mon Aug 27 16:00:52 2007 From: lbarthz en yahoo.com (Leonardo Barth) Date: Mon, 27 Aug 2007 14:00:52 -0700 (PDT) Subject: [M] Debate en Mamincho.com In-Reply-To: Message-ID: <559431.54984.qm@web31804.mail.mud.yahoo.com> ok, entonces USA esta anuente a firmar si le quitan el uso de la base militar... eso no es salirse de la negociacion y yo soy mentiroso por darle a conocer un articulo en Ecuador. --- JP Zuniga wrote: > Barth, > > El TLC entre USA y Ecuador no ha sido aprobado. No > empiece con mentiras. > http://www.sica.gov.ec/comext/docs/14acuerdos_comerciales/tlc/index.html > Así que sigue en pie la pregunta: ¿De cuál TLC se > ha salido USA? Ninguno. > > http://www.ustr.gov/Trade_Agreements/Section_Index.html > En lugar de desacreditar mi argumento lo refuerzas: > Una vez que tenés un > TLC podés cagarte en USA si te da la gana. Canadá, > Chile y México se cagan > en USA y nada le pasa. ¿Qué pasaría si con el status > actual nos cagamos en > USA y en represalia nos quitan la ICC? > Un TLC es mejor que una iniciativa unilateral. > > jp > PD: No esperaba a los cubanos tan pronto en el > debate. > > On 8/27/07, Leonardo Barth > wrote: > > > > Para informar a JP, y a su confianza ciega en el > TLC. > > > > --- JP Zuniga wrote: > > > El TLC sí garantiza algo: Entrada de más > productos > > > al mercado de USA sin impuestos. ¿De cuál TLC se > ha > > salido USA? > > > > Le invito a leer este reportaje, donde los Estados > > Unidos suspende los beneficios del TLC a Ecuador > > (unilateralmente) por que ecuador le solicitó nada > > menos que sacar una base militar gringa de su > > territorio. > > > > > http://www.radiohc.cu/espanol/comentarios/mayo06/comentario19mayo1.htm > > > > Chantaje estadounidense a Ecuador > > "Washington pretende chantajear a las autoridades > > ecuatorianas al suspender la firma del proyectado > > Tratado de Libre Comercio, un documento > considerado > > lesivo a los intereses del país por los indígenas > y > > organizaciones políticas y sociales." > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Coen, > > > > > > El tema de la ICC lo traje a la mesa porque > Morales > > > dice que con el TLC no > > > ganamos nada. Yo creo que sí ganamos. > > > La Iniciativa para la Cuenca del Caribe > (ICC); > > > sobre todo porque esta > > > iniciativa, a diferencia de los tratados de > libre > > > comercio, tiene las > > > siguientes limitantes: > > > > > > > > > - Puede ser modificada, suspendida o > eliminada > > > unilateralmente por > > > EE.UU., pues no es un derecho, sino una > > > concesión. > > > > > > > > > - Tiene una cobertura limitada, ya que hay > > > productos importantes que > > > todavía deben pagar aranceles o enfrentar > > > barreras no arancelarias. > > > - Una parte importante de los beneficios de > la > > > ICC expira en el año > > > 2008 > > > - Sólo contempla beneficios arancelarios, > pero no > > > tiene una normativa > > > comercial que fije las reglas de la relación > > > comercial. > > > - No tiene un mecanismo de solución de > > > controversias que permita > > > resolver los conflictos comerciales que se > > > presenten. > > > - El comercio en la ICC se aborda en una sola > > > vía, mientras que en > > > un tratado comercial abarca exportaciones e > > > importaciones generando > > > también beneficios a los consumidores. > > > > > > El TLC sí garantiza algo: Entrada de más > productos > > > al mercado de USA sin > > > impuestos. ¿De cuál TLC se ha salido USA? ¿Quién > se > > > ha salido de un TLC? > > > Creo que sólo Venezuela de la CAN, después de > esto > > > nadie más. > > > El TLC es más seguro que la ICC. ¿Podría Albino > > > Vargas y sus compas sacarnos > > > del TLC porque no les damos convenciones > colectivas? > > > ¿Recuerdan el caso de Ecuador y Costa Rica > contra > > > Europa por el banano? > > > Nuestro propio país se opone a beneficios > > > unilaterales. ( > > > > > > http://www.nacion.com/ln_ee/2006/octubre/20/ultima-sr867862.html) > > > Las telecomunicaciones: Mejor que las metieran > en el > > > TLC, a ver si acaso > > > algún día salimos del letargo en que estamos, > basta > > > con ir donde cualquier > > > país vecino para darse cuenta dónde estamos. > Pero > > > ese es tema para > > > próximas entregas del debate. > > > Y como era de esperarse ya saliste con el cuento > El > > > TLC y los recursos > > > marinos: ¡oceanógrafo a tus > > > > > océanos!"< > > > http://www.porcostarica.org/boletines/109%2520El%2520TLC%2520y%2520los%2520recursos%2520marinos.pdf > > > > > > > > > > > > jp > > > PD: ¿Crees que es justo un debate de jp vrs > Morales, > > > Coen, GAM, Lizano et > > > al? > > > Mientras pueda les contestaré. > > > > > > On 8/27/07, Enrique Coen > wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > JP, > > > > > > > > > > > > > > > > Yo sé que vos me excluíste de este debate, y > que > > > no me vas a querer leer > > > ni responder, pero me llama la atención el > énfasis > > > que le das a la ICC. Yo > > > creo que parte del punto que más nos preocupa a > los > > > del NO es precisamente > > > que los alcances del TLC van MUCHO más allá que > los > > > alcances de la > > > ICC. Entonces, no es una cuestión de una por > otra. > > > No es tan fácil como > > > decir que hay que apoyar el TLC porque sustituye > a > > > la ICC. La ICC no > > > estipula nada en cuanto al agro, los recursos > > > marítimos, las > > > telecomunicaciones, etc. Entonces me estás > diciendo > > > que para proteger a las > > > textileras vas a desproteger otro montón de > áreas. > > > A mí me parece que es un > > > mal negocio. > > > > > > > > > > > > > > > > Decís textualmente: "Yo no sé ustedes pero yo > > > prefiero vivir en un país > > > con un TLC con USA que en un país que no se sabe > qué > === message truncated ===> _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > ____________________________________________________________________________________ Be a better Heartthrob. Get better relationship answers from someone who knows. Yahoo! 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URL: From lbarthz en yahoo.com Mon Aug 27 16:44:54 2007 From: lbarthz en yahoo.com (Leonardo Barth) Date: Mon, 27 Aug 2007 14:44:54 -0700 (PDT) Subject: [M] Debate en Mamincho.com In-Reply-To: Message-ID: <382714.63422.qm@web31807.mail.mud.yahoo.com> Autoreply: ok, entonces USA esta anuente a firmar si le quitan el uso de la base militar... eso no es salirse de la negociacion y yo soy mentiroso por darle a conocer un articulo en Ecuador. --- JP Zuniga wrote: > Barth > > ¿El TLC Ecuador con USA se ha firmado? > > jp > > On 8/27/07, Leonardo Barth > wrote: > > > > ok, entonces USA esta anuente a firmar si le > quitan > > el uso de la base militar... eso no es salirse de > la > > negociacion y yo soy mentiroso por darle a conocer > un > > articulo en Ecuador. > > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > ____________________________________________________________________________________ Fussy? Opinionated? Impossible to please? Perfect. Join Yahoo!'s user panel and lay it on us. http://surveylink.yahoo.com/gmrs/yahoo_panel_invite.asp?a=7 From pabloarias en yahoo.com Mon Aug 27 16:55:03 2007 From: pabloarias en yahoo.com (pablo arias) Date: Mon, 27 Aug 2007 14:55:03 -0700 (PDT) Subject: [M] Debate en Mamincho.com Message-ID: <500176.90300.qm@web60515.mail.yahoo.com> soy solo yo el que no entiende lo que LB quiere decir?!?!?! ____________________ I believe in karma. That means I can do bad things to people all day long and assume they deserve it. - Dogbert ----- Original Message ---- From: Leonardo Barth To: mamincho en mamincho.com Sent: Monday, August 27, 2007 4:44:54 PM Subject: Re: [M] Debate en Mamincho.com Autoreply: ok, entonces USA esta anuente a firmar si le quitan el uso de la base militar... eso no es salirse de la negociacion y yo soy mentiroso por darle a conocer un articulo en Ecuador. --- JP Zuniga wrote: > Barth > > ¿El TLC Ecuador con USA se ha firmado? > > jp > > On 8/27/07, Leonardo Barth > wrote: > > > > ok, entonces USA esta anuente a firmar si le > quitan > > el uso de la base militar... eso no es salirse de > la > > negociacion y yo soy mentiroso por darle a conocer > un > > articulo en Ecuador. > > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > ____________________________________________________________________________________ Fussy? Opinionated? Impossible to please? Perfect. Join Yahoo!'s user panel and lay it on us. http://surveylink.yahoo.com/gmrs/yahoo_panel_invite.asp?a=7 _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ____________________________________________________________________________________ Sick sense of humor? Visit Yahoo! TV's Comedy with an Edge to see what's on, when. http://tv.yahoo.com/collections/222 ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From ecoena en yahoo.com Mon Aug 27 17:32:20 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Mon, 27 Aug 2007 15:32:20 -0700 (PDT) Subject: [M] Debate en Mamincho.com Message-ID: <765217.5410.qm@web35610.mail.mud.yahoo.com> Lo que dice Leo es que EEUU usa la perspectiva de firmar el TLC con Ecuador como una medida de presión, para obligar a los ecuatorianos a dejar la base militar quedita, aunque ningún país debería estar obligado a albergar bases militares extranjeras si no les da la gana. La idea es que no podemos confiar en que EEUU no vaya a tomar decisiones unilaterales, si de repente nos plantamos a decirles que no a algo que no nos guste...Si se enojan, no firman el TLC, así de fácil...Y si ya lo habían firmado se salen, porque los del Sí dicen que salirse del TLC es facilísimo, y que si de aquí a dos años nos están cogiendo con el TLC nada más nos salimos y ya...No era así? Si de verdad es cierto que Costa Rica se puede salir en cualquier momento, igual EEUU se puede salir en cualquier momento del TLC. Entonces, el TLC no asegura nada, porque si a los gringos les da por "solicitarnos" una base militar en CR (para asustar a Daniel Ortega y Hugo Chávez por ejemplo), y a nosotros se nos ocurre negarnos porque somos un país de paz, entonces el TLC se puede acabar de un día para otro...Una vez más, no estoy diciendo que esto va a pasar, pero es un riesgo real que habría que considerar, o no? ----- Original Message ---- From: pablo arias To: mamincho en mamincho.com Sent: Monday, August 27, 2007 3:55:03 PM Subject: Re: [M] Debate en Mamincho.com soy solo yo el que no entiende lo que LB quiere decir?!?!?! ____________________ I believe in karma. That means I can do bad things to people all day long and assume they deserve it. - Dogbert ----- Original Message ---- From: Leonardo Barth To: mamincho en mamincho.com Sent: Monday, August 27, 2007 4:44:54 PM Subject: Re: [M] Debate en Mamincho.com Autoreply: ok, entonces USA esta anuente a firmar si le quitan el uso de la base militar... eso no es salirse de la negociacion y yo soy mentiroso por darle a conocer un articulo en Ecuador. --- JP Zuniga wrote: > Barth > > ¿El TLC Ecuador con USA se ha firmado? > > jp > > On 8/27/07, Leonardo Barth > wrote: > > > > ok, entonces USA esta anuente a firmar si le > quitan > > el uso de la base militar... eso no es salirse de > la > > negociacion y yo soy mentiroso por darle a conocer > un > > articulo en Ecuador. > > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > ____________________________________________________________________________________ Fussy? 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URL: From lsolano en racsa.co.cr Mon Aug 27 17:44:57 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Mon, 27 Aug 2007 16:44:57 -0600 Subject: [M] Debate en Mamincho.com In-Reply-To: References: <931343.21560.qm@web50602.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: <46D353E9.3070304@racsa.co.cr> JP Zuniga wrote: > Morales, > > Yo los debates de Canal 13 no los veo, tengo otros compromisos. En esta estás mal. Muy mal. Creo que personas con doctorados en economía (de ambos bandos) nos pueden enseñar mucho a nosotros, simples ingenieros eléctricos. Yo creo que, de la misma forma, un abogado sabe por mucho más derecho que yo (obvio) y sus opiniones igual me valen mucho. Yo espero no perderme ninguno. Luis C. From lsolano en racsa.co.cr Mon Aug 27 17:49:54 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Mon, 27 Aug 2007 16:49:54 -0600 Subject: [M] =?windows-1252?q?TLC_y_comercio_de_=3F?= In-Reply-To: <912513.52696.qm@web50605.mail.re2.yahoo.com> References: <912513.52696.qm@web50605.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: <46D35512.8060004@racsa.co.cr> ? Morales wrote: > JP, creo, por lo que he visto del tema, que el tema fue mal abordado > por ALGUNOS del NO. Eso es cierto. Recordemos que fue el peor diputado de la asamble actual el que dijo esa tontería. Luis C. From lsolano en racsa.co.cr Mon Aug 27 17:51:32 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Mon, 27 Aug 2007 16:51:32 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?TLC_y_comercio_de_=F3rganos?= In-Reply-To: References: <912513.52696.qm@web50605.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: <46D35574.9090406@racsa.co.cr> JP Zuniga wrote: > Morales, > > La ICC nunca será mejor que el TLC. > Eso no es meter miedo. Es ser realista. Eso es algo de lo que no se tiene certeza. Ejemplo: 1) Se firma el TLC 2) CR no vende ni gorra, pues, todo se lo compran al resto de Centroamérica. No sé, sólo por jugar con probabilidades. Es más complicado que eso. Luis C. From eci en ice.co.cr Mon Aug 27 17:59:38 2007 From: eci en ice.co.cr (Electricidad y Control Industrial) Date: Mon, 27 Aug 2007 16:59:38 -0600 Subject: [M] Debate en Mamincho.com References: <461923.24301.qm@web50604.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: <010001c7e8fd$f3170310$6402a8c0@D31B4PB1> Compañeros: Quisiera aportar dos notas del año 2000, curiosamente una hecha por un ex ministro de comercio exterior y la otra es realizada por CINPE que es el Centro Internacional de Política Económica para el Desarrollo Sostenible de la UNA, curiosamente esta última define su posición contraria al TLC en ambos textos se deja clara evidencia que la ICC II que es una extención de la ICC I nace de los efectos negativos que sobre las economías de CA y el caribe va a tener el TLCAN, en ambos textos se menciona como la fecha de finalización de la extención de los beneficios el 30 de octubre del 2008 o hasta que se consolide el ALCA, por favor léanlos y espero sus comentarios espero que visualicen quienes han mentido respecto a la ICC. ----- Original Message ----- From: JP Zuniga To: mamincho en mamincho.com Sent: Monday, August 27, 2007 2:24 PM Subject: Re: [M] Debate en Mamincho.com Morales, Conteste con datos. ¿Tenés algún dato serio que demuestre que la ICC es mejor que el TLC? ¿Tenés alguna seguridad de que la ICC será eterna? ¿Entonces ahora le crees a Arias? (¡qué acomodaticio!) Sin ICC y sin TLC no sólo se van a ir las textileras, se van a ir muchas empresas. Pensé que iba a ser un debate serio. Quiero ver datos.(Aunque sean de Granma) jp On 8/27/07, Andrés Morales wrote: JP: Sus apreciaciones sobre la ICC se repiten constantemente del lado del "sì", pero cuando hay debates oficiales como el del jueves pasado, nunca pueden sostener esta afirmación por diversas razones. A vos que te gusta ayudarte con vinculos a articulos de La Nación, también te podés buscar en el que el mismo Arias sale diciendo que la verdad es que la ICC no tiene fin y nadie los ha amenazado con quitarla. O también la nota donde dice que si nos va mal nos salimos y ya... Con respecto al mismo debate del jueves, los representantes del SI cometen el error de compararse con el resto de C.A. para afirmar que "nos estàn ganando la carrera", pero después, cuando no pueden negar los numeros negativos en esos paises, literalmente, Marco Vinicio Ruiz exclama que " bueno, eso de compararnos con el resto de Centro américa, es como dicen, nada que ver....". Lamentablemente debes de admitir mi amigo JP que la politica oficial del SI es meter miedo, no profundizar en los temas y eludir el debate directo y frontal. Las mentiras y exageraciones se aceptan de los extremos radicales de ambos lados, pero que venga de la posiciòn oficial es muy feo. De verdad recomiendo que puedan ver el debate cuando Mauricio Castro les pregunta y casi reclama que con que cara le dicen al empleado de las textileras que voten por el SI para que su empleo estè seguro si saben que venimos de salida en ese mercado.... gracias JP Zuniga < barvak en gmail.com> wrote: Morales, Primer error. El TLC nos trae más beneficios. La ICC no es eterna. La OMC la puede mandar a quitar en cualquier momento. (http://www.nacion.com/ln_ee/2007/agosto/27/economia1216015.html ) En setiembre del próximo año vence una ampliación de la Iniciativa de la Cuenca del Caribe (ICC), mediante la cual los estadounidenses otorgaron a los beneficiarios de este programa, ¿Quién me asegura que no lo van a quitar? Además ahora que Nicaragua ya tiene TLC nada evita que ellos por joder a CR nos denuncien en la OMC por la ICC. ¿Porqué crees que Ortega manda a buscar inversionistas a Costa Rica? Allí sí que "nos quedamos sin santo ni limosna". La ICC es tan frágil que en el 2001 actuales opositores al TLC trataron de que USA eliminara la ICC por defender sus convenciones colectivas. ( http://www.nacion.com/ln_ee/2001/enero/23/pais1.html ) Y eso no lo dicen los opositores al TLC. Yo no sé ustedes pero yo prefiero vivir en un país con un TLC con USA que en un país que no se sabe qué va a pasar con nuestras exportaciones a nuestro mayor socio comercial. jp _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ---------------------------------------------------------------------------- Looking for a deal? Find great prices on flights and hotels with Yahoo! 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Nombre : ICC.doc Tipo : application/msword Tamaño : 101888 bytes Descripción: no disponible Url : From ecoena en yahoo.com Mon Aug 27 18:27:10 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Mon, 27 Aug 2007 16:27:10 -0700 (PDT) Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Se_enoj=F3_don_Alberto=2E=2E=2E?= Message-ID: <813954.27377.qm@web35605.mail.mud.yahoo.com> http://www.tribunademocratica.com/2007/08/chisporroteos_199.html ____________________________________________________________________________________ Boardwalk for $500? In 2007? Ha! Play Monopoly Here and Now (it's updated for today's economy) at Yahoo! Games. http://get.games.yahoo.com/proddesc?gamekey=monopolyherenow From barvak en gmail.com Mon Aug 27 19:13:41 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Mon, 27 Aug 2007 18:13:41 -0600 Subject: [M] Debate en Mamincho.com In-Reply-To: <765217.5410.qm@web35610.mail.mud.yahoo.com> References: <765217.5410.qm@web35610.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: Coen, Me has dado la razón. Sin TLC no se puede confiar en los gringos y para peores la ICC sí es unilateral. Es decir, ni siquiera tienen que denunciarla ante la OMC. Hoy hay ICC, mañana no. jp PD: Igual, si los gringos quieren su base, por mí la acepto si a cambio que patrullan la frontera norte y no dejen pasar ni un ilegal. On 8/27/07, Enrique Coen wrote: > > Lo que dice Leo es que EEUU usa la perspectiva de firmar el TLC con > Ecuador como una medida de presión, para obligar a los ecuatorianos a dejar > la base militar quedita, aunque ningún país debería estar obligado a > albergar bases militares extranjeras si no les da la gana. La idea es que > no podemos confiar en que EEUU no vaya a tomar decisiones unilaterales, si > de repente nos plantamos a decirles que no a algo que no nos guste...Si se > enojan, no firman el TLC, así de fácil...Y si ya lo habían firmado se salen, > porque los del Sí dicen que salirse del TLC es facilísimo, y que si de aquí > a dos años nos están cogiendo con el TLC nada más nos salimos y ya...No era > así? Si de verdad es cierto que Costa Rica se puede salir en cualquier > momento, igual EEUU se puede salir en cualquier momento del TLC. Entonces, > el TLC no asegura nada, porque si a los gringos les da por "solicitarnos" > una base militar en CR (para asustar a Daniel Ortega y Hugo Chávez por > ejemplo), y a nosotros se nos ocurre negarnos porque somos un país de paz, > entonces el TLC se puede acabar de un día para otro...Una vez más, no estoy > diciendo que esto va a pasar, pero es un riesgo real que habría que > considerar, o no? > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Mon Aug 27 19:27:20 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Mon, 27 Aug 2007 18:27:20 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Se_enoj=F3_don_Alberto=2E=2E=2E?= In-Reply-To: <813954.27377.qm@web35605.mail.mud.yahoo.com> References: <813954.27377.qm@web35605.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: A ver si entendí, ¿Según tu nuevo mentor, porque el anterior ( http://www.leonardogarnier.com/) se nos volvió a favor del TLC, detener al diputado que iba con un montón de gente a hacer una protesta fue el primer disparo de la guerra del 2007? Mi opinión: El TLC no dan para tanto. On 8/27/07, Enrique Coen wrote: > > http://www.tribunademocratica.com/2007/08/chisporroteos_199.html > > > > > ____________________________________________________________________________________ > Boardwalk for $500? In 2007? Ha! Play Monopoly Here and Now (it's updated > for today's economy) at Yahoo! Games. > http://get.games.yahoo.com/proddesc?gamekey=monopolyherenow > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From RLizano en ice.go.cr Mon Aug 27 14:24:44 2007 From: RLizano en ice.go.cr (Lizano Rodriguez Roberto) Date: Mon, 27 Aug 2007 13:24:44 -0600 Subject: [M] Debate en Mamincho.com Message-ID: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB70228067ED6F6@sabmen04.sabana.ice> Bravo Sheriffon!! Bravo!! Lizano. De: mamincho-bounces en mamincho.com [mailto:mamincho-bounces en mamincho.com] En nombre de Andrés" Morales Enviado el: Lunes, 27 de Agosto de 2007 10:48 Para: mamincho en mamincho.com Asunto: Re: [M] Debate en Mamincho.com Estimado JP Disculpe mi demora pero es que preguntas tan amplias realmente ponen en mi mente tantas ideas que no es facil acomodarlas en una sola respuesta sin dejar algo de lado. Podemos entrar directo a los diferentes temas -lo cual considero es la mejor manera de no divagar ni perdernos en subjetividades- pero por el momento, mientras ordeno lo que quiero decir, empezaré por lo más básico. Me opongo a ESTE tratado de libre comercio pues considero que nace con el objetivo de afianzar y extender los beneficios de las empresas estadounidenses en nuestro países latinoamericanos. ( no tengo la ref. en este momento pero así lo dijo Collin Powell al referirse al ALCA... ) Eso es muy resumido y me imagino que te va a dar mucho de que hablar, pero es lo más basico que puedo decir; fue creado para eso y para nada más. No trae mayores beneficios a CR de los que ya tiene actualmente ( ver videos de debate de canal 13 de la semana pasada ) y por el contrario nos coloca en una posición aún más desigual de la que ya tenemos frente a EU. El punto final de este pequeño intento de sintetizar mi opinión, es que también quiero que CR sea actor importante en el comercio mundial, como lo viene haciendo hasta ahora sin TLC, pero con tratados que no fomenten la desigualdad. La paz social no tiene precio y yo prefiero ir un paso atrás ( pero avanzando! ) en desarrollo tecnologico que no poder ir de vacaciones fuera de San José porque las areas rurales son punto de olvido y focos de guerrillas, pandillas, etc, como sucede en todos los demás paises que se han montado en el tren del libre comercio y la globalización ( mal entendidas ) De usted. amj JP Zuniga wrote: Andrés, ¿Me vas a contestar la pregunta? Decíme: ¿Porqué estás en contra del TLC? Si quieres saber mis razones: http://barvak.blogspot.com/2006/12/porqu-s-al-tlc.html jp _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ________________________________ Shape Yahoo! in your own image. Join our Network Research Panel today! ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From ecoena en yahoo.com Mon Aug 27 22:10:00 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Mon, 27 Aug 2007 20:10:00 -0700 (PDT) Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Se_enoj=F3_don_Alberto=2E=2E=2E?= Message-ID: <480232.20691.qm@web35609.mail.mud.yahoo.com> JP, Un par de correcciones: Yo soy seguidor de don Alberto Cañas desde que aprendí a leer, porque en mi familia siempre se ha preferido La República por encima de La Nación. Segundo, Leonardo Garnier sigue siendo, por MUCHO el más admirable miembro del Consejo de Gobierno, y sigo respetando y admirando su criterio profundamente. La única razón por la que ya no mando columnas de Leonardo Garnier es porque ya no las escribe regularmente. Así que no haga insinuaciones de que yo desestimé a Leonardo Garnier porque estamos en desacuerdo con respecto al TLC. Sigo considerándolo un costarricense brillante e íntegro, aunque no estemos de acuerdo en el tema del TLC. Le agradecería que limitara sus comentarios a los temas que se discuten, y no a insinuaciones de que yo de alguna manera me "acomodo" a las opiniones de la gente. Semejante ataque personal no se justifica, y además no corresponde a la realidad. Precisamente me enorgullezco de no juzgar a las personas por su posición en un tema particular, sino por el conjunto de ideas y valores que defienden en general. Saludos, Coen. ----- Original Message ---- From: JP Zuniga To: mamincho en mamincho.com Sent: Monday, August 27, 2007 6:27:20 PM Subject: Re: [M] Se enojó don Alberto... A ver si entendí, ¿Según tu nuevo mentor, porque el anterior (http://www.leonardogarnier.com/) se nos volvió a favor del TLC, detener al diputado que iba con un montón de gente a hacer una protesta fue el primer disparo de la guerra del 2007? Mi opinión: El TLC no dan para tanto. On 8/27/07, Enrique Coen wrote: http://www.tribunademocratica.com/2007/08/chisporroteos_199.html ____________________________________________________________________________________ Boardwalk for $500? In 2007? Ha! Play Monopoly Here and Now (it's updated for today's economy) at Yahoo! Games. http://get.games.yahoo.com/proddesc?gamekey=monopolyherenow _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ____________________________________________________________________________________ Looking for a deal? Find great prices on flights and hotels with Yahoo! FareChase. http://farechase.yahoo.com/ ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From andres_morales_jimenez en yahoo.com Mon Aug 27 22:28:33 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Mon, 27 Aug 2007 20:28:33 -0700 (PDT) Subject: [M] Debate en Mamincho.com In-Reply-To: Message-ID: <520783.2866.qm@web50607.mail.re2.yahoo.com> mae que buena esa respuesta! La misma que dijo el Dr Longino Soto en un debate la semana pasada frente a todo el auditorio de la EARTH contra Mario Devandas, en un debate sobre la CCSS y el TLC. LITERALMENTE: "yo no tengo tiempo para andar respondiendo preguntas de nadie, yo estoy muy ocupado y se fue!!!!! y dejó al auditorio con la mano levantada!!! Jp. yo entiendo su loable idea de querer debatir conmigo y hago lo que puedo pues mi brete no es siempre en la oficina y constantemente tengo que salir, pero considero muy valido hacer referencias al unico DEBATE OFICIAL que se ha hecho hasta el momento, pues en el se resumen muchos de los puntos a los que ud hace referencia y SOBRE TODO, se ve la reacción del SI a esos argumentos... Usted me puede seguir escribiendo lo que ud piensa de la ICC. Creo que debiste ir a ese debate en vez de Fernando Naranjo y Marco Vinicio Ruiz o al menos pasarles el santo de tus referencias, pues ellos se vieron mal y no pudieron rebatir los argumentos de Castro y Villasuso. Ya te paso los links del debate para que los veas cuando lo considerés pertinente. Te invito a hacerlo. AHORA, con respecto a sus consideraciones al respecto del debate en mamincho.com, le propongo un maximo de replicas pues si ud no admite mis argumentos ni yo estoy de acuerdo con los suyos no vamos a llegar a ningun lado. Por eso decía desde el principio que tocaramos temas en especifico y le propongo que sean los mismos de los debates de los jueves en la noche. Es decir, que el viernes a primera hora cambiamos de tema y seguimos para adelante. No está demàs indicar que así como usted -al parecer- no queda conforme con mis comentarios, pues yo tampoco quedo a gusto con los suyos, pero la idea en este momento no creo que sea llegar a concenso sino más bien comparar y confrontar ideas. suyo. andrés JP Zuniga wrote: Morales, Yo los debates de Canal 13 no los veo, tengo otros compromisos. El debate es entre Ud y yo en mamincho.com. Y hasta ahora no me has contestado. jp _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Ready for the edge of your seat? Check out tonight's top picks on Yahoo! TV. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From andres_morales_jimenez en yahoo.com Mon Aug 27 22:47:08 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Mon, 27 Aug 2007 20:47:08 -0700 (PDT) Subject: [M] Debate en Mamincho.com: don Mario In-Reply-To: <010001c7e8fd$f3170310$6402a8c0@D31B4PB1> Message-ID: <682348.3654.qm@web50611.mail.re2.yahoo.com> Si. su comentario puede tender a confusión, pero creo que se ha aclarado tanto de parte del SI como del NO que la ICC es una ley en los EUA y por lo tanto no tiene caducidad; a menos que el congreso pide su revocación, o se apruebe el TLC. Recuerde que este argumento tiene filo para los dos lados, pues podemos buscar muchos reportajes de hace mas de 10 años, tanto de Arias como de otros personajes de la politica del "SI", hablando maravillas sobre lo que ahora quieren destruir..... No está demàs apuntar lo siguiente: 1. Expertos consideran inminente el regreso de los democratas al poder en las proximas elecciones en EUA. Ellos han dejado claro su intención de revisar estos tratados ( recuerde que todos los han votado en contra ). Electricidad y Control Industrial wrote: Compañeros: Quisiera aportar dos notas del año 2000, curiosamente una hecha por un ex ministro de comercio exterior y la otra es realizada por CINPE que es el Centro Internacional de Política Económica para el Desarrollo Sostenible de la UNA, curiosamente esta última define su posición contraria al TLC en ambos textos se deja clara evidencia que la ICC II que es una extención de la ICC I nace de los efectos negativos que sobre las economías de CA y el caribe va a tener el TLCAN, en ambos textos se menciona como la fecha de finalización de la extención de los beneficios el 30 de octubre del 2008 o hasta que se consolide el ALCA, por favor léanlos y espero sus comentarios espero que visualicen quienes han mentido respecto a la ICC. ----- Original Message ----- From: JP Zuniga To: mamincho en mamincho.com Sent: Monday, August 27, 2007 2:24 PM Subject: Re: [M] Debate en Mamincho.com Morales, Conteste con datos. ¿Tenés algún dato serio que demuestre que la ICC es mejor que el TLC? ¿Tenés alguna seguridad de que la ICC será eterna? ¿Entonces ahora le crees a Arias? (¡qué acomodaticio!) Sin ICC y sin TLC no sólo se van a ir las textileras, se van a ir muchas empresas. Pensé que iba a ser un debate serio. Quiero ver datos.(Aunque sean de Granma) jp On 8/27/07, Andrés Morales wrote: JP: Sus apreciaciones sobre la ICC se repiten constantemente del lado del "sì", pero cuando hay debates oficiales como el del jueves pasado, nunca pueden sostener esta afirmación por diversas razones. A vos que te gusta ayudarte con vinculos a articulos de La Nación, también te podés buscar en el que el mismo Arias sale diciendo que la verdad es que la ICC no tiene fin y nadie los ha amenazado con quitarla. O también la nota donde dice que si nos va mal nos salimos y ya... Con respecto al mismo debate del jueves, los representantes del SI cometen el error de compararse con el resto de C.A. para afirmar que "nos estàn ganando la carrera", pero después, cuando no pueden negar los numeros negativos en esos paises, literalmente, Marco Vinicio Ruiz exclama que " bueno, eso de compararnos con el resto de Centro américa, es como dicen, nada que ver....". Lamentablemente debes de admitir mi amigo JP que la politica oficial del SI es meter miedo, no profundizar en los temas y eludir el debate directo y frontal. Las mentiras y exageraciones se aceptan de los extremos radicales de ambos lados, pero que venga de la posiciòn oficial es muy feo. De verdad recomiendo que puedan ver el debate cuando Mauricio Castro les pregunta y casi reclama que con que cara le dicen al empleado de las textileras que voten por el SI para que su empleo estè seguro si saben que venimos de salida en ese mercado.... gracias JP Zuniga < barvak en gmail.com> wrote: Morales, Primer error. El TLC nos trae más beneficios. La ICC no es eterna. La OMC la puede mandar a quitar en cualquier momento. (http://www.nacion.com/ln_ee/2007/agosto/27/economia1216015.html ) En setiembre del próximo año vence una ampliación de la Iniciativa de la Cuenca del Caribe (ICC), mediante la cual los estadounidenses otorgaron a los beneficiarios de este programa, ¿Quién me asegura que no lo van a quitar? Además ahora que Nicaragua ya tiene TLC nada evita que ellos por joder a CR nos denuncien en la OMC por la ICC. ¿Porqué crees que Ortega manda a buscar inversionistas a Costa Rica? Allí sí que "nos quedamos sin santo ni limosna". La ICC es tan frágil que en el 2001 actuales opositores al TLC trataron de que USA eliminara la ICC por defender sus convenciones colectivas. ( http://www.nacion.com/ln_ee/2001/enero/23/pais1.html ) Y eso no lo dicen los opositores al TLC. Yo no sé ustedes pero yo prefiero vivir en un país con un TLC con USA que en un país que no se sabe qué va a pasar con nuestras exportaciones a nuestro mayor socio comercial. jp _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Looking for a deal? Find great prices on flights and hotels with Yahoo! 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URL: From barvak en gmail.com Mon Aug 27 23:21:50 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Mon, 27 Aug 2007 22:21:50 -0600 Subject: [M] Debate en Mamincho.com In-Reply-To: <520783.2866.qm@web50607.mail.re2.yahoo.com> References: <520783.2866.qm@web50607.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: Mae, No me has contestado. Has salido por las ramas. ¿Es mejor la ICC que el TLC? ¿Me aseguras que el ICC será eterno? jp ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Mon Aug 27 23:27:15 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Mon, 27 Aug 2007 22:27:15 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Se_enoj=F3_don_Alberto=2E=2E=2E?= In-Reply-To: <480232.20691.qm@web35609.mail.mud.yahoo.com> References: <480232.20691.qm@web35609.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: Parece que la hubiera escrito JP... On 8/27/07, Enrique Coen wrote: > > JP, > > Un par de correcciones: Yo soy seguidor de don Alberto Cañas desde que > aprendí a leer, porque en mi familia siempre se ha preferido La República > por encima de La Nación. Segundo, Leonardo Garnier sigue siendo, por MUCHO > el más admirable miembro del Consejo de Gobierno, y sigo respetando y > admirando su criterio profundamente. La única razón por la que ya no mando > columnas de Leonardo Garnier es porque ya no las escribe regularmente. > > Así que no haga insinuaciones de que yo desestimé a Leonardo Garnier porque > estamos en desacuerdo con respecto al TLC. Sigo considerándolo un > costarricense brillante e íntegro, aunque no estemos de acuerdo en el tema > del TLC. > > Le agradecería que limitara sus comentarios a los temas que se discuten, y > no a insinuaciones de que yo de alguna manera me "acomodo" a las opiniones > de la gente. Semejante ataque personal no se justifica, y además no > corresponde a la realidad. Precisamente me enorgullezco de no juzgar a las > personas por su posición en un tema particular, sino por el conjunto de > ideas y valores que defienden en general. > > Saludos, Coen. > > > ----- Original Message ---- > From: JP Zuniga > To: mamincho en mamincho.com > Sent: Monday, August 27, 2007 6:27:20 PM > Subject: Re: [M] Se enojó don Alberto... > > A ver si entendí, ¿Según tu nuevo mentor, porque el anterior > (http://www.leonardogarnier.com/) se nos volvió a favor del TLC, detener al > diputado que iba con un montón de gente a hacer una protesta fue el primer > disparo de la guerra del 2007? > Mi opinión: El TLC no dan para tanto. > > > > On 8/27/07, Enrique Coen wrote: > > > http://www.tribunademocratica.com/2007/08/chisporroteos_199.html > > > > > > > > > ____________________________________________________________________________________ > > Boardwalk for $500? In 2007? Ha! Play Monopoly Here and Now (it's updated > for today's economy) at Yahoo! Games. > > > http://get.games.yahoo.com/proddesc?gamekey=monopolyherenow > > > > _______________________________________________ > > Mamincho mailing list > > Mamincho en mamincho.com > > > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > > > -- > http://barvak.blogspot.com/ > Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. > > > ________________________________ > Building a website is a piece of cake. > Yahoo! Small Business gives you all the tools to get online. > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. From andres_morales_jimenez en yahoo.com Mon Aug 27 23:29:18 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Mon, 27 Aug 2007 21:29:18 -0700 (PDT) Subject: [M] Debate en Mamincho.com In-Reply-To: Message-ID: <379898.81347.qm@web50601.mail.re2.yahoo.com> Jp no me gusta caer en su juego pero si asi lo quiere.... 1. Es preferible la ICC que el TLC pues el CAFTA tiene muchisimas implicaciones más que considero nocivas para el pais. 2. No Jp, no es eterna. Nada es eterno, excepto Dios. amén. Y ya que estamos en eso: vos tenés entre tus argumentos algo que si sea eterno y que querás compartir con nosotros? te escucho. JP Zuniga wrote: Mae, No me has contestado. Has salido por las ramas. ¿Es mejor la ICC que el TLC? ¿Me aseguras que el ICC será eterno? jp _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Be a better Globetrotter. 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Mejor sigamos con los corazones y dejemos en la historia guerras de las que sólo alguien tan longevo como don Alberto recuerdan. jp From barvak en gmail.com Tue Aug 28 00:06:30 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Mon, 27 Aug 2007 23:06:30 -0600 Subject: [M] Debate en Mamincho.com In-Reply-To: <379898.81347.qm@web50601.mail.re2.yahoo.com> References: <379898.81347.qm@web50601.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: Cuando estudiaba mate en la U me enseñaron el concepto de los infinitos y números cardinales. No es el mismo infinito la cantidad de números naturales (http://es.wikipedia.org/wiki/Alef-0) que el infinito de los números reales (http://es.wikipedia.org/wiki/Alef-1) Así que ahora que preguntas si hay algo eterno...Cualquier característica humana creo que será "eterna" algo así como Alef-0, existirá mientras existan seres humanos. jp From ecoena en yahoo.com Tue Aug 28 00:27:31 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Mon, 27 Aug 2007 22:27:31 -0700 (PDT) Subject: [M] Debate en Mamincho.com Message-ID: <946226.58091.qm@web35605.mail.mud.yahoo.com> Mae JP, Te cayeron mal esos champiñones que te comiste ahora en la noche... Saludos, Coen. PD: Hay un cuento de Jorge Luis Borges que se llama el Aleph, y que es casi tan enredado como el párrafo de abajo de JP... ----- Original Message ---- From: JP Zuniga To: mamincho en mamincho.com Sent: Monday, August 27, 2007 11:06:30 PM Subject: Re: [M] Debate en Mamincho.com Cuando estudiaba mate en la U me enseñaron el concepto de los infinitos y números cardinales. No es el mismo infinito la cantidad de números naturales (http://es.wikipedia.org/wiki/Alef-0) que el infinito de los números reales (http://es.wikipedia.org/wiki/Alef-1) Así que ahora que preguntas si hay algo eterno...Cualquier característica humana creo que será "eterna" algo así como Alef-0, existirá mientras existan seres humanos. jp _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ____________________________________________________________________________________ Need a vacation? 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No es el mismo infinito la cantidad de números naturales (http://es.wikipedia.org/wiki/Alef-0) que el infinito de los números reales (http://es.wikipedia.org/wiki/Alef-1) Así que ahora que preguntas si hay algo eterno...Cualquier característica humana creo que será "eterna" algo así como Alef-0, existirá mientras existan seres humanos. jp _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Building a website is a piece of cake. Yahoo! Small Business gives you all the tools to get online. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From pabloarias en yahoo.com Tue Aug 28 09:39:40 2007 From: pabloarias en yahoo.com (pablo arias) Date: Tue, 28 Aug 2007 07:39:40 -0700 (PDT) Subject: [M] "crackeando" el iPhone??? Message-ID: <528982.57773.qm@web60517.mail.yahoo.com> http://www.nydailynews.com/news/2007/08/27/2007-08-27_new_jersey_geeks_iphone_sale_is_hung_up.html rajado... ____________________ I believe in karma. That means I can do bad things to people all day long and assume they deserve it. - Dogbert ____________________________________________________________________________________ Choose the right car based on your needs. Check out Yahoo! Autos new Car Finder tool. http://autos.yahoo.com/carfinder/ ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Tue Aug 28 10:11:49 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Tue, 28 Aug 2007 09:11:49 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Se_enoj=F3_don_Alberto=2E=2E=2E?= In-Reply-To: <480232.20691.qm@web35609.mail.mud.yahoo.com> References: <480232.20691.qm@web35609.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: Ya sabemos porqué no volvió a escribir Garnier... ¡Se le metió el agua! http://www.diarioextra.com/2007/agosto/28/nacionales07.php From RLizano en ice.go.cr Tue Aug 28 09:16:53 2007 From: RLizano en ice.go.cr (Lizano Rodriguez Roberto) Date: Tue, 28 Aug 2007 08:16:53 -0600 Subject: [M] Debate en Mamincho.com Message-ID: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022878F2B1@sabmen04.sabana.ice> Pensé que iba a ser un debate serio. Quiero ver datos.(Aunque sean de Granma) Recuerdo perfectamente que no hace mucho te enviamos correos con un montòn de datos y dijiste que ese tipo de correos no los leìas poruque son muy largos, entonces?? Lizano. On 8/27/07, Andrés Morales wrote: JP: Sus apreciaciones sobre la ICC se repiten constantemente del lado del "sì", pero cuando hay debates oficiales como el del jueves pasado, nunca pueden sostener esta afirmación por diversas razones. A vos que te gusta ayudarte con vinculos a articulos de La Nación, también te podés buscar en el que el mismo Arias sale diciendo que la verdad es que la ICC no tiene fin y nadie los ha amenazado con quitarla. O también la nota donde dice que si nos va mal nos salimos y ya... Con respecto al mismo debate del jueves, los representantes del SI cometen el error de compararse con el resto de C.A. para afirmar que "nos estàn ganando la carrera", pero después, cuando no pueden negar los numeros negativos en esos paises, literalmente, Marco Vinicio Ruiz exclama que " bueno, eso de compararnos con el resto de Centro américa, es como dicen, nada que ver....". Lamentablemente debes de admitir mi amigo JP que la politica oficial del SI es meter miedo, no profundizar en los temas y eludir el debate directo y frontal. Las mentiras y exageraciones se aceptan de los extremos radicales de ambos lados, pero que venga de la posiciòn oficial es muy feo. De verdad recomiendo que puedan ver el debate cuando Mauricio Castro les pregunta y casi reclama que con que cara le dicen al empleado de las textileras que voten por el SI para que su empleo estè seguro si saben que venimos de salida en ese mercado.... gracias JP Zuniga < barvak en gmail.com > wrote: Morales, Primer error. El TLC nos trae más beneficios. La ICC no es eterna. La OMC la puede mandar a quitar en cualquier momento. (http://www.nacion.com/ln_ee/2007/agosto/27/economia1216015.html ) En setiembre del próximo año vence una ampliación de la Iniciativa de la Cuenca del Caribe (ICC), mediante la cual los estadounidenses otorgaron a los beneficiarios de este programa, ¿Quién me asegura que no lo van a quitar? Además ahora que Nicaragua ya tiene TLC nada evita que ellos por joder a CR nos denuncien en la OMC por la ICC. ¿Porqué crees que Ortega manda a buscar inversionistas a Costa Rica? Allí sí que "nos quedamos sin santo ni limosna". La ICC es tan frágil que en el 2001 actuales opositores al TLC trataron de que USA eliminara la ICC por defender sus convenciones colectivas. ( http://www.nacion.com/ln_ee/2001/enero/23/pais1.html ) Y eso no lo dicen los opositores al TLC. Yo no sé ustedes pero yo prefiero vivir en un país con un TLC con USA que en un país que no se sabe qué va a pasar con nuestras exportaciones a nuestro mayor socio comercial. jp _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ________________________________ Looking for a deal? Find great prices on flights and hotels with Yahoo! FareChase. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto que no está en formato texto plano... Nombre : winmail.dat Tipo : application/ms-tnef Tamaño : 7155 bytes Descripción: no disponible Url : From barvak en gmail.com Tue Aug 28 12:51:00 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Tue, 28 Aug 2007 11:51:00 -0600 Subject: [M] Debate en Mamincho.com In-Reply-To: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022878F2B1@sabmen04.sabana.ice> References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022878F2B1@sabmen04.sabana.ice> Message-ID: Lizano, Yo sólo discuto con Morales como vocero oficial del NO en Mamincho.com jp On 8/28/07, Lizano Rodriguez Roberto wrote: > Pensé que iba a ser un debate serio. Quiero ver datos.(Aunque sean de Granma) > > > Recuerdo perfectamente que no hace mucho te enviamos correos con un montòn de datos y dijiste que ese tipo de correos no los leìas poruque son muy largos, entonces?? > > Lizano. From barvak en gmail.com Tue Aug 28 13:09:19 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Tue, 28 Aug 2007 12:09:19 -0600 Subject: [M] Fwd: [ProICE] Contundente triunfo del No en primer round de canal 13 In-Reply-To: <900069.10161.qm@web50606.mail.re2.yahoo.com> References: <900069.10161.qm@web50606.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: Morales, ¿Videos Kamuk? Resumir un debate de dos horas en 10 minutos de esa manera causa risa. Otros ejemplos de Videos Kamuk... http://www.youtube.com/watch?v=UGPwwK-MCyk http://www.youtube.com/watch?v=qCvqjnVK0g0 http://www.youtube.com/watch?v=_LPucwOEG68 Y para Morales esta es una buena fuente de información sobre el TLC. Aunque usted no lo crea. jp On 8/24/07, Andrés Morales wrote: > > http://www.youtube. com/watch? v=u_djmCaTMQk > > diay JP, estoy viendo un resumen... vealo ud. > > > > > JP Zuniga wrote: From andres_morales_jimenez en yahoo.com Tue Aug 28 13:34:17 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Tue, 28 Aug 2007 11:34:17 -0700 (PDT) Subject: [M] Fwd: [ProICE] Contundente triunfo del No en primer round de canal 13 In-Reply-To: Message-ID: <184707.95057.qm@web50607.mail.re2.yahoo.com> ay mae que "perecilla" con vos VEA EL DEBATE COMPLETO 1.PRESENTACIÓ N http://www.youtube. com/watch? v=ki1VFa28bac&mode=related&search= 2. PRESENTACIÓN SÍ http://www.youtube. com/watch? v=hXZwTQdUZ6U&mode=related&search= 3. PRESENTACIÓN NO http://www.youtube. com/watch? v=Vrnc-uaYvSg&mode=related&search= 4. PREGUNTA SÍ AL NO http://www.youtube. com/watch? v=rB8CqHrMy- w&mode=related&search= 5. PREGUNTA NO AL SÍ http://www.youtube. com/watch? v=ZJQS2sqjVHw&mode=related&search= 6.PREGUNTA SÍ AL NO http://www.youtube. com/watch? v=iwwIeaQKvG8&mode=related&search= 7. PREGUNTA NO AL SÍ http://www.youtube. com/watch? v=T6qhLCZlBIE&mode=related&search= 8. PREGUNTA SÍ AL NO http://www.youtube. com/watch? v=HEUQdDBG- cA&mode=related&search= 9. PREGUNTA NO AL SÍ http://www.youtube. com/watch? v=g_Cqm-OQQXI&mode=related&search= 10. CONCLUSIONES SÍ http://www.youtube. com/watch? v=me-dZ9sec7I&mode=related&search= 11. CONCLUSIONES NO http://www.youtube. com/watch? v=JmLoI5w36To&mode=related&search= JP Zuniga wrote: Morales, ¿Videos Kamuk? Resumir un debate de dos horas en 10 minutos de esa manera causa risa. Otros ejemplos de Videos Kamuk... http://www.youtube.com/watch?v=UGPwwK-MCyk http://www.youtube.com/watch?v=qCvqjnVK0g0 http://www.youtube.com/watch?v=_LPucwOEG68 Y para Morales esta es una buena fuente de información sobre el TLC. Aunque usted no lo crea. jp On 8/24/07, Andrés Morales wrote: > > http://www.youtube. com/watch? v=u_djmCaTMQk > > diay JP, estoy viendo un resumen... vealo ud. > > > > > JP Zuniga wrote: _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Park yourself in front of a world of choices in alternative vehicles. Visit the Yahoo! Auto Green Center. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From eci en ice.co.cr Tue Aug 28 12:44:51 2007 From: eci en ice.co.cr (Electricidad y Control Industrial) Date: Tue, 28 Aug 2007 11:44:51 -0600 Subject: [M] Debate en Mamincho.com References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022878F2B1@sabmen04.sabana.ice> Message-ID: <01ca01c7e99b$24007180$6402a8c0@D31B4PB1> Algunos datos sobre la vigencia y alcance de la ICC. ----- Original Message ----- From: "Lizano Rodriguez Roberto" To: Sent: Tuesday, August 28, 2007 8:16 AM Subject: Re: [M] Debate en Mamincho.com Pensé que iba a ser un debate serio. Quiero ver datos.(Aunque sean de Granma) Recuerdo perfectamente que no hace mucho te enviamos correos con un montòn de datos y dijiste que ese tipo de correos no los leìas poruque son muy largos, entonces?? Lizano. On 8/27/07, Andrés Morales wrote: JP: Sus apreciaciones sobre la ICC se repiten constantemente del lado del "sì", pero cuando hay debates oficiales como el del jueves pasado, nunca pueden sostener esta afirmación por diversas razones. A vos que te gusta ayudarte con vinculos a articulos de La Nación, también te podés buscar en el que el mismo Arias sale diciendo que la verdad es que la ICC no tiene fin y nadie los ha amenazado con quitarla. O también la nota donde dice que si nos va mal nos salimos y ya... Con respecto al mismo debate del jueves, los representantes del SI cometen el error de compararse con el resto de C.A. para afirmar que "nos estàn ganando la carrera", pero después, cuando no pueden negar los numeros negativos en esos paises, literalmente, Marco Vinicio Ruiz exclama que " bueno, eso de compararnos con el resto de Centro américa, es como dicen, nada que ver....". Lamentablemente debes de admitir mi amigo JP que la politica oficial del SI es meter miedo, no profundizar en los temas y eludir el debate directo y frontal. Las mentiras y exageraciones se aceptan de los extremos radicales de ambos lados, pero que venga de la posiciòn oficial es muy feo. De verdad recomiendo que puedan ver el debate cuando Mauricio Castro les pregunta y casi reclama que con que cara le dicen al empleado de las textileras que voten por el SI para que su empleo estè seguro si saben que venimos de salida en ese mercado.... gracias JP Zuniga < barvak en gmail.com > wrote: Morales, Primer error. El TLC nos trae más beneficios. La ICC no es eterna. La OMC la puede mandar a quitar en cualquier momento. (http://www.nacion.com/ln_ee/2007/agosto/27/economia1216015.html ) En setiembre del próximo año vence una ampliación de la Iniciativa de la Cuenca del Caribe (ICC), mediante la cual los estadounidenses otorgaron a los beneficiarios de este programa, ¿Quién me asegura que no lo van a quitar? Además ahora que Nicaragua ya tiene TLC nada evita que ellos por joder a CR nos denuncien en la OMC por la ICC. ¿Porqué crees que Ortega manda a buscar inversionistas a Costa Rica? Allí sí que "nos quedamos sin santo ni limosna". La ICC es tan frágil que en el 2001 actuales opositores al TLC trataron de que USA eliminara la ICC por defender sus convenciones colectivas. ( http://www.nacion.com/ln_ee/2001/enero/23/pais1.html ) Y eso no lo dicen los opositores al TLC. Yo no sé ustedes pero yo prefiero vivir en un país con un TLC con USA que en un país que no se sabe qué va a pasar con nuestras exportaciones a nuestro mayor socio comercial. jp _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ________________________________ Looking for a deal? Find great prices on flights and hotels with Yahoo! FareChase. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. -------------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto que no está en formato texto plano... Nombre : ICC.doc Tipo : application/msword Tamaño : 101888 bytes Descripción: no disponible Url : ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto que no está en formato texto plano... Nombre : e_INTAL_IYC_13_2001_Leon-Salazar.pdf Tipo : application/pdf Tamaño : 164657 bytes Descripción: no disponible Url : From barvak en gmail.com Tue Aug 28 14:57:34 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Tue, 28 Aug 2007 13:57:34 -0600 Subject: [M] What??? Message-ID: http://www.youtube.com/watch?v=qQdhMSEqhfg ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From Luis.Diego.Wattson en iica.int Tue Aug 28 17:51:39 2007 From: Luis.Diego.Wattson en iica.int (Luis.Diego.Wattson en iica.int) Date: Tue, 28 Aug 2007 16:51:39 -0600 Subject: [M] Fw: EEUU pone en peligro 12 mil empleos en Honduras Message-ID: Me llegó esto. Esta situación se puede enfocar desde ambas ópticas. Para los del NO, una muestra clara de que el TLC no fue sufieciente para garantizar el empleo a esas personas. Para los del sí, una muestra de que ahora con el TLC, Honduras puede ir a pelerar esto, y obtener una indemnización (que no necesariamente llegará a los trabajadores). En fín todo depende del cristal con que se mire. Wattson Tomado de Noticias Columbia. Lástima que no le llegó antes del debate. Saludos, AMP EEUU pone en peligro 12 mil empleos en Honduras por impuesto a calcetines. 8/23/2007 De poco le sirvió el TLC a Honduras. Estados Unidos le acaba de poner impuestos a los calcetines hondureños lo que pone en peligro 12 mil empleos directos. Vamos a pelear contra esa salvaguarda porque no la consideramos justa?, afirmó el ministro de Industria y Comercio, de Honduras, Jorge Rosa "El Gobierno y los empresarios tienen que pelear eso en la OMC porque Honduras es el máximo importador mundial de hilaza de Estados Unidos, la principal materia prima para la fabricación de calcetines", declaró el gerente de la Asociación Hondureña de Maquiladores, Jorge Interiano. Según los maquiladores, con la decisión estadounidense se pierden 12 mil empleos directos y una inversión de 100 millones de dólares. Estados Unidos alega que las importaciones de calcetines procedentes de Honduras afectan a la industria estadounidense. "No creemos que éste sea el espíritu del Cafta", se quejó el ministro de Industria y Comercio, Jorge Rosa, al lamentar la decisión pese a la vigencia del Tratado de Libre Comercio, TLC, que Honduras firmó con Estados Unidos. "Vamos a pelear contra esa salvaguardia porque no la consideramos justa", aseveró. El ministro afirmó que las importaciones estadounidenses de calcetines hondureños apenas representan el 8%, equivalentes a 19 millones de docenas al año. "Honduras no es la causa del fracaso de ninguna empresa en Estados Unidos y vamos a defender este caso mediante los mecanismos de solución de controversias contemplados en el TLC", dijo Jorge Rosa. Según el director ejecutivo del Consejo Hondureño de la Empresa Privada, Cohep, Benjamín Bográn, "el sector privado le ha dicho al Gobierno de Honduras que tiene que defenderse y no aceptar ningún tipo de negociación porque no aplica desde el punto de vista legal, ni desde el punto de vista técnico", aseguró. El presidente de los maquiladores hondureños, Jesús Canahuati, expuso que no hay condiciones para que Estados Unidos imponga salvaguardas. "En nuestra opinión no procede, esta es una situación que no es saludable a un nuevo Tratado de Libre Comercio donde Honduras está mostrando que sí tiene un potencial de desarrollo, pero no por eso se le va a cuartar su posibilidad de crecimiento, acordémonos que el TLC está basado en traer ventaja a los dos países, y los calcetines es ciertamente una de las industrias que más está creciendo en nuestro país", dijo el dirigente empresarial. "Así que la posición que hemos acordado con el Gobierno y la empresa privada es argumentar con toda la estadística con que contamos, de que esta salvaguarda no procede", subrayó. Canahuati reveló que la semana pasada representantes del gobierno de Estados Unidos con los negociadores hondureños encabezados por Melvin Redondo "estuvieron tratando de persuadir a Honduras que negociara algo, pero considero que no hay nada que negociar", recalcó. __._,_.___ No virus found in this outgoing message. Checked by AVG Free Edition. Version: 7.5.484 / Virus Database: 269.12.2/966 - Release Date: 22/08/2007 09:05 *************************************************************************** Este correo ha sido analizado por el antivirus empresarial de la Compañía Nacional de Fuerza y Luz, S.A. *************************************************************************** -- This message has been scanned for viruses and dangerous content by OpenProtect, and is believed to be clean. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Tue Aug 28 17:57:30 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Tue, 28 Aug 2007 16:57:30 -0600 Subject: [M] Fw: EEUU pone en peligro 12 mil empleos en Honduras In-Reply-To: References: Message-ID: Está como el cuento de los nicas y los puros. ¿Ya los gringos pusieron el impuesto? jp On 8/28/07, Luis.Diego.Wattson en iica.int wrote: > > > Me llegó esto. Esta situación se puede enfocar desde ambas ópticas. Para > los del NO, una muestra clara de que el TLC no fue sufieciente para > garantizar el empleo a esas personas. Para los del sí, una muestra de que > ahora con el TLC, Honduras puede ir a pelerar esto, y obtener una > indemnización (que no necesariamente llegará a los trabajadores). > > En fín todo depende del cristal con que se mire. > > Wattson > > > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From kukocsson en gmail.com Wed Aug 29 08:58:51 2007 From: kukocsson en gmail.com (kuko .) Date: Wed, 29 Aug 2007 07:58:51 -0600 Subject: [M] Fwd: TLC a lo tico In-Reply-To: <98FF2317746388428DB41166CEAB649B3E4B44@CLEOHSMB05.napa.ad.etn.com> References: <98FF2317746388428DB41166CEAB649B3E4B44@CLEOHSMB05.napa.ad.etn.com> Message-ID: T.L.C. EN BUEN IDIOMA TICO! (Tómense la Molestia de leerlo antes de apoyarlo) COSTA RICA AGRADECE LA DIFUSIÓN DE ESTE MENSAJE Más claro no canta un gallo: ¿Cómo putas a ustedes no les importa informarse de lo que es el TLC? Como putas ven el bombardeo publicitario que dice que el TLC es bueno y no se preguntan de que fuente vienen? Pero si les cuadra llevar la que llevan: tienen celular, microondas, cable, tres televisores, buena jama, ven los partidos de la sele en San Pedro, abren el tubo y siempre sale agua, tienen seguro social y algunos tienen el Nokia ultimo modelo, no saben usar una pistola lo cual es muy bueno y hasta les aburre ir a la playa si no es en carro. Entiendan que todo esto se da porque tenemos una clase media muy fuerte , que nos diferencia del resto de Centroamérica y muchos otros países, donde la distribución de la riqueza no existe, provocando que usted sea o rico o pobre, donde los ricos son apenas un 2%, es decir la producción la tienen unos cuantos, cuatro familias se dice en Nicaragua, donde no hay forma de repartir los bienes de una forma idónea. Porque es que tenemos una clase media fuerte, porque siempre hemos regulado el mercado, tenemos ingerencia en el mercado, y como se regula el mercado?, se regula con POLITICA ECONOMICA, y cuales son las herramientas para regular el mercado con una política económica, las herramientas son las empresas estatales, EL PETROLEOTICO !!!!! entiende piesito? Mae no lo dijo acaso el compa mío, Juán Pablo 2° " el capitalismo brutal es la ruina de las naciones" y eso es el TLC , abrir el mercado, romper aranceles, y que la riqueza se distribuya de acuerdo al mas fuerte , donde el rico se hará mas rico y el pobre mas pobre . El TLC consta de 22 capítulos, seis capítulos tratan de temas comerciales y productos, y 16 capítulos restantes hablan del ICE, INS, CCSS, entonces porque le llaman TLC a este tratado? Si en su mayoría lo que se esta negociando son las empresas en las que usted y yo somos accionistas? Entienda que Costa Rica nunca ha tenido trabas para importar ni exportar con Estados Unidos, y aun así la balanza de pagos muestra un déficit de mas de 200.000 mil millones de dólares, es decir que obviamente importamos más de lo que exportamos , en los anuncios nos hablan de productos agropecuarios, pero QUIEN SUBVENCIONA AL AGRICULTOR AQUÍ!? A QUIEN LE PAGAN POR SER AGRICULTOR UN SALARIO FIJO??? EN E.U . EL GOBIERNO LE PAGA UN SALARIO FIJO AL AGRICULTOR CONOCIDO COMO SUBVENCIÓN DE MODO QUE Si no dependo de la venta de mis chayotes para vivir solo, bajo el precio, vendo más que el que necesita venderlos más caros para darle arroz y frijoles a los chiquitos y cuando este ya no puede vender más chayotes porque quebró, vendo los mios carísimos y me los cojo a todos! Señores y Señoras ESTO YA PASO ANTES CON LA LECHE. Solo Costa Rica no le aceptó a E.U. leche regalada. Cuando las compañías lecheras del resto de Centroamérica quebraron E.U. comenzó *a cobrar CARISIMO* por la leche al punto en que tuvieron que buscar otro provedor... ¿Ustedes sabían que en toda Centroamérica se toma lechita Dos Pinos?, por eso ... "Tomese su lechita". Aquí mae ... se comen Chocoletas...y todo gracias a eso! México firmó un TLC con USA hace 10 años y ahora le implora a E.U. renegociarlo porque los pobres ahora están en la miseria, se los lleva putay el TLC no mejoró en nada la economía y USA dijo *NO SE PUEDE!!!!** * A El Salvador, Honduras y Guatemala también les va mal con el TLC que ellos tienen con México, entonces en que se basan algunos babosos diciendo que vale la pena probar? No nos podemos quedar atrás dicen algunos. Sea tonto mae, quedar atrás en que cuando, según los economistas un TLC es el último punto en que se interesa una empresa para invertir en un país. Los primeros son la estabilidad política, la paz, la educación del recurso humano etc.. *Por qué cree que aquí están Intel, Baxter, Procter, Sikes, Supra, HP,etc?.. * Si usted está cansado de las filas del Seguro Social , sepa que el TLC no va a solucionar eso, porque el TLC no es un programa de desarrollo social. EL TLC va a DESTRUIR A LA CAJA, sí oyó bien, *A DESTRUIR* Y AHI VEA a ver si puede ir a la Clínica Biblica, y pagar alrededor de ¢1.700.000 por una operación de apéndice y con suerte le extraen hasta los riñones para venderlos en USA, entienda, los problemas de la Caja se resuelven aquí *entre nosotros !!* Si usted se queja de que Internet es muy lento sepa que tenemos varias clases de servicios de Internet, solo pague un poquito más y tendrá Internet mas rápido y efectivo, y sigue siendo *más barato* que en otros países. Si usted piensa que con el TLC su teléfono va a tener señal en todo lado maesabe que ... *e**stá* *mamando*, porque en Nueva York, la capital del mundo *hay partes donde no hay señal !!! * * Así que si es por calidad no mame, si tiene que subirse al palo e' jocote del patio de su choza pa' llamar a la baby, hasta le sirve pa bajar esa panza asquerosa.* Cómo putas no saben que las tarifas telefónicas *son las más baratas* de Latinoamérica. En Costa Rica un mensaje de texto cuesta ¢1.50, cuando nos iban a subir la tarifa a 6 colones hicimos el gran despiche y en Panamá donde hay "competencia" y "mejores ofertas" de Bell South y otros, un mensaje identico le cuesta el equivalente a 100 colones... Yo no trabajo en el sector publico, ni tengo familiares, solo me informé de los pros y contras y a pesar de que al principio estaba de acuerdo con el TLC *hoy no cambio todo lo que tengo* por 60.000 puestos de brete que son lo que talvez aproximadamente nos beneficiaríamos con el TLC y ojo, que estos *bretes son REPARTIDOS entre los países firmantes*, así que profesionales jóvenes, DESPIERTEN! Los trabajos que se abran estarán para ustedes! Eso sí, claro, *si los profesionales jóvenes de E.U. no nos los quitan primero* y que es mejor ser graduado de la UCR o de Harvard a la hora de curriculum? A quién creen que le den el trabajo? y + *no me cabe duda que los mismos que están detrás de esto son los mismos que impulsaron al dueño de Costa Rica a ser presidente otra vez!!!!!! * 60.000 puestos nos están ofreciendo , los cuales fácilmente los conseguimos en la industria del turismo. ES HORA DE HABLAR CLARO, ESE GIGANTE SOLO NOS QUIERE UTILIZAR A SU ANTOJO... NO SEAMOS TAN BRUTOS !!! y si les da la gana moverse un poquito paseen el mensaje ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Wed Aug 29 09:12:43 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Wed, 29 Aug 2007 08:12:43 -0600 Subject: [M] Fwd: TLC a lo tico In-Reply-To: References: <98FF2317746388428DB41166CEAB649B3E4B44@CLEOHSMB05.napa.ad.etn.com> Message-ID: Kuko, Ese correo es viejo y lleno de mentiras ya discutidas. Por cierto, dejá de tratar de quedarle bien a Morales y a tu doña, todos sabemos que vas a votar por el SÍ. Besos, jp ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From kukocsson en gmail.com Wed Aug 29 09:36:57 2007 From: kukocsson en gmail.com (kuko .) Date: Wed, 29 Aug 2007 08:36:57 -0600 Subject: [M] Fwd: TLC a lo tico In-Reply-To: References: <98FF2317746388428DB41166CEAB649B3E4B44@CLEOHSMB05.napa.ad.etn.com> Message-ID: Hermano Jp, mis intereses personales (asi como los de todos lo de la logia) estan a favor del SI. Pero no vivo aislado, vivo en una sociedad donde me conviene que mis vecinos no coman mierda. Costa Rica tiene un historial que ,a pesar de los gobernantes que roban, ha hecho las cosas un poco diferente a los paises de CA. Este es un buen momento para hacer eso, decir NO, apechugar y no ser tan egocéntrico , tratar de ver más alla de los intereses pesonales y pensar de una manera solidaria, en sociedad. *KUKO dice NO!* On 8/29/07, JP Zuniga wrote: > > Kuko, > > Ese correo es viejo y lleno de mentiras ya discutidas. > Por cierto, dejá de tratar de quedarle bien a Morales y a tu doña, todos > sabemos que vas a votar por el SÍ. > Besos, > > jp > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Wed Aug 29 09:48:27 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Wed, 29 Aug 2007 08:48:27 -0600 Subject: [M] Fwd: TLC a lo tico In-Reply-To: References: <98FF2317746388428DB41166CEAB649B3E4B44@CLEOHSMB05.napa.ad.etn.com> Message-ID: Kuko, Tu corazoncito dice SÍ. Morales no se te va a enojar aunque su corazón es del NO. Un corazón del NO puede querer a un corazón del SÍ. Aunque usted no lo crea. jp ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From RLizano en ice.go.cr Wed Aug 29 10:00:05 2007 From: RLizano en ice.go.cr (Lizano Rodriguez Roberto) Date: Wed, 29 Aug 2007 09:00:05 -0600 Subject: [M] Debate en Mamincho.com Message-ID: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB702280688B816@sabmen04.sabana.ice> Diay, como le dicen..... Lizano -----Mensaje original----- De: mamincho-bounces en mamincho.com [mailto:mamincho-bounces en mamincho.com] En nombre de JP Zuniga Enviado el: Martes, 28 de Agosto de 2007 11:51 Para: mamincho en mamincho.com Asunto: Re: [M] Debate en Mamincho.com Lizano, Yo sólo discuto con Morales como vocero oficial del NO en Mamincho.com jp On 8/28/07, Lizano Rodriguez Roberto wrote: > Pensé que iba a ser un debate serio. Quiero ver datos.(Aunque sean de Granma) > > > Recuerdo perfectamente que no hace mucho te enviamos correos con un montòn de datos y dijiste que ese tipo de correos no los leìas poruque son muy largos, entonces?? > > Lizano. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com From RLizano en ice.go.cr Wed Aug 29 10:05:33 2007 From: RLizano en ice.go.cr (Lizano Rodriguez Roberto) Date: Wed, 29 Aug 2007 09:05:33 -0600 Subject: [M] Fw: EEUU pone en peligro 12 mil empleos en Honduras Message-ID: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB702280688B88A@sabmen04.sabana.ice> Me parece que los hondureños pierden el tiempo, ese pleito no lo ganan nunca. Lizano. ________________________________ De: mamincho-bounces en mamincho.com [mailto:mamincho-bounces en mamincho.com] En nombre de Luis.Diego.Wattson en iica.int Enviado el: Martes, 28 de Agosto de 2007 16:52 Para: mamincho en mamincho.com Asunto: [M] Fw: EEUU pone en peligro 12 mil empleos en Honduras Me llegó esto. Esta situación se puede enfocar desde ambas ópticas. Para los del NO, una muestra clara de que el TLC no fue sufieciente para garantizar el empleo a esas personas. Para los del sí, una muestra de que ahora con el TLC, Honduras puede ir a pelerar esto, y obtener una indemnización (que no necesariamente llegará a los trabajadores). En fín todo depende del cristal con que se mire. Wattson Tomado de Noticias Columbia. Lástima que no le llegó antes del debate. Saludos, AMP EEUU pone en peligro 12 mil empleos en Honduras por impuesto a calcetines. 8/23/2007 De poco le sirvió el TLC a Honduras. Estados Unidos le acaba de poner impuestos a los calcetines hondureños lo que pone en peligro 12 mil empleos directos. Vamos a pelear contra esa salvaguarda porque no la consideramos justa", afirmó el ministro de Industria y Comercio, de Honduras, Jorge Rosa "El Gobierno y los empresarios tienen que pelear eso en la OMC porque Honduras es el máximo importador mundial de hilaza de Estados Unidos, la principal materia prima para la fabricación de calcetines", declaró el gerente de la Asociación Hondureña de Maquiladores, Jorge Interiano. Según los maquiladores, con la decisión estadounidense se pierden 12 mil empleos directos y una inversión de 100 millones de dólares. Estados Unidos alega que las importaciones de calcetines procedentes de Honduras afectan a la industria estadounidense. "No creemos que éste sea el espíritu del Cafta", se quejó el ministro de Industria y Comercio, Jorge Rosa, al lamentar la decisión pese a la vigencia del Tratado de Libre Comercio, TLC, que Honduras firmó con Estados Unidos. "Vamos a pelear contra esa salvaguardia porque no la consideramos justa", aseveró. El ministro afirmó que las importaciones estadounidenses de calcetines hondureños apenas representan el 8%, equivalentes a 19 millones de docenas al año. "Honduras no es la causa del fracaso de ninguna empresa en Estados Unidos y vamos a defender este caso mediante los mecanismos de solución de controversias contemplados en el TLC", dijo Jorge Rosa. Según el director ejecutivo del Consejo Hondureño de la Empresa Privada, Cohep, Benjamín Bográn, "el sector privado le ha dicho al Gobierno de Honduras que tiene que defenderse y no aceptar ningún tipo de negociación porque no aplica desde el punto de vista legal, ni desde el punto de vista técnico", aseguró. El presidente de los maquiladores hondureños, Jesús Canahuati, expuso que no hay condiciones para que Estados Unidos imponga salvaguardas. "En nuestra opinión no procede, esta es una situación que no es saludable a un nuevo Tratado de Libre Comercio donde Honduras está mostrando que sí tiene un potencial de desarrollo, pero no por eso se le va a cuartar su posibilidad de crecimiento, acordémonos que el TLC está basado en traer ventaja a los dos países, y los calcetines es ciertamente una de las industrias que más está creciendo en nuestro país", dijo el dirigente empresarial. "Así que la posición que hemos acordado con el Gobierno y la empresa privada es argumentar con toda la estadística con que contamos, de que esta salvaguarda no procede", subrayó. Canahuati reveló que la semana pasada representantes del gobierno de Estados Unidos con los negociadores hondureños encabezados por Melvin Redondo "estuvieron tratando de persuadir a Honduras que negociara algo, pero considero que no hay nada que negociar", recalcó. __._,_.___ No virus found in this outgoing message. Checked by AVG Free Edition. Version: 7.5.484 / Virus Database: 269.12.2/966 - Release Date: 22/08/2007 09:05 ________________________________ *************************************************************************** Este correo ha sido analizado por el antivirus empresarial de la Compañía Nacional de Fuerza y Luz, S.A. *************************************************************************** -- This message has been scanned for viruses and dangerous content by OpenProtect , and is believed to be clean. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Wed Aug 29 11:38:31 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Wed, 29 Aug 2007 10:38:31 -0600 Subject: [M] Fwd: TLC a lo tico In-Reply-To: References: <98FF2317746388428DB41166CEAB649B3E4B44@CLEOHSMB05.napa.ad.etn.com> Message-ID: <46D5A107.8010900@racsa.co.cr> kuko . wrote: > > *KUKO dice NO!* > HIPÓCRITA. From lsolano en racsa.co.cr Wed Aug 29 11:38:00 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Wed, 29 Aug 2007 10:38:00 -0600 Subject: [M] Fwd: TLC a lo tico In-Reply-To: References: <98FF2317746388428DB41166CEAB649B3E4B44@CLEOHSMB05.napa.ad.etn.com> Message-ID: <46D5A0E8.50206@racsa.co.cr> JP Zuniga wrote: > Por cierto, dejá de tratar de quedarle bien a Morales y a tu doña, > todos sabemos que vas a votar por el SÍ. > Así es mi amigo José Paulo. Recuerdo cuando Kuko me dijo "mae, qué buen gobierno está haciendo Arias.... pero picha que digo en frente de Eugenia" Luis C. From ecoena en yahoo.com Wed Aug 29 12:51:52 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Wed, 29 Aug 2007 10:51:52 -0700 (PDT) Subject: [M] Fw: EEUU pone en peligro 12 mil empleos en Honduras Message-ID: <303832.63200.qm@web35612.mail.mud.yahoo.com> JP, No se vale comentar sin leer la noticia. La PRIMERA línea dice: " Estados Unidos le acaba de poner impuestos a los calcetines hondureños lo que pone en peligro 12 mil empleos directos." Qué parte de "le acaba de poner impuestos" es la que no se entiende? Saludos, Enrique. ----- Original Message ---- From: JP Zuniga To: mamincho en mamincho.com Sent: Tuesday, August 28, 2007 4:57:30 PM Subject: Re: [M] Fw: EEUU pone en peligro 12 mil empleos en Honduras Está como el cuento de los nicas y los puros. ¿Ya los gringos pusieron el impuesto? jp On 8/28/07, Luis.Diego.Wattson en iica.int wrote: Me llegó esto. Esta situación se puede enfocar desde ambas ópticas. Para los del NO, una muestra clara de que el TLC no fue sufieciente para garantizar el empleo a esas personas. Para los del sí, una muestra de que ahora con el TLC, Honduras puede ir a pelerar esto, y obtener una indemnización (que no necesariamente llegará a los trabajadores). En fín todo depende del cristal con que se mire. Wattson ____________________________________________________________________________________ Park yourself in front of a world of choices in alternative vehicles. Visit the Yahoo! Auto Green Center. http://autos.yahoo.com/green_center/ ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From kukocsson en gmail.com Wed Aug 29 14:36:41 2007 From: kukocsson en gmail.com (kuko .) Date: Wed, 29 Aug 2007 13:36:41 -0600 Subject: [M] Fwd: TLC a lo tico In-Reply-To: <46D5A0E8.50206@racsa.co.cr> References: <98FF2317746388428DB41166CEAB649B3E4B44@CLEOHSMB05.napa.ad.etn.com> <46D5A0E8.50206@racsa.co.cr> Message-ID: Jajajjajaja, cierto! On 8/29/07, Luis Carlos Solano wrote: > > > > JP Zuniga wrote: > > Por cierto, dejá de tratar de quedarle bien a Morales y a tu doña, > > todos sabemos que vas a votar por el SÍ. > > > > Así es mi amigo José Paulo. > > Recuerdo cuando Kuko me dijo "mae, qué buen gobierno está haciendo > Arias.... pero picha que digo en frente de Eugenia" > > Luis C. > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From eci en ice.co.cr Wed Aug 29 14:40:43 2007 From: eci en ice.co.cr (Electricidad y Control Industrial) Date: Wed, 29 Aug 2007 13:40:43 -0600 Subject: [M] Fwd: TLC a lo tico References: <98FF2317746388428DB41166CEAB649B3E4B44@CLEOHSMB05.napa.ad.etn.com> <46D5A0E8.50206@racsa.co.cr> Message-ID: <013401c7ea74$7d8d59f0$6402a8c0@D31B4PB1> A kuko lo convencio Morales la noche que pasaron solos antes de que llegaramos el resto de nosostros al paseo de Jacó, hicieron un trío con el infante ( recuerdan al Infante) ... ----- Original Message ----- From: kuko . To: mamincho en mamincho.com Sent: Wednesday, August 29, 2007 1:36 PM Subject: Re: [M] Fwd: TLC a lo tico Jajajjajaja, cierto! On 8/29/07, Luis Carlos Solano wrote: JP Zuniga wrote: > Por cierto, dejá de tratar de quedarle bien a Morales y a tu doña, > todos sabemos que vas a votar por el SÍ. > Así es mi amigo José Paulo. Recuerdo cuando Kuko me dijo "mae, qué buen gobierno está haciendo Arias.... pero picha que digo en frente de Eugenia" Luis C. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ------------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From kukocsson en gmail.com Wed Aug 29 14:57:35 2007 From: kukocsson en gmail.com (kuko .) Date: Wed, 29 Aug 2007 13:57:35 -0600 Subject: [M] Fwd: FW: HSBC In-Reply-To: References: Message-ID: *HSBC *no es un equipo de fútbol *HSBC* no es un restaurante *HSBC* no es una película HSBC es *H*EREDIA *S*IGUE *B*USCANDO *C*AMPEONATO?. Buen día? ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From crojas en adnsolutions.net Wed Aug 29 16:17:31 2007 From: crojas en adnsolutions.net (Carlos Rojas Rojas) Date: Wed, 29 Aug 2007 15:17:31 -0600 Subject: [M] ENCUESTA UCR Message-ID: <50E18356BEDE094AAFDADB86A8E20A1813CD00@exchange.intranet.network> Alguien sabe de esta última encuesta de la UCR en la que el Sí gana? Que tan cierto es?... Hago la pregunta considerando la fuente: http://www.elfinancierocr.com/edactual/economia1189111.html Creo que está demostrado que las encuestas en la situación actual de CR no valen de mucho, pero considerando que la UCR fue la que más se aproximó a los resultados de las elecciones pasadas, entonces creo que vale la pena tomarla en cuenta. LCRR ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From andres_morales_jimenez en yahoo.com Wed Aug 29 16:55:58 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Wed, 29 Aug 2007 14:55:58 -0700 (PDT) Subject: [M] Fwd: TLC a lo tico In-Reply-To: <013401c7ea74$7d8d59f0$6402a8c0@D31B4PB1> Message-ID: <567690.15586.qm@web50602.mail.re2.yahoo.com> Ese dia mi corazon dijo tilin tilin.... tilin tilan.... peligrooooooooo vara Electricidad y Control Industrial wrote: A kuko lo convencio Morales la noche que pasaron solos antes de que llegaramos el resto de nosostros al paseo de Jacó, hicieron un trío con el infante ( recuerdan al Infante) ... ----- Original Message ----- From: kuko . To: mamincho en mamincho.com Sent: Wednesday, August 29, 2007 1:36 PM Subject: Re: [M] Fwd: TLC a lo tico Jajajjajaja, cierto! On 8/29/07, Luis Carlos Solano wrote: JP Zuniga wrote: > Por cierto, dejá de tratar de quedarle bien a Morales y a tu doña, > todos sabemos que vas a votar por el SÍ. > Así es mi amigo José Paulo. Recuerdo cuando Kuko me dijo "mae, qué buen gobierno está haciendo Arias.... pero picha que digo en frente de Eugenia" Luis C. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Got a little couch potato? Check out fun summer activities for kids. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From andres_morales_jimenez en yahoo.com Wed Aug 29 18:32:22 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Wed, 29 Aug 2007 16:32:22 -0700 (PDT) Subject: [M] ENCUESTA UCR In-Reply-To: <50E18356BEDE094AAFDADB86A8E20A1813CD00@exchange.intranet.network> Message-ID: <119219.75298.qm@web50604.mail.re2.yahoo.com> En realidad la U ha hecho dos encuestas: una donde tomaron opinión solamente de jefes de hogar y la encuesta favoreció al SI. Luego publicaron una con una muestra más abierta y amplia y el NO sale arriba http://www.laprensagrafica.com/economia/838992.asp A partir de la segunda encuesta Julio Rodriguez de La Nación llamó aficionados a los de la U y descalificó a los estadisticos universitarios, lo cual conllevó a una de las cagadas mas fenomenales que le han escrito a este editorialista por parte de un catedratico de la U que basicamente le llamó burro ignorante. Para encuestas... el tiempo. Carlos Rojas Rojas wrote: Alguien sabe de esta última encuesta de la UCR en la que el Sí gana? Que tan cierto es?... Hago la pregunta considerando la fuente: http://www.elfinancierocr.com/edactual/economia1189111.html Creo que está demostrado que las encuestas en la situación actual de CR no valen de mucho, pero considerando que la UCR fue la que más se aproximó a los resultados de las elecciones pasadas, entonces creo que vale la pena tomarla en cuenta. LCRR _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Yahoo! oneSearch: Finally, mobile search that gives answers, not web links. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From eci en ice.co.cr Wed Aug 29 18:39:56 2007 From: eci en ice.co.cr (Electricidad y Control Industrial) Date: Wed, 29 Aug 2007 17:39:56 -0600 Subject: [M] Fwd: FW: HSBC References: Message-ID: <016c01c7ea95$e8a28460$6402a8c0@D31B4PB1> Que malo... ----- Original Message ----- From: kuko . To: mamincho en mamincho.com Sent: Wednesday, August 29, 2007 1:57 PM Subject: [M] Fwd: FW: HSBC HSBC no es un equipo de fútbol HSBC no es un restaurante HSBC no es una película HSBC es HEREDIA SIGUE BUSCANDO CAMPEONATO?. Buen día? ------------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Thu Aug 30 09:41:36 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Thu, 30 Aug 2007 08:41:36 -0600 Subject: [M] Fw: EEUU pone en peligro 12 mil empleos en Honduras In-Reply-To: <303832.63200.qm@web35612.mail.mud.yahoo.com> References: <303832.63200.qm@web35612.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: Coen, ¿Está seguro que le pusieron los impuestos a las medias? Yo no creo. Con un TLC eso no se puede hacer a la ligera. Me parece que son proyectos como el del tabaco en Nicaragua que se fue en pura hablada. jp ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From RLizano en ice.go.cr Thu Aug 30 09:24:32 2007 From: RLizano en ice.go.cr (Lizano Rodriguez Roberto) Date: Thu, 30 Aug 2007 08:24:32 -0600 Subject: [M] Debate en Mamincho.com: don Mario Message-ID: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022878F2B3@sabmen04.sabana.ice> Artículo interesante: http://www.diarioextra.com/2007/agosto/30/nacionales07.php Lizano. ***************************************************************************** Si. su comentario puede tender a confusión, pero creo que se ha aclarado tanto de parte del SI como del NO que la ICC es una ley en los EUA y por lo tanto no tiene caducidad; a menos que el congreso pide su revocación, o se apruebe el TLC. Recuerde que este argumento tiene filo para los dos lados, pues podemos buscar muchos reportajes de hace mas de 10 años, tanto de Arias como de otros personajes de la politica del "SI", hablando maravillas sobre lo que ahora quieren destruir..... No está demàs apuntar lo siguiente: 1. Expertos consideran inminente el regreso de los democratas al poder en las proximas elecciones en EUA. Ellos han dejado claro su intención de revisar estos tratados ( recuerde que todos los han votado en contra ). Electricidad y Control Industrial wrote: Compañeros: Quisiera aportar dos notas del año 2000, curiosamente una hecha por un ex ministro de comercio exterior y la otra es realizada por CINPE que es el Centro Internacional de Política Económica para el Desarrollo Sostenible de la UNA, curiosamente esta última define su posición contraria al TLC en ambos textos se deja clara evidencia que la ICC II que es una extención de la ICC I nace de los efectos negativos que sobre las economías de CA y el caribe va a tener el TLCAN, en ambos textos se menciona como la fecha de finalización de la extención de los beneficios el 30 de octubre del 2008 o hasta que se consolide el ALCA, por favor léanlos y espero sus comentarios espero que visualicen quienes han mentido respecto a la ICC. ----- Original Message ----- From: JP Zuniga To: mamincho en mamincho.com Sent: Monday, August 27, 2007 2:24 PM Subject: Re: [M] Debate en Mamincho.com Morales, Conteste con datos. ¿Tenés algún dato serio que demuestre que la ICC es mejor que el TLC? ¿Tenés alguna seguridad de que la ICC será eterna? ¿Entonces ahora le crees a Arias? (¡qué acomodaticio!) Sin ICC y sin TLC no sólo se van a ir las textileras, se van a ir muchas empresas. Pensé que iba a ser un debate serio. Quiero ver datos.(Aunque sean de Granma) jp On 8/27/07, Andrés Morales wrote: JP: Sus apreciaciones sobre la ICC se repiten constantemente del lado del "sì", pero cuando hay debates oficiales como el del jueves pasado, nunca pueden sostener esta afirmación por diversas razones. A vos que te gusta ayudarte con vinculos a articulos de La Nación, también te podés buscar en el que el mismo Arias sale diciendo que la verdad es que la ICC no tiene fin y nadie los ha amenazado con quitarla. O también la nota donde dice que si nos va mal nos salimos y ya... Con respecto al mismo debate del jueves, los representantes del SI cometen el error de compararse con el resto de C.A. para afirmar que "nos estàn ganando la carrera", pero después, cuando no pueden negar los numeros negativos en esos paises, literalmente, Marco Vinicio Ruiz exclama que " bueno, eso de compararnos con el resto de Centro américa, es como dicen, nada que ver....". Lamentablemente debes de admitir mi amigo JP que la politica oficial del SI es meter miedo, no profundizar en los temas y eludir el debate directo y frontal. Las mentiras y exageraciones se aceptan de los extremos radicales de ambos lados, pero que venga de la posiciòn oficial es muy feo. De verdad recomiendo que puedan ver el debate cuando Mauricio Castro les pregunta y casi reclama que con que cara le dicen al empleado de las textileras que voten por el SI para que su empleo estè seguro si saben que venimos de salida en ese mercado.... gracias JP Zuniga < barvak en gmail.com > wrote: Morales, Primer error. El TLC nos trae más beneficios. La ICC no es eterna. La OMC la puede mandar a quitar en cualquier momento. (http://www.nacion.com/ln_ee/2007/agosto/27/economia1216015.html ) En setiembre del próximo año vence una ampliación de la Iniciativa de la Cuenca del Caribe (ICC), mediante la cual los estadounidenses otorgaron a los beneficiarios de este programa, ¿Quién me asegura que no lo van a quitar? Además ahora que Nicaragua ya tiene TLC nada evita que ellos por joder a CR nos denuncien en la OMC por la ICC. ¿Porqué crees que Ortega manda a buscar inversionistas a Costa Rica? Allí sí que "nos quedamos sin santo ni limosna". La ICC es tan frágil que en el 2001 actuales opositores al TLC trataron de que USA eliminara la ICC por defender sus convenciones colectivas. ( http://www.nacion.com/ln_ee/2001/enero/23/pais1.html ) Y eso no lo dicen los opositores al TLC. Yo no sé ustedes pero yo prefiero vivir en un país con un TLC con USA que en un país que no se sabe qué va a pasar con nuestras exportaciones a nuestro mayor socio comercial. jp _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ________________________________ Looking for a deal? Find great prices on flights and hotels with Yahoo! FareChase. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ________________________________ _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ________________________________ Fussy? Opinionated? Impossible to please? Perfect. Join Yahoo!'s user panel and lay it on us. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto que no está en formato texto plano... Nombre : winmail.dat Tipo : application/ms-tnef Tamaño : 10218 bytes Descripción: no disponible Url : From barvak en gmail.com Thu Aug 30 09:51:14 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Thu, 30 Aug 2007 08:51:14 -0600 Subject: [M] ENCUESTA UCR In-Reply-To: <119219.75298.qm@web50604.mail.re2.yahoo.com> References: <50E18356BEDE094AAFDADB86A8E20A1813CD00@exchange.intranet.network> <119219.75298.qm@web50604.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: Morales, Por favor deje de ocultar información, después de la encuesta en que ganaba el NO, hicieron otra en la que gana el SÍ... http://www.estadistica.ucr.ac.cr/ http://www.estadistica.ucr.ac.cr/pdf/tracktlc.pdf Y la encuesta en que gana el NO era de la escuela de Mate, yo cuando era estudiante hice de esas encuestas y son tendenciosas. Algo así como que primero preguntan: "¿Cree que con el TLC la caja dejará de dar medicinas? ¿Cree que con el TLC se privatiza el acceso al agua?" Y luego preguntan "¿Le parece bien el TLC?" jp On 8/29/07, Andrés Morales wrote: > > En realidad la U ha hecho dos encuestas: una donde tomaron opinión > solamente de jefes de hogar y la encuesta favoreció al SI. Luego publicaron > una con una muestra más abierta y amplia y el NO sale arriba > > http://www.laprensagrafica.com/economia/838992.asp > > A partir de la segunda encuesta Julio Rodriguez de La Nación llamó > aficionados a los de la U y descalificó a los estadisticos universitarios, > lo cual conllevó a una de las cagadas mas fenomenales que le han escrito a > este editorialista por parte de un catedratico de la U que basicamente le > llamó burro ignorante. > > Para encuestas... el tiempo. > > > > *Carlos Rojas Rojas * wrote: > > Alguien sabe de esta última encuesta de la UCR en la que el Sí gana? > > Que tan cierto es?... Hago la pregunta considerando la fuente: > > http://www.elfinancierocr.com/edactual/economia1189111.html > > Creo que está demostrado que las encuestas en la situación actual de CR no > valen de mucho, pero considerando que la UCR fue la que más se aproximó a > los resultados de las elecciones pasadas, entonces creo que vale la pena > tomarla en cuenta. > > LCRR > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > ------------------------------ > Yahoo! oneSearch: Finally, mobile search that gives answers, > not web links. > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Thu Aug 30 09:59:38 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Thu, 30 Aug 2007 08:59:38 -0600 Subject: [M] Debate en Mamincho.com: don Mario In-Reply-To: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022878F2B3@sabmen04.sabana.ice> References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022878F2B3@sabmen04.sabana.ice> Message-ID: Lizano, Recuerdo cuando la corporación hortícola decía lo mismo del TLC con Canadá, y ahora apoyan el TLC con USA. Y entiendo la "pasión" del PAC por el agro, sobre todo por el arroz. ( http://www.nacion.com/ln_ee/2006/junio/19/economia1.html) jp On 8/30/07, Lizano Rodriguez Roberto wrote: > > Artículo interesante: > http://www.diarioextra.com/2007/agosto/30/nacionales07.php > > Lizano. > > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From crojas en adnsolutions.net Thu Aug 30 10:15:10 2007 From: crojas en adnsolutions.net (Carlos Rojas Rojas) Date: Thu, 30 Aug 2007 09:15:10 -0600 Subject: [M] NOTICIAS NUEVAS DE MATFACIL.COM Message-ID: <50E18356BEDE094AAFDADB86A8E20A1813CD42@exchange.intranet.network> Estimados Compas! Si conocen de alguien que necesite ayuda en matemática en el Cole o en la U, les comento que con www.matfacil.com , ya se pueden resolver cualquier problema desde su propia casa. Esto funciona así: " El estudiante envía desde su celular la palabra MATFACIL al código 6767, con esto recibirá un mensaje de respuesta con el login y password para ingresar a la página. 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LCRR ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From Luis.Diego.Wattson en iica.int Thu Aug 30 11:09:34 2007 From: Luis.Diego.Wattson en iica.int (Luis.Diego.Wattson en iica.int) Date: Thu, 30 Aug 2007 10:09:34 -0600 Subject: [M] Texto de la ICC Message-ID: Acá está el documento sobre la Iniciativa de la Cuenca del Caribe, para quienes quieren leer un poco más sobre el tema y aclarar dudas sobre lo que dice o lo que no dice y así podamos obtener mejores conclusiones sobre el tema. http://www.ustr.gov/assets/Trade_Development/Preference_Programs/CBI/asset_upload_file670_8672.pdf Saludos, Wattson ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From ivanhdz en racsa.co.cr Thu Aug 30 12:52:16 2007 From: ivanhdz en racsa.co.cr (Ivan Hernandez Bravo) Date: Thu, 30 Aug 2007 11:52:16 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Ott=F3n_para_rato?= In-Reply-To: References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022878F2B3@sabmen04.sabana.ice> Message-ID: Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Thu Aug 30 12:56:55 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Thu, 30 Aug 2007 11:56:55 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Ott=F3n_para_rato?= In-Reply-To: References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022878F2B3@sabmen04.sabana.ice> Message-ID: El problema para Ottón es que le salió competencia: Eugenio Trejos. On 8/30/07, Ivan Hernandez Bravo wrote: > > Se me había olvidado comertarlo aquí, pero el lunes o martes, no recuerdo > bien, salió Ottón a las 7:00 am en Noticias Repretel y dijo que si ganaba el > sí, al que obviamente atribuyó a la publicidad y a Arias, no iba a dejar de > luchar, por lo que vamos a tener que irnos acostumbrando a este señor.... > > saludos > > Puerto. > > Pd. esto de Arias merece mención aparte por que no para de hablar de él, > en cualquier respuesta lo mete, aunque no se lo pregunten...creo que lo ama, > como dicen por ahí, entre el amor y el odio... > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From galvar en racsa.co.cr Thu Aug 30 17:04:53 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Thu, 30 Aug 2007 16:04:53 -0600 Subject: [M] Mi corazon dice... Message-ID: <46D73F05.3090104@racsa.co.cr> ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto que no está en formato texto plano... Nombre : Mi corazón dice ....mpg Tipo : video/mpg Tamaño : 4786176 bytes Descripción: no disponible Url : From lbarthz en yahoo.com Thu Aug 30 21:31:59 2007 From: lbarthz en yahoo.com (Leonardo Barth) Date: Thu, 30 Aug 2007 19:31:59 -0700 (PDT) Subject: [M] Repetidora Morales In-Reply-To: Message-ID: <132600.22118.qm@web31805.mail.mud.yahoo.com> Morales, No estoy en CR y me perdí el debate, por favor mande la listica con los links de youtube cuando los tenga a mano, para no quedarme "al bate" Ademas yo se los estoy reenviando a toda mi libreta de direcciones... a ver si la gente piensa mas y ve menos propaganda. Saludos. ____________________________________________________________________________________ Boardwalk for $500? In 2007? Ha! Play Monopoly Here and Now (it's updated for today's economy) at Yahoo! Games. http://get.games.yahoo.com/proddesc?gamekey=monopolyherenow From barvak en gmail.com Fri Aug 31 09:42:27 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Fri, 31 Aug 2007 08:42:27 -0600 Subject: [M] Repetidora Morales In-Reply-To: <132600.22118.qm@web31805.mail.mud.yahoo.com> References: <132600.22118.qm@web31805.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: Hay que esperar que Kamuk edite el debate para que no importa lo que digan parezca que ganó el NO. On 8/30/07, Leonardo Barth wrote: > > > Morales, > > No estoy en CR y me perdí el debate, por favor mande > la listica con los links de youtube cuando los tenga a > mano, para no quedarme "al bate" > > Ademas yo se los estoy reenviando a toda mi libreta de > direcciones... a ver si la gente piensa mas y ve menos > propaganda. > > Saludos. > > > > > ____________________________________________________________________________________ > Boardwalk for $500? In 2007? Ha! Play Monopoly Here and Now (it's updated > for today's economy) at Yahoo! Games. > http://get.games.yahoo.com/proddesc?gamekey=monopolyherenow > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From andres_morales_jimenez en yahoo.com Fri Aug 31 13:43:28 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Fri, 31 Aug 2007 11:43:28 -0700 (PDT) Subject: [M] DEBATE COMPLETO SOBRE AGUA Y AMBIENTE Message-ID: <326695.29985.qm@web50611.mail.re2.yahoo.com> MIS conclusiones: El SI defendió nuestras leyes en materia ambiental, lideres en la región. El NO coincide en eso, pero además dice que lo que hacen con la mano lo borran con el codo: pues aunque nuestras leyes sean lo máximo, lo cierto en la realidad es que se pueden aplicar, pero si el inversionista dice que eso le afecta en sus negocios, lo puede llevar a un tribunal internacional donde resuelven entre tres: USA, Banco Mundial ( es decir USA, el presidente del banco es el que negoció el CAFTA... ) y CR. Los ejemplos como el caso mexicano o el canadiense no pudieron ser rebatidos por el SI y se limitaron a decir que "eso fueron solo dos casos en 10 años". Lo cierto es que podría haber sido solo uno, pero vea que clase de casos; municipalidades condenadas a millonarios pagos por negarse a recibir en sus territorios botaderos de materiales toxicos.... Otro punto mal llevado por el SI fue tratar de minimizar el asunto del agua y dar a entender que en CR NUNCA van a haber problemas en este aspecto. Su argumento se cae solo con numerosos estudios que reflejan la fragilidad de este recurso en muchas zonas de este pais y situaciones que ya se estan viviendo en la actualidad. La posición del NO en este punto no es negar la comercialización del agua -que de hecho ya se lleva a cabo, sino tener la potestad -que actualmente el tratado no lo hace- de tomar medidas restrictivas en caso que el gobierno así lo determine, al tratarse de un bien público. Adjunto los links del debate completo. saludos Note: forwarded message attached. --------------------------------- Ready for the edge of your seat? Check out tonight's top picks on Yahoo! TV. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto... De : "gmail" Asunto: [ Foro Abierto ] DEBATE COMPLETO SOBRE AGUA Y AMBIENTE Fecha : Fri, 31 Aug 2007 05:52:16 -0600 Tamaño: 17872 Url : From eci en ice.co.cr Fri Aug 31 14:51:45 2007 From: eci en ice.co.cr (Electricidad y Control Industrial) Date: Fri, 31 Aug 2007 13:51:45 -0600 Subject: [M] DEBATE COMPLETO SOBRE AGUA Y AMBIENTE References: <326695.29985.qm@web50611.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: <001e01c7ec08$5d498020$6402a8c0@D31B4PB1> De tus conclusiones agrego los siguiente: a) No puede un inversionista llevar a CR a un tribunal internacional si su negocio no obtiene los permisos de funcionamiento de previo y bajo la legislación del país involucrado , con esto quiero decir que está en la legislación costarricense y no el TLC negar los permisos de explotación minera, agua, madera, etc , adicinalmente deberíamos coincidir en que eso incluye la posiblidad de inversionistas ticos frente a otros paises de CA y EU inclusive. Ese error tuyo incluye el ejemplo de las municipalidades ya que para poder colocar un botadero de desechos toxicos el TLC no exime al interesado de pasar por la obtención de todos los permisos que exija la legislación tica o municipal, recuerde que usted tiene derecho a pedir una indemnización si yo afecto su negocio ya instalado y funcionando y una desición mía hace que usted pierda los derechos adquiridos no veo a nadie llevando una proyección de venta de un negocio inexistente al Banco Mundial a demandar a Costa Rica. b) Costa Rica tiene problemas de abastecimiento de agua serios en varias zonas del país debido a entre otras causas: Sobreexplotación del recursos en aguas fuentes, mala planificación urbana, falta de protección de los bosques que producen el reabastecimiento del recurso, mal uso de parte de los habitantes, etc pregunto que tiene ver eso con el TLC?, me parecío muy interesante el dato sobre el consumo total de EU y cuanto representa de nuestro recurso hídrico, y vuelvo a repetir si en Nicaragua no existe una SETENA, o MINAE y sus controles son más débiles que los de Costa Rica y no se requiere mano de obra calificada para sacar agua, cual inversionista en su sano juicio vendría a Costa Rica a invertir en ese negocio sin antes instalar su empresa en un país con mayores recursos hídricos que los de CR y con menos controles, o es que piensan que se van a llevar el agua de CR porque es mejor que la del resto del mundo. Añado que caigan en cuentan que las empresas no estan haciendo fila en la frontera esperando que a Costa Rica le de la gana firmar el TLC. y para afirmar eso les invito a leer las apreciaciones de representante de los azucareros que ya nos anunciaron que existen países en el Caribe pidiendole a EU les conceda la oportunidad de exportar la cuota inicial de 19,000 TON de azucar que EU le autorizo a CR en el TLC y que no hemos utilizado. c) A la señora del No que llevaron ayer recuerden llevarle una pastillita para los nervios la próxima vez o mejor aún que le pida un traguito de la pachita de René Castro para ver si se tranquiliza. ----- Original Message ----- From: Andrés Morales To: Mamincho Sent: Friday, August 31, 2007 12:43 PM Subject: [M] DEBATE COMPLETO SOBRE AGUA Y AMBIENTE MIS conclusiones: El SI defendió nuestras leyes en materia ambiental, lideres en la región. El NO coincide en eso, pero además dice que lo que hacen con la mano lo borran con el codo: pues aunque nuestras leyes sean lo máximo, lo cierto en la realidad es que se pueden aplicar, pero si el inversionista dice que eso le afecta en sus negocios, lo puede llevar a un tribunal internacional donde resuelven entre tres: USA, Banco Mundial ( es decir USA, el presidente del banco es el que negoció el CAFTA... ) y CR. Los ejemplos como el caso mexicano o el canadiense no pudieron ser rebatidos por el SI y se limitaron a decir que "eso fueron solo dos casos en 10 años". Lo cierto es que podría haber sido solo uno, pero vea que clase de casos; municipalidades condenadas a millonarios pagos por negarse a recibir en sus territorios botaderos de materiales toxicos.... Otro punto mal llevado por el SI fue tratar de minimizar el asunto del agua y dar a entender que en CR NUNCA van a haber problemas en este aspecto. Su argumento se cae solo con numerosos estudios que reflejan la fragilidad de este recurso en muchas zonas de este pais y situaciones que ya se estan viviendo en la actualidad. La posición del NO en este punto no es negar la comercialización del agua -que de hecho ya se lleva a cabo, sino tener la potestad -que actualmente el tratado no lo hace- de tomar medidas restrictivas en caso que el gobierno así lo determine, al tratarse de un bien público. Adjunto los links del debate completo. saludos Note: forwarded message attached. ------------------------------------------------------------------------------ Ready for the edge of your seat? Check out tonight's top picks on Yahoo! TV. ------------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From kukocsson en gmail.com Fri Aug 31 15:06:06 2007 From: kukocsson en gmail.com (kuko .) Date: Fri, 31 Aug 2007 14:06:06 -0600 Subject: [M] Fwd: FW: Economista Harvard opina de CR y el TLC In-Reply-To: References: Message-ID: ** * http://tlc-no.blogspot.com/2007/08/costa-rica-podra-ser-un-nuevo-modelo-si.html * * * *Costa Rica podría ser un nuevo modelo si rechaza el TLC* * *[image: http://bp3.blogger.com/_QKsmt5Fr_Vo/Rs9Suppsj7I/AAAAAAAABrw/e8wiS-TmemU/s200/David+Edeli.jpg] *Lorna Chacón*, redactora * *El economista estadounidense David Edeli estima que si Costa Rica rechaza el TLC, podría presentarse como un socio para crear junto con Estados Unidos, un nuevo modelo para el comercio mundial* Según David Edeli, experto en temas de inversiones, *Costa Rica podría convertirse en un ejemplo si rechaza el Tratado de Libre Comercio* (TLC) en el referendo del 7 deoctubre y se convierte en un nuevo socio renovado para los Estados Unidos, *con lo que se rompería el "mito" de los acuerdos comerciales que han sido impuestos como el único camino. * El economista estadounidense visitó Costa Rica la semana pasada para conversar sobre las consecuencias que el Tratado de Libre Comercio de América del Norte ha tenido en su país, donde actualmente los demócratas buscan un modelo alternativo, pues se dieron cuenta de que estos acuerdos comerciales han fracasado. Edeli, graduado de la prestigiosa Universidad de Harvard, es representante del Observatorio de Comercio Global, una división de Public Citizen (Ciudadano Público), organización que ha trabajado en Estados Unidos durante los últimos 35 años para defender los derechos públicos. Edeli denunció que las grandes corporaciones ejercen una poderosa influencia sobre los congresistas a la hora de negociar los TLC*, *por lo cual* las políticas públicas responden a esos poderosos intereses privados privilegiando sus derechos, por encima de los ciudadadanos.* * ¿Por qué considera que las corporaciones, particularmente las farmaceúticas, ejercen una fuerte influencia en su país sobre los congresistas republicanos y demócratas?* -Una manera en que las corporaciones tienen influencia en el proceso de comercio en Estados Unidos, es durante las mismas negociaciones de los TLC. Hay algo que se llama Comité del Consejo Comercial, ligado a la rama ejecutiva de la presidencia, que está negociando los TLC. Estos comités tienen acceso a los textos de negociación, que son secretos, y hacen sugerencias, trabajan muy de cerca con los negociadores. *Incluso, tienen mucho más acceso que los mismos congresistas durante el proceso. También tienen una influencia a través del sistema electoral de Estados Unidos*, donde las corporaciones pueden hacer donaciones directamente a congresistas hasta por *$10.000 cada dos años.* Pero esto es sólo sobre la mesa, porque, bajo la mesa, los ejecutivos pueden hacer donaciones individuales de *$5.000 cada dos años o bien agruparlas y llegar a totales mucho más grandes.* * ¿Por qué se critica tanto a las farmacéuticas?* - Diría que las farmaceúticas son superpoderosas y están más que todo ligadas al Partido Republicano. *Un ejemplo de esto es la reforma que se hizo a nuestro sistema de salud y que prohibió al gobierno negociar los precios de los medicamentos con las compañías*. Eso fue un verdadero regalo a estas empresas y fue negociado por un congresista republicano encargado del comité (*Billy Tauzen*), quien justamente, después *salió del Congreso para ser el presidente de la Asociación de Compañías Farmaceúticas, donde le pagan dos millones de dólares por año. * Pero esto realmente funciona en todos los sectores, no solamente con las farmacéuticas. * Su organización hizo un estudio sobre donaciones a congresistas republicanos y demócratas a la hora de votar el TLC entre Centroamérica y Estados Unidos. ¿Cómo se hicieron esos pagos?* -Fue un millón de dólares a 30 congresistas, aunque sabemos que pudo ser 10 veces más. Lamentablemente, en Estados Unidos es legal hacer este tipo de donaciones, pero por suerte, es información pública. Acudimos a la Comisión Electoral Federal y vimos que fueron los votos más sorprendentes a favor del TLC los que recibieron las donaciones. *La mayoría de ellos había recibido más plata de estas corporaciones durante el debate final, y justo después de aprobarse el TLC. * Estas donaciones son legales como parte de la libertad de expresión, pero eso es algo que grupos como el mío siempre hemos adversado, *porque las políticas públicas son manejadas o responden más a la gente que tiene más plata y eso no es justo, ni equitativo*. * ¿Qué opina usted de que Costa Rica someta el TLC a un referendo popular?* - Le tengo mucha esperanza a este referendo*. De hecho, si se hubiera hecho uno en Estados Unidos, pienso que el TLC no habría pasado*. Obviamente, hay una cuestión de quién está poniendo los fondos para todos esos anuncios en la televisión. Entiendo que los individuos aquí pueden pautar publicidad por un máximo de $8.000 pero *¿quién en este país tiene $8.000 para donar anuncios?* Solo ejecutivos y compañías muy grandes. Entonces, ¿cuál es la diferencia que hay entre la plata de un ejecutivo de la compañía y la plata que viene directamente de la compañía? *Realmente, la diferencia es técnica, no es real y me imagino que aquí está pasando lo mismo. * En el Estado de California se hizo un referendo para decidir si el Estado podía o no controlar los precios de las medicinas. Se gastaron *$83 millones a favor de que no hubiera control de precios*, porque no había ningún límite*. La otra parte gastó dos millones de dólares. * *Esta es la diferencia en el poder de recaudar fondos de compañías que tienen un mercado de $260.000 millones frente a la necesidad de recaudar fondos entre personas normales* * ¿Qué opina de que los TLC equiparan los derechos de las empresas a los derechos ciudadanos?* -En Estados Unidos esto es muy problemático. La razón por la cual se puededonar plata a políticos es la libertad de expresión, *pero estamoshablando de corporaciones, que no son personas. * *Sin embargo, la ley dice que se debe tratar a las corporaciones como si fueran personas*. Lo malo de estos tratados de libre comercio es que aumentan los derechos de las corporaciones por encima del resto de la sociedad. En ese contexto, *las compañías en Estados Unidos han visto que hay mucha plata para ganar convirtiendo sistemas nacionales en sistemas privatizados. Han visto que pueden utilizar esos TLC para lograr fines que no se pueden lograr democráticamente. * Aquí en Costa Rica han intentado privatizar varias veces diferentes servicios públicos, pero los han frenado. Ahora, están entrando por la cocina con este TLC. * Algunas personas que defienden el tratado dicen que éste se debe aprobar porque, de lo contrario, se podrían terminar las preferencias arancelarias que Costa Rica recibe bajo la Iniciativa para la Cuenca del Caribe (ICC) ¿Usted qué piensa?* -Ha habido algunos estadounidenses que les han insinuado que eso podría pasar. Uno de ellos fue el congresista demócrata por Nueva York, *Gregory Meeks*, quien vino en diciembre del 2005. *Él fue uno de los 15 que votaron a favor del TLC *y si usted mira el sitio web www.opensecrets.org puede ver que dentro del periodo entre enero a setiembre del* *2005, justo antes y después de votarse el TLC*, dos de los tres donantes más grandes de Meeks fueron Pfizer y GlaxoSmithKline, las grandes farmacéuticas. * Entonces, hay una razón por la cual él vino aquí a decir eso. *Lo cierto es que la ICC contiene algunos programas y el más grande se hizo permanente en 1990. No tiene fecha de vencimiento.* * Usted es graduado en la Universidad de Harvard. ¿Cree que Costa Rica puede sobrevivir en el mundo globalizado si no aprueba el TLC?* -Costa Rica y todos los países del mundo sobrevivían perfectamente sin TLC hasta al menos el 1994. *Además, Costa Rica ya goza de casi el mismo acceso al mercado de Estados Unidos que tendría con el TLC. * La única cosa que podría ganar sería un ambiente más estable para las inversiones, pero todos los estudios sobre la relación entre tratados e inversión extranjera directa *muestran que la correlación es entre niveles de educación, infraestructura, así como bajos niveles de corrupción y de criminalidad, todas las cosas que ya Costa Rica tiene frente a otros países. * Actualmente los demócratas están criticando el modelo del TLC, están buscando otro modelo de tratado de comercio y Costa Rica es un país muy "sexy" para los Estados Unidos. *Por eso, si Costa Rica rechaza el TLC rompería el mito y podría presentarse como un socio en el proyecto de crear un nuevo modelo para el comercio de TLC con Estados Unidos. * *Costa Rica sólo necesita seguir haciendo bien lo que ha estado haciendo y asegurarse de que el país siga siendo uno de los menos corruptos en el hemisferio. No necesita un TLC con nadie.* -- Internal Virus Database is out-of-date. Checked by AVG Free Edition. Version: 7.5.446 / Virus Database: 269.10.20/919 - Release Date: 7/26/2007 9:56 AM ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto que no está en formato texto plano... Nombre : image001.jpg Tipo : image/jpeg Tamaño : 8161 bytes Descripción: no disponible Url : From barvak en gmail.com Fri Aug 31 17:25:06 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Fri, 31 Aug 2007 16:25:06 -0600 Subject: [M] Felicitaciones Ingeniero Message-ID: El Colegio Federado de Ingenieros de Ingenieros y Arquitectos, el Colegio de Ingenieros Electricistas, Mecánicos e Industriales se complace en darle la bienvenida a su nuevo miembro, oriundo de Barrio México... Ing. Erick Alberto Gómez Paniagua. ¡Saludos Colega! jp ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Fri Aug 31 17:26:13 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Fri, 31 Aug 2007 16:26:13 -0600 Subject: [M] Fwd: FW: Economista Harvard opina de CR y el TLC In-Reply-To: References: Message-ID: Kuko, Mandaste eso porque el mae está guapo, ¿verdad? jp ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From kukocsson en gmail.com Fri Aug 31 17:50:48 2007 From: kukocsson en gmail.com (kuko .) Date: Fri, 31 Aug 2007 16:50:48 -0600 Subject: [M] Fwd: FW: Economista Harvard opina de CR y el TLC In-Reply-To: References: Message-ID: Entre otras cosas... On 8/31/07, JP Zuniga wrote: > > Kuko, > > Mandaste eso porque el mae está guapo, ¿verdad? > > jp > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Fri Aug 31 22:13:03 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Fri, 31 Aug 2007 21:13:03 -0600 Subject: [M] Fwd: FW: Economista Harvard opina de CR y el TLC In-Reply-To: References: Message-ID: En esto no se equivoca...* Usted es graduado en la Universidad de Harvard. ¿Cree que **Costa Rica puede sobrevivir en el mundo globalizado si no aprueba el TLC?* -Costa Rica y todos los países del mundo sobrevivían perfectamente sin TLC hasta al menos el 1994. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From andres_morales_jimenez en yahoo.com Sun Aug 26 23:34:47 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Sun, 26 Aug 2007 21:34:47 -0700 (PDT) Subject: [M] Sobre el TLC: 1er debate e informacion importante!!!! Message-ID: <230103.4993.qm@web50602.mail.re2.yahoo.com> ++++++F A V O R C I R C U L A R++++ Amig en s: Respetuosamente les invito a alejarse de los “dimes y diretes” del TLC y seguir los debates sobre el Referéndum que se iniciaron esta semana, por canal 13 y organizados por el Tribunal Supremo de Elecciones y la FLACSO. Esto con el fin de conocer las posiciones OFICIALES de ambas partes. Por canal 13 todos los jueves a las 7:00 p.m. · Jueves 23 de agosto / TLC: Empleo e Inversión Extranjera · Jueves 30 de agosto / TLC y Ambiente · Jueves 6 de setiembre / TLC: Propiedad intelectual, salud y medicinas · Jueves 13 de setiembre / TLC: Telecomunicaciones y Seguros · Jueves 20 de setiembre / TLC y Agricultura · Jueves 27 de setiembre / TLC y Soberanía · Jueves 2 de octubre / Referéndum, TLC y Visión de desarrollo Del mismo modo, mañana lunes 25 de agosto de 2007 aparecerá, como inserto en los periódicos La Extra y La Nación el folleto “Infórmate sobre el TLC”. En total se editarán y distribuirán 310.000 ejemplares. Esta es una publicación que ha sido impulsada y financiada por la Universidad Estatal a Distancia (UNED), según acuerdo de su Consejo Universitario. Este documento resume los puntos de vista del NO y del si al TLC, en relación con siete importantes temas: 1- Educación 2- Salud y medicamentos 3- Constitucionalidad 4- Propiedad intelectual 5- Agua y ambiente 6- ICE y telecomunicaciones 7- Empleo y ejercicio profesional Sobre el 1er debate: Adjunto los links para ver un resumen de 10min o si lo prefieren, el debate completo. Algunas conclusiones rápidas: Dos terceras partes de las exportaciones de CR hacia USA no tienen relación ni con la ICC ni con el TLC. La ICC no tiene fecha de finalización, a menos que aceptemos el TLC. Si esto pasa y después nos queremos salir; nos quedamos “sin el santo y sin la limosna”. Los números en el resto de Centroamérica no son favorables con la entrada en vigencia del TLC y el punto fuerte ( las textileras ) se viene abajo cada día de forma más contundente. La posición del “NO” no es negar acuerdos comerciales sino más bien asegurar que estos sean verdaderamente de beneficio para el país. VEA EL RESUMEN (10min) ( juzgue ud mismo! ) http://www.youtube.com/watch?v=u_djmCaTMQk VEA EL DEBATE COMPLETO 1.PRESENTACIÓ N http://www.youtube. com/watch? v=ki1VFa28bac&mode=related&search= 2. PRESENTACIÓN SÍ http://www.youtube. com/watch? v=hXZwTQdUZ6U&mode=related&search= 3. PRESENTACIÓN NO http://www.youtube. com/watch? v=Vrnc-uaYvSg&mode=related&search= 4. PREGUNTA SÍ AL NO http://www.youtube. com/watch? v=rB8CqHrMy- w&mode=related&search= 5. PREGUNTA NO AL SÍ http://www.youtube. com/watch? v=ZJQS2sqjVHw&mode=related&search= 6.PREGUNTA SÍ AL NO http://www.youtube. com/watch? v=iwwIeaQKvG8&mode=related&search= 7. PREGUNTA NO AL SÍ http://www.youtube. com/watch? v=T6qhLCZlBIE&mode=related&search= 8. PREGUNTA SÍ AL NO http://www.youtube. com/watch? v=HEUQdDBG- cA&mode=related&search= 9. PREGUNTA NO AL SÍ http://www.youtube. com/watch? v=g_Cqm-OQQXI&mode=related&search= 10. CONCLUSIONES SÍ http://www.youtube. com/watch? v=me-dZ9sec7I&mode=related&search= 11. CONCLUSIONES NO http://www.youtube. com/watch? v=JmLoI5w36To&mode=related&search= La idea de este correo es permitir el análisis serio del tema sin dejarnos llevar por especulaciones y falsos argumentos. Juzgue usted mismo. Salud. Andrés. Pd. Más info o ganas de trabajar el dia del referéndum… devuélvame este correo. Pd. O al revés: “Demasiada información” para un tema “irrelevante” como este…devuélvame un correo. --------------------------------- Moody friends. Drama queens. Your life? Nope! - their life, your story. Play Sims Stories at Yahoo! Games. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: