From eartavia en gmail.com Sat Sep 1 16:43:33 2007 From: eartavia en gmail.com (Erick Artavia) Date: Sat, 1 Sep 2007 15:43:33 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Cuidado_con_TravelOne!!_Est=E1_en_Costa_Rica?= In-Reply-To: <00e201c7ecb4$e9d2e750$762828c4@mhcp.gob.ni> References: <00e201c7ecb4$e9d2e750$762828c4@mhcp.gob.ni> Message-ID: <1975e91c0709011443s52562bc9x4387b58cc0ab08c1@mail.gmail.com> Para que lo difundan!! Tengan cuidado con una empresa que ya tiene varios meses en Costa Rica... Su sistema es este: Les das $1,054 dolares y entras al sistema. Te dan un paquete de DVD's, certificados, y no se que más. Tu trabajo es captar incautos a los cuales afiliar igualmente por la misma suma. Al ingresar estos, recibes 100 dolares por cada persona. Estos captan más gente, y por ellos recibes de la misma manera, 100 dólares. Se que parece bonita la idea, pero si han entendido las enseñanzas de Sissa, llegará un momento en el que no habra suficiente gente con 1,054 dolares disponibles para afiliar, por tanto, los de más abajo terminan sin recuperar su dinero. ¿No lo entiendes aun? ¿Cuanta gente crees que habrá en este pais con capacidad de afilarse por 1,053 dolares? seamos optimistas y digamos que 120,000 personas. Entonces, si tu inicias la cadena, y solo consigues 2 personas y estas a su vez 2, la progresión sería la sgte: 2 - 4 - 8 -16 -32 -64- 128 -256 -512 -1024- 2048 -4096 -8192 -16,384 -32 ,768 - 65,536... Como podemos ver, para la serie#16 ya se habrá sobrepasado el numeró de gente que puede afiliarse, es decir, estas 65 mil personas no tendrán a quien afiliar. Este "negocio" se inicia captando a la gente más pudiente y conforme avanza, captas a aquellos que con dificultades han podido conseguir esa cantidad de dinero... ¿Quieres ver a esas personas perder el poco dinero que tienen? Si no te importa, ve y entra al asunto, pero preguntate...¿tu no estarás en la serie#16? ==================================================================================== Bueno en todo acaso me acuerdo que ellos hablaron en la reunion de que el sistema binario era un sistema multinivel mas NO una piramide ....... PERO VEAMOS LAS DIFERENCIAS Multinivel: Debe existir un producto tangible o intangible y que el mismo sea distinto a la filiación o a la promoción de la misma. Pirámide: El producto es la misma afiliación o esta disfrazado en productos que promueven la misma. Multinivel: Ingresos derivados del volumen facturado. Nadie gana por el simple hecho de buscar participantes, estos deben consumir el producto. Pirámide: Ingresos derivados del Numero de participantes reclutados y no por volumen facturado. Multinivel: Ingresos residuales en el largo plazo, independientemente del lugar ocupado en la organización. La inversión es mínima. Pirámide: El participante tiene límites en su ingreso y cobran altas cuotas por participación y son los primeros quienes se llevan el mayor beneficio. Yo personalmente leí el contrato y no hay ningun articulo del que yo pueda aferrame en el caso de que el negocio no funcione....... EL PLAN DE BINARIO DE TRAVEL ONE esta confeccionado para hacer dinero de INMEDIATO. ESO NO ES INGRESO RESIDUAL. Te pagan por AFILIACION. Acaso Eso es ingreso Residual ? Tienes que inscribir a OTRO y a OTRO. OSEA DONDE ESTA EL RESIDUAL ALLI. UNA RED DE MERCADEO SE CREA por CONSUMO de un PRODUCTO, NO POR INSCRIPCION. LA LIBERTAD FINANCIERA se REALIZA CON INGRESO RESIDUAL, NO CON UN PLAN BINARIO DE INSCRIPCION, AAAH QUE BONITO SOLO SE INVIERTE UNA VEZ.POR CADA PAIS TENGO QUE PAGAR alrededor de 50 DOLARES osea si tengo organizacion en Mexico pago 50, si tengo en colombia Otro 50 dolares. POR QUE ?????CADA TRES MESES TENGO QUE INGRESAR A OTRO. TE LO EXPLICARON ?, TE DESACTIVAS DE LA RED SI NO INSCRIBES A OTRO. EN TRAVEL ONE para que te sigas activando, lo que hacen MUCHOS LIDERES DE TRAVEL ONE es afiliar a SU MAMA, a su tia, a la suegra para mantenerse ACTIVADOS. ES UNA REALIDAD que tarde o temprano cada 3 meses CONSTANTE Y SONANTE NO tengas la estabilidad de encontrar a alguien NUEVO. por eso es que MUCHOS EN TRAVEL ONE SE DESACTIVAN. Y NO COBRAN, Es un PROBLEMA DE EROSION que acabara con la VIABILIDAD DE SU PROPIO SISTEMA.... ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From andres_morales_jimenez en yahoo.com Sat Sep 1 16:56:02 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Sat, 1 Sep 2007 14:56:02 -0700 (PDT) Subject: [M] ENCUESTA UCR In-Reply-To: Message-ID: <375009.85322.qm@web50611.mail.re2.yahoo.com> mae, ud es familia de Julio Rodriguez? http://www.nacion.com/ln_ee/2007/septiembre/01/opinion1224366.html JP Zuniga wrote: Morales, Por favor deje de ocultar información, después de la encuesta en que ganaba el NO, hicieron otra en la que gana el SÍ... http://www.estadistica.ucr.ac.cr/ http://www.estadistica.ucr.ac.cr/pdf/tracktlc.pdf Y la encuesta en que gana el NO era de la escuela de Mate, yo cuando era estudiante hice de esas encuestas y son tendenciosas. Algo así como que primero preguntan: "¿Cree que con el TLC la caja dejará de dar medicinas? ¿Cree que con el TLC se privatiza el acceso al agua?" Y luego preguntan "¿Le parece bien el TLC?" jp On 8/29/07, Andrés Morales wrote: En realidad la U ha hecho dos encuestas: una donde tomaron opinión solamente de jefes de hogar y la encuesta favoreció al SI. Luego publicaron una con una muestra más abierta y amplia y el NO sale arriba http://www.laprensagrafica.com/economia/838992.asp A partir de la segunda encuesta Julio Rodriguez de La Nación llamó aficionados a los de la U y descalificó a los estadisticos universitarios, lo cual conllevó a una de las cagadas mas fenomenales que le han escrito a este editorialista por parte de un catedratico de la U que basicamente le llamó burro ignorante. Para encuestas... el tiempo. Carlos Rojas Rojas < crojas en adnsolutions.net> wrote: Alguien sabe de esta última encuesta de la UCR en la que el Sí gana? Que tan cierto es?... Hago la pregunta considerando la fuente: http://www.elfinancierocr.com/edactual/economia1189111.html Creo que está demostrado que las encuestas en la situación actual de CR no valen de mucho, pero considerando que la UCR fue la que más se aproximó a los resultados de las elecciones pasadas, entonces creo que vale la pena tomarla en cuenta. LCRR _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Yahoo! oneSearch: Finally, mobile search that gives answers, not web links. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Sick sense of humor? Visit Yahoo! TV's Comedy with an Edge to see what's on, when. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Sun Sep 2 01:32:19 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Sun, 02 Sep 2007 00:32:19 -0600 Subject: [M] Inscripciones a la lista de mamincho.com Message-ID: <46DA58F3.5080807@racsa.co.cr> Compas(as): Sólo para recordarles, ahora cualquier persona puede suscribirse/desuscribirse a esta magnífica lista a través del link: http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com Ese link aparece al pie todos los correos. Luis C. From kukocsson en gmail.com Mon Sep 3 09:01:29 2007 From: kukocsson en gmail.com (kuko .) Date: Mon, 3 Sep 2007 08:01:29 -0600 Subject: [M] maes, por que sacaron a SOTO? In-Reply-To: <772736.88759.qm@web50604.mail.re2.yahoo.com> References: <772736.88759.qm@web50604.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: *QUEREMOS A SOTO DE VUELTA !!!!!!!!!!!!* On 9/1/07, Andrés Morales wrote: > > ojas > > Note: forwarded message attached. > > ------------------------------ > Building a website is a piece of cake. > Yahoo! Small Business gives you all the tools to get online. > > > > ---------- Forwarded message ---------- > From: Mauricio Soto > To: Andrés Morales > Date: Tue, 28 Aug 2007 09:03:26 -0600 > Subject: Re: Sobre el TLC: 1er debate e informacion importante!!!! > Mae, > > me echaron de Mamincho porque ya no recibo ni un solo email. > > Los gringos son bien cerotes, sin el TLC no ponen en lista negra. > > Me pela el ojo el TLC, lo que quiero es volver a mamincho... > > saludos > MS > > ----- Original Message ----- > *From:* Andrés Morales > *To:* Mauricio Soto > *Sent:* Monday, August 27, 2007 9:54 PM > *Subject:* Re: Sobre el TLC: 1er debate e informacion importante!!!! > > > diay lo que pasa, es que yo soy del criterio que esas empresas me van a > seguir comprando SIN TLC.... > > así resumidito, sin mucha paja. > > saludos > > > amj > > > pd. te aguevaste de mamincho.com? > > *Mauricio Soto * wrote: > > Andres, > > seguis con el NO? > > Me parece increible que no queras esta vara siendo una persona del lado > "nuestro", del lado trabajador y que su trabajo depende de que sigan > creciendo las empresas productivas. > > Sino, a quien le vas a vender varas de Squre-D? > > saludos > MS > > ----- Original Message ----- > *From:* Andrés Morales > *To:* Andres Morales > *Sent:* Sunday, August 26, 2007 10:34 PM > *Subject:* Sobre el TLC: 1er debate e informacion importante!!!! > > > ++++++F A V O R C I R C U L A R++++ > > Amig en s: > > Respetuosamente les invito a alejarse de los "dimes y diretes" del TLC y > seguir los debates sobre el Referéndum que se iniciaron esta semana, por > canal 13 y organizados por el Tribunal Supremo de Elecciones y la FLACSO. > > Esto con el fin de conocer las posiciones *OFICIALES* de ambas partes. > > *Por canal 13 todos los jueves a las 7:00 p.m.* > · Jueves 23 de agosto / TLC: Empleo e > Inversión Extranjera > · Jueves 30 de agosto / TLC y Ambiente > · Jueves 6 de setiembre / TLC: Propiedad > intelectual, salud y medicinas > · Jueves 13 de setiembre / TLC: > Telecomunicaciones y Seguros > · Jueves 20 de setiembre / TLC y > Agricultura > · Jueves 27 de setiembre / TLC y > Soberanía > · Jueves 2 de octubre / Referéndum, TLC > y Visión de desarrollo > * * > Del mismo modo, mañana lunes 25 de agosto de 2007 aparecerá, como inserto > en los periódicos La Extra y La Nación el folleto "Infórmate sobre el TLC". > En total se editarán y distribuirán 310.000 ejemplares. > > Esta es una publicación que ha sido impulsada y financiada por la > Universidad Estatal a Distancia (UNED), según acuerdo de su Consejo > Universitario. > > Este documento resume los puntos de vista del NO y del si al TLC, en > relación con siete importantes temas: > > 1- Educación > 2- Salud y medicamentos > 3- Constitucionalidad > 4- Propiedad intelectual > 5- Agua y ambiente > 6- ICE y telecomunicaciones > 7- Empleo y ejercicio profesional > * * > * * > * * > *Sobre el 1er debate:* > Adjunto los links para ver un resumen de 10min o si lo prefieren, el > debate completo. > > Algunas conclusiones rápidas: > > 1. *Dos terceras partes de las exportaciones de CR hacia USA no > tienen relación ni con la ICC ni con el TLC.* > 2. *La ICC no tiene fecha de finalización, a menos que aceptemos el > TLC.* > 3. *Si esto pasa y después nos queremos salir; nos quedamos "sin el > santo y sin la limosna".* > 4. *Los números en el resto de Centroamérica no son favorables con > la entrada en vigencia del TLC y el punto fuerte ( las textileras ) se viene > abajo cada día de forma más contundente.* > 5. *La posición del "NO" no es negar acuerdos comerciales sino más > bien asegurar que estos sean verdaderamente de beneficio para el país. > * > > * * > * * > *VEA EL RESUMEN (10min) ( juzgue ud mismo! )* > *http://www.youtube.com/watch?v=u_djmCaTMQk* > * * > * * > *VEA EL DEBATE COMPLETO* > > 1.PRESENTACIÓ N > http://www.youtube. com/watch? v=ki1VFa28bac&mode=related&search > = > > 2. PRESENTACIÓN SÍ > http://www.youtube. com/watch? v=hXZwTQdUZ6U&mode=related&search > = > > 3. PRESENTACIÓN NO > *http://www.youtube. com/watch? v=Vrnc-uaYvSg&mode=related&search > =* > > 4. PREGUNTA SÍ AL NO > *http://www.youtube. com/watch? v=rB8CqHrMy- w&mode=related&search > **=* > > 5. PREGUNTA NO AL SÍ > *http://www.youtube. com/watch? v=ZJQS2sqjVHw&mode=related&search > =* > > 6.PREGUNTA SÍ AL NO > *http://www.youtube. com/watch? v=iwwIeaQKvG8&mode=related&search > **=* > > 7. PREGUNTA NO AL SÍ > *http://www.youtube. com/watch? v=T6qhLCZlBIE&mode=related&search > =* > > 8. PREGUNTA SÍ AL NO > *http://www.youtube. com/watch? v=HEUQdDBG- cA&mode=related&search > **=* > > 9. PREGUNTA NO AL SÍ > *http://www.youtube. com/watch? v=g_Cqm-OQQXI&mode=related&search > =* > > 10. CONCLUSIONES SÍ > *http://www.youtube. com/watch? v=me-dZ9sec7I&mode=related&search > =* > > 11. CONCLUSIONES NO > *http://www.youtube. com/watch? v=JmLoI5w36To&mode=related&search > =* > > > La idea de este correo es permitir el análisis serio del tema sin dejarnos > llevar por especulaciones y falsos argumentos. Juzgue usted mismo. > > Salud. > > Andrés. > > > > Pd. Más info o ganas de trabajar el dia del referéndum? devuélvame este > correo. > > Pd. O al revés: "Demasiada información" para un tema "irrelevante" como > este?devuélvame un correo. > ------------------------------ > Moody friends. Drama queens. Your life? Nope! - their life, your story. > Play Sims Stories at Yahoo! Games. > > > > ------------------------------ > Boardwalk for $500? In 2007? Ha! > Play Monopoly Here and Now(it's updated for today's economy) at Yahoo! Games. > > > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Mon Sep 3 10:04:43 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Mon, 3 Sep 2007 09:04:43 -0600 Subject: [M] ENCUESTA UCR In-Reply-To: <375009.85322.qm@web50611.mail.re2.yahoo.com> References: <375009.85322.qm@web50611.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: No, pero cuando era universitario me senté con "Poltro" a tomar guaro. Yo sólo digo que ya hubo otra encuesta de la misma UCR. Igual lo que importa es lo que pase el 7 de octubre. On 9/1/07, Andrés Morales wrote: > > mae, ud es familia de Julio Rodriguez? > > http://www.nacion.com/ln_ee/2007/septiembre/01/opinion1224366.html > > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Mon Sep 3 10:09:11 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Mon, 3 Sep 2007 09:09:11 -0600 Subject: [M] maes, por que sacaron a SOTO? In-Reply-To: References: <772736.88759.qm@web50604.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: Soto, Métase a http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com y subscribase. ¡¡¡Queremos a Soto de vuelta!!! jp On 9/3/07, kuko . wrote: > > *QUEREMOS A SOTO DE VUELTA !!!!!!!!!!!!* > > On 9/1/07, Andrés Morales wrote: > > > > ojas > > > > Note: forwarded message attached. > > > > ------------------------------ > > Building a website is a piece of cake. > > Yahoo! Small Business gives you all the tools to get online. > > > > > > > > ---------- Forwarded message ---------- > > From: Mauricio Soto > > To: Andrés Morales < andres_morales_jimenez en yahoo.com> > > Date: Tue, 28 Aug 2007 09:03:26 -0600 > > Subject: Re: Sobre el TLC: 1er debate e informacion importante!!!! > > Mae, > > > > me echaron de Mamincho porque ya no recibo ni un solo email. > > > > Los gringos son bien cerotes, sin el TLC no ponen en lista negra. > > > > Me pela el ojo el TLC, lo que quiero es volver a mamincho... > > > > saludos > > MS > > > > ----- Original Message ----- > > *From:* Andrés Morales > > *To:* Mauricio Soto > > *Sent:* Monday, August 27, 2007 9:54 PM > > *Subject:* Re: Sobre el TLC: 1er debate e informacion importante!!!! > > > > > > diay lo que pasa, es que yo soy del criterio que esas empresas me van a > > seguir comprando SIN TLC.... > > > > así resumidito, sin mucha paja. > > > > saludos > > > > > > amj > > > > > > pd. te aguevaste de mamincho.com? > > > > *Mauricio Soto < masoto en racsa.co.cr>* wrote: > > > > Andres, > > > > seguis con el NO? > > > > Me parece increible que no queras esta vara siendo una persona del lado > > "nuestro", del lado trabajador y que su trabajo depende de que sigan > > creciendo las empresas productivas. > > > > Sino, a quien le vas a vender varas de Squre-D? > > > > saludos > > MS > > > > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Mon Sep 3 10:37:43 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solan) Date: Mon, 03 Sep 2007 09:37:43 -0600 Subject: [M] Bienvenida La China Message-ID: Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From eartavia en gmail.com Mon Sep 3 12:18:33 2007 From: eartavia en gmail.com (Erick Artavia) Date: Mon, 3 Sep 2007 11:18:33 -0600 Subject: [M] maes, por que sacaron a SOTO? In-Reply-To: References: <772736.88759.qm@web50604.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: <1975e91c0709031018jd73f3ebgcec325c5cb888a21@mail.gmail.com> WHY?? El día 3/09/07, kuko . escribió: > > *QUEREMOS A SOTO DE VUELTA !!!!!!!!!!!!* > > On 9/1/07, Andrés Morales wrote: > > > > ojas > > > > Note: forwarded message attached. > > > > ------------------------------ > > Building a website is a piece of cake. > > Yahoo! Small Business gives you all the tools to get online. > > > > > > > > ---------- Forwarded message ---------- > > From: Mauricio Soto > > To: Andrés Morales < andres_morales_jimenez en yahoo.com> > > Date: Tue, 28 Aug 2007 09:03:26 -0600 > > Subject: Re: Sobre el TLC: 1er debate e informacion importante!!!! > > Mae, > > > > me echaron de Mamincho porque ya no recibo ni un solo email. > > > > Los gringos son bien cerotes, sin el TLC no ponen en lista negra. > > > > Me pela el ojo el TLC, lo que quiero es volver a mamincho... > > > > saludos > > MS > > > > ----- Original Message ----- > > *From:* Andrés Morales > > *To:* Mauricio Soto > > *Sent:* Monday, August 27, 2007 9:54 PM > > *Subject:* Re: Sobre el TLC: 1er debate e informacion importante!!!! > > > > > > diay lo que pasa, es que yo soy del criterio que esas empresas me van a > > seguir comprando SIN TLC.... > > > > así resumidito, sin mucha paja. > > > > saludos > > > > > > amj > > > > > > pd. te aguevaste de mamincho.com? > > > > *Mauricio Soto < masoto en racsa.co.cr>* wrote: > > > > Andres, > > > > seguis con el NO? > > > > Me parece increible que no queras esta vara siendo una persona del lado > > "nuestro", del lado trabajador y que su trabajo depende de que sigan > > creciendo las empresas productivas. > > > > Sino, a quien le vas a vender varas de Squre-D? > > > > saludos > > MS > > > > ----- Original Message ----- > > *From:* Andrés Morales > > *To:* Andres Morales > > *Sent:* Sunday, August 26, 2007 10:34 PM > > *Subject:* Sobre el TLC: 1er debate e informacion importante!!!! > > > > > > ++++++F A V O R C I R C U L A R++++ > > > > Amig en s : > > > > Respetuosamente les invito a alejarse de los "dimes y diretes" del TLC y > > seguir los debates sobre el Referéndum que se iniciaron esta semana, por > > canal 13 y organizados por el Tribunal Supremo de Elecciones y la FLACSO. > > > > Esto con el fin de conocer las posiciones *OFICIALES* de ambas partes. > > > > *Por canal 13 todos los jueves a las 7:00 p.m.* > > · Jueves 23 de agosto / TLC: Empleo e > > Inversión Extranjera > > · Jueves 30 de agosto / TLC y Ambiente > > · Jueves 6 de setiembre / TLC: Propiedad > > intelectual, salud y medicinas > > · Jueves 13 de setiembre / TLC: > > Telecomunicaciones y Seguros > > · Jueves 20 de setiembre / TLC y > > Agricultura > > · Jueves 27 de setiembre / TLC y > > Soberanía > > · Jueves 2 de octubre / Referéndum, > > TLC y Visión de desarrollo > > * * > > Del mismo modo, mañana lunes 25 de agosto de 2007 aparecerá, como > > inserto en los periódicos La Extra y La Nación el folleto "Infórmate sobre > > el TLC". En total se editarán y distribuirán 310.000 ejemplares. > > > > Esta es una publicación que ha sido impulsada y financiada por la > > Universidad Estatal a Distancia (UNED), según acuerdo de su Consejo > > Universitario. > > > > Este documento resume los puntos de vista del NO y del si al TLC, en > > relación con siete importantes temas: > > > > 1- Educación > > 2- Salud y medicamentos > > 3- Constitucionalidad > > 4- Propiedad intelectual > > 5- Agua y ambiente > > 6- ICE y telecomunicaciones > > 7- Empleo y ejercicio profesional > > * * > > * * > > * * > > *Sobre el 1er debate:* > > Adjunto los links para ver un resumen de 10min o si lo prefieren, el > > debate completo. > > > > Algunas conclusiones rápidas: > > > > 1. *Dos terceras partes de las exportaciones de CR hacia USA no > > tienen relación ni con la ICC ni con el TLC. * > > 2. *La ICC no tiene fecha de finalización, a menos que aceptemos > > el TLC.* > > 3. *Si esto pasa y después nos queremos salir; nos quedamos "sin > > el santo y sin la limosna".* > > 4. *Los números en el resto de Centroamérica no son favorables con > > la entrada en vigencia del TLC y el punto fuerte ( las textileras ) se viene > > abajo cada día de forma más contundente. * > > 5. *La posición del "NO" no es negar acuerdos comerciales sino más > > bien asegurar que estos sean verdaderamente de beneficio para el país. > > * > > > > * * > > * * > > *VEA EL RESUMEN (10min) ( juzgue ud mismo! )* > > * http://www.youtube.com/watch?v=u_djmCaTMQk* > > * * > > * * > > *VEA EL DEBATE COMPLETO* > > > > 1.PRESENTACIÓ N > > http://www.youtube. com/watch? v=ki1VFa28bac&mode=related&search > > = > > > > 2. PRESENTACIÓN SÍ > > http://www.youtube. com/watch? v=hXZwTQdUZ6U&mode=related&search > > = > > > > 3. PRESENTACIÓN NO > > * http://www.youtube. com/watch? v=Vrnc-uaYvSg&mode=related&search > > =* > > > > 4. PREGUNTA SÍ AL NO > > * http://www.youtube. com/watch? v=rB8CqHrMy- w&mode=related&search > > ** =* > > > > 5. PREGUNTA NO AL SÍ > > * http://www.youtube. com/watch? v=ZJQS2sqjVHw&mode=related&search > > =* > > > > 6.PREGUNTA SÍ AL NO > > * http://www.youtube. com/watch? v=iwwIeaQKvG8&mode=related&search > > ** =* > > > > 7. PREGUNTA NO AL SÍ > > * http://www.youtube. com/watch? v=T6qhLCZlBIE&mode=related&search > > =* > > > > 8. PREGUNTA SÍ AL NO > > * http://www.youtube. com/watch? v=HEUQdDBG- cA&mode=related&search > > ** =* > > > > 9. PREGUNTA NO AL SÍ > > * http://www.youtube. com/watch? v=g_Cqm-OQQXI&mode=related&search > > =* > > > > 10. CONCLUSIONES SÍ > > * http://www.youtube. com/watch? v=me-dZ9sec7I&mode=related&search > > =* > > > > 11. CONCLUSIONES NO > > * http://www.youtube. com/watch? v=JmLoI5w36To&mode=related&search > > =* > > > > > > La idea de este correo es permitir el análisis serio del tema sin > > dejarnos llevar por especulaciones y falsos argumentos. Juzgue usted mismo. > > > > Salud. > > > > Andrés. > > > > > > > > Pd. Más info o ganas de trabajar el dia del referéndum? devuélvame este > > correo. > > > > Pd. O al revés: "Demasiada información" para un tema "irrelevante" como > > este?devuélvame un correo. > > ------------------------------ > > Moody friends. Drama queens. Your life? Nope! - their life, your story. > > Play Sims Stories at Yahoo! Games. > > > > > > > > ------------------------------ > > Boardwalk for $500? In 2007? Ha! > > Play Monopoly Here and Now > > (it's updated for today's economy) at Yahoo! Games. > > > > > > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From ecoena en yahoo.com Mon Sep 3 14:00:42 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Mon, 3 Sep 2007 12:00:42 -0700 (PDT) Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Un_art=EDculo_muy_interesante?= Message-ID: <159525.90428.qm@web35610.mail.mud.yahoo.com> Hola a todos, Don Juan Manuel Villasuso fue ministro de Planificación en el gobierno de Luis Alberto Monge, economista, y profesor de la Universidad de Costa Rica. Como ministro él impulsó el PAE 1, y ha estado a favor de varios tratados de libre comercio en Costa Rica, como el de México, Canadá, etc. Sin embargo, este señor es uno de los más fuertes oponentes al TLC con EEUU. El artículo del enlace no es específicamente sobre el TLC, sino de la teoría económica detrás del concepto de libre comercio. Realmente muy interesante. http://www.tribunademocratica.com/2007/08/de_la_teoria_al_mundo_real.html Saludos, Coen. ____________________________________________________________________________________ Pinpoint customers who are looking for what you sell. http://searchmarketing.yahoo.com/ From lsolano en racsa.co.cr Mon Sep 3 14:53:28 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Mon, 03 Sep 2007 13:53:28 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Un_art=EDculo_muy_interesante?= In-Reply-To: <159525.90428.qm@web35610.mail.mud.yahoo.com> References: <159525.90428.qm@web35610.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: <46DC6638.6080704@racsa.co.cr> Enrique Coen wrote: > Hola a todos, > > Don Juan Manuel Villasuso Cuando señores como ese exponen sus ideas del lado del NO, de verdad que uno le pone atención y lo piensa. Quizá tenga una ideología que no coparto a veces, pero con el currículum y carrera del mae, hay que oírlo. Luis C. From galvar en racsa.co.cr Mon Sep 3 18:47:14 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Mon, 03 Sep 2007 17:47:14 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Un_art=EDculo_muy_interesante?= In-Reply-To: <46DC6638.6080704@racsa.co.cr> References: <159525.90428.qm@web35610.mail.mud.yahoo.com> <46DC6638.6080704@racsa.co.cr> Message-ID: <46DC9D02.7080206@racsa.co.cr> Luis Carlos Solano wrote: > Quizá tenga una ideología que no coparto a veces, pero con el currículum > y carrera del mae, hay que oírlo. > Cuál parte? Saludos gam > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > From andres_morales_jimenez en yahoo.com Mon Sep 3 19:50:37 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Mon, 3 Sep 2007 17:50:37 -0700 (PDT) Subject: [M] Fwd: [ProICE] Guatemala aparta presupuesto para Message-ID: <701026.35205.qm@web50607.mail.re2.yahoo.com> La primera! Note: forwarded message attached. --------------------------------- Building a website is a piece of cake. Yahoo! Small Business gives you all the tools to get online. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto... De : =?iso-8859-1?q?Jorge=20S=E1nchez?= Asunto: [ProICE] Guatemala aparta presupuesto para Fecha : Mon, 3 Sep 2007 19:45:52 -0500 (CDT) Tamaño: 27058 Url : From barvak en gmail.com Mon Sep 3 21:19:58 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Mon, 3 Sep 2007 20:19:58 -0600 Subject: [M] Fwd: [ProICE] Guatemala aparta presupuesto para In-Reply-To: <701026.35205.qm@web50607.mail.re2.yahoo.com> References: <701026.35205.qm@web50607.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: Morales, No siga de necio. Ese tema ya se aclaró. ¿A usted le gustaría que yo le encargue 80 tableros especiales, firmemos un contrato y que luego me quite el tiro? jp On 9/3/07, Andrés Morales wrote: > > La primera! > > Note: forwarded message attached. > > ------------------------------ > Building a website is a piece of cake. > Yahoo! Small Business gives you all the tools to get online. > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From eci en ice.co.cr Mon Sep 3 21:44:02 2007 From: eci en ice.co.cr (Electricidad y Control Industrial) Date: Mon, 03 Sep 2007 20:44:02 -0600 Subject: [M] Fwd: [ProICE] Guatemala aparta presupuesto para References: <701026.35205.qm@web50607.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: <006701c7ee9d$74c74100$6702a8c0@D31B4PB1> Don Andrés: Por favor no envíe notas al aire, investigue las causas para su información se las relato y saque usted las conclusiones creo que es lo que cualquiera haría ante un inclumplimiento de contrato: a) En 1997 el presidente Alvaro Arzú dio los ferrocariles en conseción por 50 años a la empresa en cuestión. b) El gobierno de Guatemala considera que la empresa no ha invertido absolutamente nada en los ferrocarriles por lo cual declaro prejudicial el contrato y lo revocó. c) La empresa aduce que el gobierno no ha expropiado las tierras que debía para poder realizar las obras en cuestión. Mis conclusiones como empresario: Si tengo un contrarto firmado y por incumplimientos de mi contraparte contractual no puedo ejecutarlo, que hago ? por supuesto reclamo los daños que me han causado. Mis conclusiones como Gobierno: Si la empresa a la cual le otorgué una concesión no cumplío, pues simplemente le anuló su concesión tal y como Costa Rica amenazó con Alterra. Claramente y gracias al ejemplo que usted trae a colación es evidente que había una empresa con derechos adquiridos mucho antes de la entrada en vigencia del TLC, existe de una o ambas partes un conflicto por resolver, veremos el resultado, pero más que alarmarme o asustarme me parece una conclusión completamente normal cuando hay un diferendo comercial, además le indicó que ya existe en EU una ley que faculta a cualquier ciudadano o empresa norteamericana a reclamar en los tribunales ordinarios gringos por los daños que un país pueda ocasionarle, eso incluye el abrigo e intervención del estado en favor de sus ciudadanos en el extranjero. Saludos ----- Original Message ----- From: Andrés Morales To: Mamincho Sent: Monday, September 03, 2007 6:50 PM Subject: [M] Fwd: [ProICE] Guatemala aparta presupuesto para La primera! Note: forwarded message attached. ------------------------------------------------------------------------------ Building a website is a piece of cake. Yahoo! Small Business gives you all the tools to get online. ------------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From andres_morales_jimenez en yahoo.com Tue Sep 4 09:36:42 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Tue, 4 Sep 2007 07:36:42 -0700 (PDT) Subject: [M] Fwd: [ProICE] Guatemala aparta presupuesto para In-Reply-To: <006701c7ee9d$74c74100$6702a8c0@D31B4PB1> Message-ID: <820660.6009.qm@web50606.mail.re2.yahoo.com> NO DON MARIO el punto aquí es que ahora se resolverá con un tribunal donde hay tres jueces. 1. uno guatemalteco 2 un gringo 3 el banco mundial ( Zoellick como presidente del mismo...les suena conocido ese nombre?, si el gringo que lideró la firma del TLC de parte de USA ) Y de pura casualidad Regina Vargo como abogada de la empresa gringa. diay mae, tiene patas de gallina, pico de gallina, tiene plumas y pone huevos... que será? Electricidad y Control Industrial wrote: Don Andrés: Por favor no envíe notas al aire, investigue las causas para su información se las relato y saque usted las conclusiones creo que es lo que cualquiera haría ante un inclumplimiento de contrato: a) En 1997 el presidente Alvaro Arzú dio los ferrocariles en conseción por 50 años a la empresa en cuestión. b) El gobierno de Guatemala considera que la empresa no ha invertido absolutamente nada en los ferrocarriles por lo cual declaro prejudicial el contrato y lo revocó. c) La empresa aduce que el gobierno no ha expropiado las tierras que debía para poder realizar las obras en cuestión. Mis conclusiones como empresario: Si tengo un contrarto firmado y por incumplimientos de mi contraparte contractual no puedo ejecutarlo, que hago ? por supuesto reclamo los daños que me han causado. Mis conclusiones como Gobierno: Si la empresa a la cual le otorgué una concesión no cumplío, pues simplemente le anuló su concesión tal y como Costa Rica amenazó con Alterra. Claramente y gracias al ejemplo que usted trae a colación es evidente que había una empresa con derechos adquiridos mucho antes de la entrada en vigencia del TLC, existe de una o ambas partes un conflicto por resolver, veremos el resultado, pero más que alarmarme o asustarme me parece una conclusión completamente normal cuando hay un diferendo comercial, además le indicó que ya existe en EU una ley que faculta a cualquier ciudadano o empresa norteamericana a reclamar en los tribunales ordinarios gringos por los daños que un país pueda ocasionarle, eso incluye el abrigo e intervención del estado en favor de sus ciudadanos en el extranjero. Saludos ----- Original Message ----- From: Andrés Morales To: Mamincho Sent: Monday, September 03, 2007 6:50 PM Subject: [M] Fwd: [ProICE] Guatemala aparta presupuesto para La primera! Note: forwarded message attached. --------------------------------- Building a website is a piece of cake. Yahoo! Small Business gives you all the tools to get online. --------------------------------- _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Pinpoint customers who are looking for what you sell. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Tue Sep 4 09:47:59 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Tue, 04 Sep 2007 08:47:59 -0600 Subject: [M] Apple iMac vs Dell XPS 410 Message-ID: <46DD701F.30507@racsa.co.cr> http://www.apple.com/imac/design.html ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto que no está en formato texto plano... Nombre : mac-dell.jpg Tipo : image/jpeg Tamaño : 37805 bytes Descripción: no disponible Url : From ecoena en yahoo.com Tue Sep 4 09:55:04 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Tue, 4 Sep 2007 07:55:04 -0700 (PDT) Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Un_art=EDculo_muy_interesante?= Message-ID: <286078.83623.qm@web35601.mail.mud.yahoo.com> De hecho, don Juan Manuel fue uno de los que defendió la posición del NO en el primer debate oficial del TLC, sobre empleo e inversión...Ahí también me pareció que dijo cosas muy interesantes. Saludos, Coen. ----- Original Message ---- From: Luis Carlos Solano To: mamincho en mamincho.com Sent: Monday, September 3, 2007 1:53:28 PM Subject: Re: [M] Un artículo muy interesante Enrique Coen wrote: > Hola a todos, > > Don Juan Manuel Villasuso Cuando señores como ese exponen sus ideas del lado del NO, de verdad que uno le pone atención y lo piensa. Quizá tenga una ideología que no coparto a veces, pero con el currículum y carrera del mae, hay que oírlo. Luis C. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ____________________________________________________________________________________Ready for the edge of your seat? Check out tonight's top picks on Yahoo! TV. http://tv.yahoo.com/ From ecoena en yahoo.com Tue Sep 4 09:57:03 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Tue, 4 Sep 2007 07:57:03 -0700 (PDT) Subject: [M] Apple iMac vs Dell XPS 410 Message-ID: <604651.64744.qm@web35605.mail.mud.yahoo.com> EXCELENTE!!! ----- Original Message ---- From: Luis Carlos Solano To: mamincho en mamincho.com Sent: Tuesday, September 4, 2007 8:47:59 AM Subject: [M] Apple iMac vs Dell XPS 410 http://www.apple.com/imac/design.html ____________________________________________________________________________________ Park yourself in front of a world of choices in alternative vehicles. Visit the Yahoo! Auto Green Center. http://autos.yahoo.com/green_center/ ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto que no está en formato texto plano... Nombre : mac-dell.jpg Tipo : image/jpeg Tamaño : 37805 bytes Descripción: no disponible Url : From barvak en gmail.com Tue Sep 4 10:10:00 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Tue, 4 Sep 2007 09:10:00 -0600 Subject: [M] Apple iMac vs Dell XPS 410 In-Reply-To: <46DD701F.30507@racsa.co.cr> References: <46DD701F.30507@racsa.co.cr> Message-ID: Y dicen que mañana saldrá al mercado la nueva generación de iPods. El cuento es que será un iPhone pero sin la parte del teléfono. Es decir que tendrá Mac OS y hasta WiFi. On 9/4/07, Luis Carlos Solano wrote: > > > http://www.apple.com/imac/design.html > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Tue Sep 4 10:33:34 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Tue, 4 Sep 2007 09:33:34 -0600 Subject: [M] Fwd: [ProICE] Guatemala aparta presupuesto para In-Reply-To: <820660.6009.qm@web50606.mail.re2.yahoo.com> References: <006701c7ee9d$74c74100$6702a8c0@D31B4PB1> <820660.6009.qm@web50606.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: Morales, Si te leyeras "Cuentos Chinos" como te lo recomendó Soto desde hace años, te darás cuenta que eso es parte de lo bueno de un TLC. Nuestros países son famosos por sus chorizos y desórdenes. Así no hay seguridad para la inversión extranjera. Vea el caso de Alterra, a todos nos parece que Alterra es el malo de la historia, pero en los tribunales Alterra le gana más pleitos al gobierno ¿Hay justicia en los tribunales? Vea Riteve, estaba mal que fuera un monopolio, pero no era lo correcto echarlos simplemente porque decían que los traileros andaban sin frenos (los accidentes de tránsito comprobaron esto) y los traileros decidieron entonces bloquear las calles. Las ventajas de tener un marco legal bien establecido son obvias, estaba leyendo el caso de Nicaragua y la Esso(Obviamente esas noticias nunca llegan a ProICE) eso no pasaría en Costa Rica, y debido al TLC ahora los nicas se cuidan más. Europa del Este era la misma vara, nadie invertía allí porque todo era un desorden, parte de la integración con la UE era mejorar su marco legal para así permitir la inversión extranjera segura, y los resultados son ampliamente conocidos. Vea China, ahora hasta tienen propiedad privada. Mientras en Latinoamérica hay líderes que tratan de eliminarla. Quizás nos salga caro afrontar unas cuantas demandas, pero si como país no estamos dispuestos a aprender que las cosas tienen un orden, estaremos condenados a vivir en el subdesarrollo. jp On 9/4/07, Andrés Morales wrote: > > NO DON MARIO > > el punto aquí es que ahora se resolverá con un tribunal donde hay tres > jueces. > > 1. uno guatemalteco > 2 un gringo > 3 el banco mundial ( Zoellick como presidente del mismo...les suena > conocido ese nombre?, si el gringo que lideró la firma del TLC de parte de > USA ) > > Y de pura casualidad Regina Vargo como abogada de la empresa gringa. > > > diay mae, tiene patas de gallina, pico de gallina, tiene plumas y pone > huevos... que será? > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Tue Sep 4 09:49:15 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Tue, 04 Sep 2007 08:49:15 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Un_art=EDculo_muy_interesante?= In-Reply-To: <46DC9D02.7080206@racsa.co.cr> References: <159525.90428.qm@web35610.mail.mud.yahoo.com> <46DC6638.6080704@racsa.co.cr> <46DC9D02.7080206@racsa.co.cr> Message-ID: <46DD706B.7010109@racsa.co.cr> GIOVANNI ALVARADO wrote: > Luis Carlos Solano wrote: > >> Quizá tenga una ideología que no coparto a veces, pero con el currículum >> y carrera del mae, hay que oírlo. >> >> > Cuál parte? > > ?? From ecoena en yahoo.com Tue Sep 4 10:51:48 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Tue, 4 Sep 2007 08:51:48 -0700 (PDT) Subject: [M] Fwd: [ProICE] Guatemala aparta presupuesto para Message-ID: <898891.4235.qm@web35608.mail.mud.yahoo.com> Querido JP, Comparto tu afirmación de que nuestros países son famosos por sus chorizos y desórdenes...Sin embargo, decirme que estos chorizos y desórdenes me los va a resolver el país que es famoso por los casos de Enron, Halliburton, Exxon, la prisión de Abu Gharib, Watergate y los "prisioneros de guerra" de Guantánamo me parece una actitud muy inocente y confiada...Recordemos que los escándalos de los últimos años involucran no sólo a funcionarios costarricenses, sino a empresas transnacionales basadas en el primer mundo. Personalmente no creo que EEUU nos vaya a "organizar", o a volvernos menos corruptos...En el mejor de los casos, lo que va a pasar es que la plata de las mordidas va a caer en manos privadas y se va a llamar "comisión", en vez de caer en funcionarios públicos y llamarse "soborno", pero me parece un cuento de hadas pretender que la relación comercial con EEUU va a convertir a CR en un país menos corrupto. Ese sí que es un cuento chino... Saludos, Coen. ----- Original Message ---- From: JP Zuniga To: mamincho en mamincho.com Sent: Tuesday, September 4, 2007 9:33:34 AM Subject: Re: [M] Fwd: [ProICE] Guatemala aparta presupuesto para Morales, Si te leyeras "Cuentos Chinos" como te lo recomendó Soto desde hace años, te darás cuenta que eso es parte de lo bueno de un TLC. Nuestros países son famosos por sus chorizos y desórdenes. Así no hay seguridad para la inversión extranjera. Vea el caso de Alterra, a todos nos parece que Alterra es el malo de la historia, pero en los tribunales Alterra le gana más pleitos al gobierno ¿Hay justicia en los tribunales? Vea Riteve, estaba mal que fuera un monopolio, pero no era lo correcto echarlos simplemente porque decían que los traileros andaban sin frenos (los accidentes de tránsito comprobaron esto) y los traileros decidieron entonces bloquear las calles. Las ventajas de tener un marco legal bien establecido son obvias, estaba leyendo el caso de Nicaragua y la Esso (Obviamente esas noticias nunca llegan a ProICE) eso no pasaría en Costa Rica, y debido al TLC ahora los nicas se cuidan más. Europa del Este era la misma vara, nadie invertía allí porque todo era un desorden, parte de la integración con la UE era mejorar su marco legal para así permitir la inversión extranjera segura, y los resultados son ampliamente conocidos. Vea China, ahora hasta tienen propiedad privada. Mientras en Latinoamérica hay líderes que tratan de eliminarla. Quizás nos salga caro afrontar unas cuantas demandas, pero si como país no estamos dispuestos a aprender que las cosas tienen un orden, estaremos condenados a vivir en el subdesarrollo. jp On 9/4/07, Andrés Morales wrote: NO DON MARIO el punto aquí es que ahora se resolverá con un tribunal donde hay tres jueces. 1. uno guatemalteco 2 un gringo 3 el banco mundial ( Zoellick como presidente del mismo...les suena conocido ese nombre?, si el gringo que lideró la firma del TLC de parte de USA ) Y de pura casualidad Regina Vargo como abogada de la empresa gringa. diay mae, tiene patas de gallina, pico de gallina, tiene plumas y pone huevos... que será? ____________________________________________________________________________________ Park yourself in front of a world of choices in alternative vehicles. Visit the Yahoo! Auto Green Center. http://autos.yahoo.com/green_center/ ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From galvar en racsa.co.cr Tue Sep 4 11:53:02 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Tue, 04 Sep 2007 10:53:02 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Un_art=EDculo_muy_interesante?= In-Reply-To: <46DD706B.7010109@racsa.co.cr> References: <159525.90428.qm@web35610.mail.mud.yahoo.com> <46DC6638.6080704@racsa.co.cr> <46DC9D02.7080206@racsa.co.cr> <46DD706B.7010109@racsa.co.cr> Message-ID: <46DD8D6E.8040508@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Tue Sep 4 11:58:39 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Tue, 04 Sep 2007 10:58:39 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Un_art=EDculo_muy_interesante?= In-Reply-To: <46DD8D6E.8040508@racsa.co.cr> References: <159525.90428.qm@web35610.mail.mud.yahoo.com> <46DC6638.6080704@racsa.co.cr> <46DC9D02.7080206@racsa.co.cr> <46DD706B.7010109@racsa.co.cr> <46DD8D6E.8040508@racsa.co.cr> Message-ID: <46DD8EBF.5040600@racsa.co.cr> GIOVANNI ALVARADO wrote: > Que es lo que no compartes a veces? Después del debate, me parece que es demasiado temeroso al cambio. Además, como él mismo lo dijo, él "se quedó en la academia" y le dijo (en un tono como si fuera algo malo) al Sr. Naranjo que él "se había ido a representar empresas extranjeras". ¿Y? Diay, a veces hay que ir al campo para cambiar de mentalidad. Luis C. From ecoena en yahoo.com Tue Sep 4 12:07:40 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Tue, 4 Sep 2007 10:07:40 -0700 (PDT) Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Un_art=EDculo_muy_interesante?= Message-ID: <840594.16087.qm@web35605.mail.mud.yahoo.com> Creo que el reclamo no era por haberse ido de la academia, sino por haberse ido a representar EMPRESAS EXTRANJERAS...Villasuso lo que quería era exponer que Fernando Naranjo tiene intereses personales en que se apruebe el TLC así como está, pues el representa empresas gringas que tienen interés en ver el TLC aprobado. En otras palabras, Villasuso cuestiona que la opinión de Naranjo no es la de un economista que busca el mejor modelo de desarrollo para el país, sino la de un empresario que busca lo que le conviene a él personalmente. Por otro lado, el "se quedó en la academia" no significa que el mae nada más ha trabajado en la U. Precisamente, lo que hace a Villasuso una opinión relevante es que el mae ha sido ministro de Planificación, por ejemplo, que es de los trabajos más "de campo" que podría hacer un economista. Saludos, Coen. ----- Original Message ---- From: Luis Carlos Solano To: mamincho en mamincho.com Sent: Tuesday, September 4, 2007 10:58:39 AM Subject: Re: [M] Un artículo muy interesante GIOVANNI ALVARADO wrote: > Que es lo que no compartes a veces? Después del debate, me parece que es demasiado temeroso al cambio. Además, como él mismo lo dijo, él "se quedó en la academia" y le dijo (en un tono como si fuera algo malo) al Sr. Naranjo que él "se había ido a representar empresas extranjeras". ¿Y? Diay, a veces hay que ir al campo para cambiar de mentalidad. Luis C. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ____________________________________________________________________________________ Looking for a deal? Find great prices on flights and hotels with Yahoo! FareChase. http://farechase.yahoo.com/ From barvak en gmail.com Tue Sep 4 17:07:53 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Tue, 4 Sep 2007 16:07:53 -0600 Subject: [M] Mejore su vocabulario Message-ID: La guía práctica definitiva 1.- En vez de decir: "¡¡ NI A PUTAS !!" Diga: No estoy seguro de que pueda lograrse. 2.- En vez de decir: "¡¡ A MÍ ME VALE VERGA !!" Diga: A mí me tiene sin cuidado. 3.- En vez de decir: "¿Y YO QUÉ PUTAS TENGO QUE VER CON ESTA MIERDA?" Diga: No percibo cuál es mi relación con ese asunto. 4.- En vez de decir: "¡¡ QUÉ VARA MAS TUANIS !! " Diga: ¡Qué interesante! 5.- En vez de decir: "¡¡ NO AGüEVÉS, ESTA MIERDA NO VA PARA NINGÚN LADO !!" Diga: Será difícil concretar esa tarea. 6.- En vez de decir: "¡¡ A MÍ NINGÚN PLAYO ME DIJO NI MIERDA!!" Diga: Necesitamos mejorar la comunicación interna. 7.- En vez de decir: "¡¿NO QUERÉS QUE TE BESE EL TRASERO TAMBIÉN?!" Diga: Esta vez no me puedo quedar trabajando tarde. 8.- En vez de decir: "¡ESE PLAYITO ES UNA MIERDA!" Diga: Ese joven no está familiarizado con el problema. 9.- En vez de decir: "¡VOS COMÉ MIERDA !!" Diga: Disculpe compañero, yo me haré cargo de todo. 10.- En vez de decir: "¡ANDÁ A LA MIERDA, CULIOLO!" Diga: Disculpe señor, ¿podría continuar con sus tareas y darme a mí la oportunidadde finiquitar las mías? 11.- En vez de decir: " ¡¡SON UNOS HIJOS DE LA GRAN PUTA!!" Diga: Me parece que no quedaron satisfechos con el resultado. 12.- En vez de decir: "¡YA VERÁS QUÉ PUTAS HACÉS!" Diga: Lamentablemente en este momento no te puedo ayudar. 13. E n vez de decir: "¡QUÉ TRABAJO MÁS PURA MIERDA!" Diga: Este trabajo es muy interesante y sus desafíos son muchos. 14.- En vez de decir: "¡SEGURO QUE ANDA COGIENDO CON EL JEFE!" Diga: Finalmente reconocieron su gran capacidad. 15.- En vez de decir: "¡MÉTASELO EN EL CULO!" Diga: ¿Podría usted, por favor, repetir este trabajo para mejorarlo? 16.- En vez de decir: "AHHH, SI LLEGO A SABER QUIÉN FUE EL HIJUEPUTA QUE HIZO ESTA CABALLADA..." Diga: Me gustaría saber quien incurrió en este error. 17.- En vez de decir: "CREO QUE LA ESTAMOS CAGANDO" Diga: Los índices de rentabilidad presentan una caída sensible. 18.- En vez de decir: "¡HOY SÍ LA CAGAMOS!" Diga: Este proyecto no va a lograr a cabalidad los objetivos planteados. 19.- En vez de decir: "YA SABÍA QUE LA ÍBAMOS A CAGAR" Diga: Discúlpeme, yo preví estos resultados insatisfactorios con prudente antelación. 20.- En vez de decir: "¡QUÉ MIERDA! ¡OTRA VEZ LA CAGAMOS!" Diga: Qué pena, pero tendremos que hacerlo de nuevo. NOTA: SI NO PUEDE MEJORARLO NO SE PREOCUPE , LAS PRIMERAS FRASES SE ENTIENDE MUY BIEN TAMBIEN ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From eartavia en gmail.com Tue Sep 4 17:39:10 2007 From: eartavia en gmail.com (Erick Artavia) Date: Tue, 4 Sep 2007 16:39:10 -0600 Subject: [M] Bienvenida La China In-Reply-To: References: Message-ID: <1975e91c0709041539i1dfd598bh65fa4adea8381f1c@mail.gmail.com> welcome back!! El día 3/09/07, Luis Carlos Solan escribió: > > Compañeros: > > Se viste de luces esta logia con la solicitud de inscripción de nuestra > compañera Eileen Herrera, a.k.a "La China". > > Bienvenida !! > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From soulcaval en yahoo.com Tue Sep 4 18:54:26 2007 From: soulcaval en yahoo.com (Tata) Date: Tue, 4 Sep 2007 18:54:26 -0500 (CDT) Subject: [M] Fwd: [ProICE] Guatemala aparta presupuesto para In-Reply-To: <820660.6009.qm@web50606.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: <440315.80182.qm@web51007.mail.re2.yahoo.com> Es Abel Pacheco??!!! Andrés Morales escribió: NO DON MARIO el punto aquí es que ahora se resolverá con un tribunal donde hay tres jueces. 1. uno guatemalteco 2 un gringo 3 el banco mundial ( Zoellick como presidente del mismo...les suena conocido ese nombre?, si el gringo que lideró la firma del TLC de parte de USA ) Y de pura casualidad Regina Vargo como abogada de la empresa gringa. diay mae, tiene patas de gallina, pico de gallina, tiene plumas y pone huevos... que será? Electricidad y Control Industrial wrote: Don Andrés: Por favor no envíe notas al aire, investigue las causas para su información se las relato y saque usted las conclusiones creo que es lo que cualquiera haría ante un inclumplimiento de contrato: a) En 1997 el presidente Alvaro Arzú dio los ferrocariles en conseción por 50 años a la empresa en cuestión. b) El gobierno de Guatemala considera que la empresa no ha invertido absolutamente nada en los ferrocarriles por lo cual declaro prejudicial el contrato y lo revocó. c) La empresa aduce que el gobierno no ha expropiado las tierras que debía para poder realizar las obras en cuestión. Mis conclusiones como empresario: Si tengo un contrarto firmado y por incumplimientos de mi contraparte contractual no puedo ejecutarlo, que hago ? por supuesto reclamo los daños que me han causado. Mis conclusiones como Gobierno: Si la empresa a la cual le otorgué una concesión no cumplío, pues simplemente le anuló su concesión tal y como Costa Rica amenazó con Alterra. Claramente y gracias al ejemplo que usted trae a colación es evidente que había una empresa con derechos adquiridos mucho antes de la entrada en vigencia del TLC, existe de una o ambas partes un conflicto por resolver, veremos el resultado, pero más que alarmarme o asustarme me parece una conclusión completamente normal cuando hay un diferendo comercial, además le indicó que ya existe en EU una ley que faculta a cualquier ciudadano o empresa norteamericana a reclamar en los tribunales ordinarios gringos por los daños que un país pueda ocasionarle, eso incluye el abrigo e intervención del estado en favor de sus ciudadanos en el extranjero. Saludos ----- Original Message ----- From: Andrés Morales To: Mamincho Sent: Monday, September 03, 2007 6:50 PM Subject: [M] Fwd: [ProICE] Guatemala aparta presupuesto para La primera! Note: forwarded message attached. --------------------------------- Building a website is a piece of cake. Yahoo! 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URL: From eileen_herrerat en yahoo.com Tue Sep 4 20:25:43 2007 From: eileen_herrerat en yahoo.com (Eileen Herrera Torres) Date: Tue, 4 Sep 2007 18:25:43 -0700 (PDT) Subject: [M] Hola Message-ID: <598506.32008.qm@web54103.mail.re2.yahoo.com> Muchas gracias, Luis Carlos, por la bienvenida. Al fin alguien se dignó a invitarme a tan célebre grupo (Gracias Kuko!). Pensé que era un sitio vedado para los simples mortales, pero ya veo que lo que me hacía falta era una amistad influyente dentro de la logia. Saludos a todos! Ing. Eileen Herrera Torres EPREM Electricidad y Potencia Tel: 231-3668 Cel: 361-0513 __________________________________________________ Correo Yahoo! Espacio para todos tus mensajes, antivirus y antispam ¡gratis! Regístrate ya - http://correo.espanol.yahoo.com/ ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From eartavia en gmail.com Tue Sep 4 20:29:46 2007 From: eartavia en gmail.com (Erick Artavia) Date: Tue, 4 Sep 2007 19:29:46 -0600 Subject: [M] Hola In-Reply-To: <598506.32008.qm@web54103.mail.re2.yahoo.com> References: <598506.32008.qm@web54103.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: <1975e91c0709041829tb6bfd46rd9ec67591169ddf3@mail.gmail.com> qué cosas no? Kuko también me invitó a mí cuando empezaba la logia El día 4/09/07, Eileen Herrera Torres escribió: > > Muchas gracias, Luis Carlos, por la bienvenida. > > Al fin alguien se dignó a invitarme a tan célebre grupo (Gracias Kuko!). > Pensé que era un sitio vedado para los simples mortales, pero ya veo que lo > que me hacía falta era una amistad influyente dentro de la logia. > > Saludos a todos! > > Ing. Eileen Herrera Torres > EPREM Electricidad y Potencia > Tel: 231-3668 > Cel: 361-0513 > > __________________________________________________ > Correo Yahoo! > Espacio para todos tus mensajes, antivirus y antispam ¡gratis! > Regístrate ya - http://correo.espanol.yahoo.com/ > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From RLizano en ice.go.cr Wed Sep 5 09:21:40 2007 From: RLizano en ice.go.cr (Lizano Rodriguez Roberto) Date: Wed, 5 Sep 2007 08:21:40 -0600 Subject: [M] Fwd: [ProICE] Guatemala aparta presupuesto para Message-ID: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806A5F782@sabmen04.sabana.ice> Ese es el legítimo caso burro amarrado contra tigre suelto. Igual les pasará a los hondureños con el asunto de los calcetines. Lizano. P.D. Disculpen por dudar de la "comprobadísima imparcialidad" gringa en estos asuntos, inmediatamente procederé con una penitencia de 10 ave Marías. ________________________________ De: mamincho-bounces en mamincho.com [mailto:mamincho-bounces en mamincho.com] En nombre de Andrés" Morales Enviado el: Martes, 04 de Septiembre de 2007 08:37 Para: mamincho en mamincho.com Asunto: Re: [M] Fwd: [ProICE] Guatemala aparta presupuesto para NO DON MARIO el punto aquí es que ahora se resolverá con un tribunal donde hay tres jueces. 1. uno guatemalteco 2 un gringo 3 el banco mundial ( Zoellick como presidente del mismo...les suena conocido ese nombre?, si el gringo que lideró la firma del TLC de parte de USA ) Y de pura casualidad Regina Vargo como abogada de la empresa gringa. diay mae, tiene patas de gallina, pico de gallina, tiene plumas y pone huevos... que será? Electricidad y Control Industrial wrote: Don Andrés: Por favor no envíe notas al aire, investigue las causas para su información se las relato y saque usted las conclusiones creo que es lo que cualquiera haría ante un inclumplimiento de contrato: a) En 1997 el presidente Alvaro Arzú dio los ferrocariles en conseción por 50 años a la empresa en cuestión. b) El gobierno de Guatemala considera que la empresa no ha invertido absolutamente nada en los ferrocarriles por lo cual declaro prejudicial el contrato y lo revocó. c) La empresa aduce que el gobierno no ha expropiado las tierras que debía para poder realizar las obras en cuestión. Mis conclusiones como empresario: Si tengo un contrarto firmado y por incumplimientos de mi contraparte contractual no puedo ejecutarlo, que hago ? por supuesto reclamo los daños que me han causado. Mis conclusiones como Gobierno: Si la empresa a la cual le otorgué una concesión no cumplío, pues simplemente le anuló su concesión tal y como Costa Rica amenazó con Alterra. Claramente y gracias al ejemplo que usted trae a colación es evidente que había una empresa con derechos adquiridos mucho antes de la entrada en vigencia del TLC, existe de una o ambas partes un conflicto por resolver, veremos el resultado, pero más que alarmarme o asustarme me parece una conclusión completamente normal cuando hay un diferendo comercial, además le indicó que ya existe en EU una ley que faculta a cualquier ciudadano o empresa norteamericana a reclamar en los tribunales ordinarios gringos por los daños que un país pueda ocasionarle, eso incluye el abrigo e intervención del estado en favor de sus ciudadanos en el extranjero. Saludos ----- Original Message ----- From: Andrés Morales To: Mamincho Sent: Monday, September 03, 2007 6:50 PM Subject: [M] Fwd: [ProICE] Guatemala aparta presupuesto para La primera! Note: forwarded message attached. ________________________________ Building a website is a piece of cake. Yahoo! Small Business gives you all the tools to get online. ________________________________ _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ________________________________ Pinpoint customers who are looking for what you sell. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From kukocsson en gmail.com Wed Sep 5 09:25:46 2007 From: kukocsson en gmail.com (kuko .) Date: Wed, 5 Sep 2007 08:25:46 -0600 Subject: [M] Hola In-Reply-To: <598506.32008.qm@web54103.mail.re2.yahoo.com> References: <598506.32008.qm@web54103.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: China , pero falta hacerte la iniciación....No sabias de este requisito? Compas, queda por definir el lugar/hora de la iniciación de la querida China! On 9/4/07, Eileen Herrera Torres wrote: > > Muchas gracias, Luis Carlos, por la bienvenida. > > Al fin alguien se dignó a invitarme a tan célebre grupo (Gracias Kuko!). > Pensé que era un sitio vedado para los simples mortales, pero ya veo que lo > que me hacía falta era una amistad influyente dentro de la logia. > > Saludos a todos! > > Ing. Eileen Herrera Torres > EPREM Electricidad y Potencia > Tel: 231-3668 > Cel: 361-0513 > > __________________________________________________ > Correo Yahoo! > Espacio para todos tus mensajes, antivirus y antispam ¡gratis! > Regístrate ya - http://correo.espanol.yahoo.com/ > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From andres_morales_jimenez en yahoo.com Wed Sep 5 10:35:49 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Wed, 5 Sep 2007 08:35:49 -0700 (PDT) Subject: [M] Hola In-Reply-To: Message-ID: <808776.4243.qm@web50610.mail.re2.yahoo.com> ojo China, vea la mala intencion de la gente de EATON.... saludos desde el lado del bien. "kuko ." wrote: China , pero falta hacerte la iniciación....No sabias de este requisito? Compas, queda por definir el lugar/hora de la iniciación de la querida China! On 9/4/07, Eileen Herrera Torres wrote: Muchas gracias, Luis Carlos, por la bienvenida. Al fin alguien se dignó a invitarme a tan célebre grupo (Gracias Kuko!). Pensé que era un sitio vedado para los simples mortales, pero ya veo que lo que me hacía falta era una amistad influyente dentro de la logia. Saludos a todos! Ing. Eileen Herrera Torres EPREM Electricidad y Potencia Tel: 231-3668 Cel: 361-0513 __________________________________________________ Correo Yahoo! Espacio para todos tus mensajes, antivirus y antispam ¡gratis! Regístrate ya - http://correo.espanol.yahoo.com/ _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Be a better Heartthrob. Get better relationship answers from someone who knows. Yahoo! Answers - Check it out. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From ecoena en yahoo.com Wed Sep 5 10:45:24 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Wed, 5 Sep 2007 08:45:24 -0700 (PDT) Subject: [M] Hola Message-ID: <415128.21773.qm@web35606.mail.mud.yahoo.com> De verdad una omisión imperdonable haber tenido a tan distinguida compañera fuera de la logia todo este tiempo... Gracias al Gran Anciano por corregir esta falta. Bienvenida Eileen! Saludos, Coen. ----- Original Message ---- From: Eileen Herrera Torres To: mamincho en mamincho.com Sent: Tuesday, September 4, 2007 7:25:43 PM Subject: [M] Hola Muchas gracias, Luis Carlos, por la bienvenida. Al fin alguien se dignó a invitarme a tan célebre grupo (Gracias Kuko!). Pensé que era un sitio vedado para los simples mortales, pero ya veo que lo que me hacía falta era una amistad influyente dentro de la logia. Saludos a todos! Ing. Eileen Herrera Torres EPREM Electricidad y Potencia Tel: 231-3668 Cel: 361-0513 __________________________________________________ Correo Yahoo! Espacio para todos tus mensajes, antivirus y antispam ¡gratis! Regístrate ya - http://correo.espanol.yahoo.com/ ____________________________________________________________________________________ Sick sense of humor? Visit Yahoo! TV's Comedy with an Edge to see what's on, when. http://tv.yahoo.com/collections/222 ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From andres_morales_jimenez en yahoo.com Wed Sep 5 10:47:46 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Wed, 5 Sep 2007 08:47:46 -0700 (PDT) Subject: [M] Fwd: [ProICE] Guatemala aparta presupuesto para In-Reply-To: <440315.80182.qm@web51007.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: <263695.73331.qm@web50603.mail.re2.yahoo.com> Tata, la patria te está llamando, deja de negar tus raices. Te queremos en la marcha de este 30 de setiembre, ojalá ataviado solamente en la bandera patria, recorriendo y corriendo las calles de San José y diciendole a Costa Rica que no hay mas verdad que esta... gracias por no llegar ebrio. Tata wrote: Es Abel Pacheco??!!! Andrés Morales escribió: NO DON MARIO el punto aquí es que ahora se resolverá con un tribunal donde hay tres jueces. 1. uno guatemalteco 2 un gringo 3 el banco mundial ( Zoellick como presidente del mismo...les suena conocido ese nombre?, si el gringo que lideró la firma del TLC de parte de USA ) Y de pura casualidad Regina Vargo como abogada de la empresa gringa. diay mae, tiene patas de gallina, pico de gallina, tiene plumas y pone huevos... que será? Electricidad y Control Industrial wrote: Don Andrés: Por favor no envíe notas al aire, investigue las causas para su información se las relato y saque usted las conclusiones creo que es lo que cualquiera haría ante un inclumplimiento de contrato: a) En 1997 el presidente Alvaro Arzú dio los ferrocariles en conseción por 50 años a la empresa en cuestión. b) El gobierno de Guatemala considera que la empresa no ha invertido absolutamente nada en los ferrocarriles por lo cual declaro prejudicial el contrato y lo revocó. c) La empresa aduce que el gobierno no ha expropiado las tierras que debía para poder realizar las obras en cuestión. Mis conclusiones como empresario: Si tengo un contrarto firmado y por incumplimientos de mi contraparte contractual no puedo ejecutarlo, que hago ? por supuesto reclamo los daños que me han causado. Mis conclusiones como Gobierno: Si la empresa a la cual le otorgué una concesión no cumplío, pues simplemente le anuló su concesión tal y como Costa Rica amenazó con Alterra. Claramente y gracias al ejemplo que usted trae a colación es evidente que había una empresa con derechos adquiridos mucho antes de la entrada en vigencia del TLC, existe de una o ambas partes un conflicto por resolver, veremos el resultado, pero más que alarmarme o asustarme me parece una conclusión completamente normal cuando hay un diferendo comercial, además le indicó que ya existe en EU una ley que faculta a cualquier ciudadano o empresa norteamericana a reclamar en los tribunales ordinarios gringos por los daños que un país pueda ocasionarle, eso incluye el abrigo e intervención del estado en favor de sus ciudadanos en el extranjero. Saludos ----- Original Message ----- From: Andrés Morales To: Mamincho Sent: Monday, September 03, 2007 6:50 PM Subject: [M] Fwd: [ProICE] Guatemala aparta presupuesto para La primera! Note: forwarded message attached. --------------------------------- Building a website is a piece of cake. Yahoo! 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Les recuerdo que para aumentar lo güeiso del comentario, aquí tengo a Tata sentado a la par...Ya me dio cosa... ----- Original Message ---- From: Andrés Morales To: mamincho en mamincho.com Sent: Wednesday, September 5, 2007 9:47:46 AM Subject: Re: [M] Fwd: [ProICE] Guatemala aparta presupuesto para Tata, la patria te está llamando, deja de negar tus raices. Te queremos en la marcha de este 30 de setiembre, ojalá ataviado solamente en la bandera patria, recorriendo y corriendo las calles de San José y diciendole a Costa Rica que no hay mas verdad que esta... gracias por no llegar ebrio. Tata wrote: Es Abel Pacheco??!!! Andrés Morales escribió: NO DON MARIO el punto aquí es que ahora se resolverá con un tribunal donde hay tres jueces. 1. uno guatemalteco 2 un gringo 3 el banco mundial ( Zoellick como presidente del mismo...les suena conocido ese nombre?, si el gringo que lideró la firma del TLC de parte de USA ) Y de pura casualidad Regina Vargo como abogada de la empresa gringa. diay mae, tiene patas de gallina, pico de gallina, tiene plumas y pone huevos... que será? Electricidad y Control Industrial wrote: Don Andrés: Por favor no envíe notas al aire, investigue las causas para su información se las relato y saque usted las conclusiones creo que es lo que cualquiera haría ante un inclumplimiento de contrato: a) En 1997 el presidente Alvaro Arzú dio los ferrocariles en conseción por 50 años a la empresa en cuestión. b) El gobierno de Guatemala considera que la empresa no ha invertido absolutamente nada en los ferrocarriles por lo cual declaro prejudicial el contrato y lo revocó. c) La empresa aduce que el gobierno no ha expropiado las tierras que debía para poder realizar las obras en cuestión. Mis conclusiones como empresario: Si tengo un contrarto firmado y por incumplimientos de mi contraparte contractual no puedo ejecutarlo, que hago ? por supuesto reclamo los daños que me han causado. Mis conclusiones como Gobierno: Si la empresa a la cual le otorgué una concesión no cumplío, pues simplemente le anuló su concesión tal y como Costa Rica amenazó con Alterra. Claramente y gracias al ejemplo que usted trae a colación es evidente que había una empresa con derechos adquiridos mucho antes de la entrada en vigencia del TLC, existe de una o ambas partes un conflicto por resolver, veremos el resultado, pero más que alarmarme o asustarme me parece una conclusión completamente normal cuando hay un diferendo comercial, además le indicó que ya existe en EU una ley que faculta a cualquier ciudadano o empresa norteamericana a reclamar en los tribunales ordinarios gringos por los daños que un país pueda ocasionarle, eso incluye el abrigo e intervención del estado en favor de sus ciudadanos en el extranjero. Saludos ----- Original Message ----- From: Andrés Morales To: Mamincho Sent: Monday, September 03, 2007 6:50 PM Subject: [M] Fwd: [ProICE] Guatemala aparta presupuesto para La primera! Note: forwarded message attached. Building a website is a piece of cake. Yahoo! Small Business gives you all the tools to get online. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com Pinpoint customers who are looking for what you sell. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com "Aprende como si fueras a vivir por siempre, vive como si fueras a morir mañana" __________________________________________________ Correo Yahoo! 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Morales wrote: > Tata, la patria te está llamando, deja de negar tus raices. > Te queremos en la marcha de este 30 de setiembre, Oh Dios: ¿habrá otra marcha? From eartavia en gmail.com Wed Sep 5 12:09:00 2007 From: eartavia en gmail.com (Erick Artavia) Date: Wed, 5 Sep 2007 11:09:00 -0600 Subject: [M] Fwd: [ProICE] Guatemala aparta presupuesto para In-Reply-To: <46DED4EF.30608@racsa.co.cr> References: <263695.73331.qm@web50603.mail.re2.yahoo.com> <46DED4EF.30608@racsa.co.cr> Message-ID: <1975e91c0709051009u21d28ccaj790fa6ea44296691@mail.gmail.com> hablando de Guatemala: travelone está entrando a Guatemala, si conocen de alguien allí hay que advertirles El día 5/09/07, Luis Carlos Solano escribió: > > > > ? Morales wrote: > > Tata, la patria te está llamando, deja de negar tus raices. > > Te queremos en la marcha de este 30 de setiembre, > Oh Dios: ¿habrá otra marcha? > > > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From eartavia en gmail.com Wed Sep 5 15:05:53 2007 From: eartavia en gmail.com (Erick Artavia) Date: Wed, 5 Sep 2007 14:05:53 -0600 Subject: [M] vean Message-ID: <1975e91c0709051305w65e3e211u282cbb03cfcf1224@mail.gmail.com> ojo el video y la explicación, el que me dijo que no usara tanto heavy metal es... JP, el video Mazinger y la "esposa", a alguien de aquí al mae dicen Mazinger en Intel (no de la logia, pero está relacionado) http://www.youtube.com/watch?v=35kqubVCNgI ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From soulcaval en yahoo.com Wed Sep 5 15:53:35 2007 From: soulcaval en yahoo.com (Tata) Date: Wed, 5 Sep 2007 15:53:35 -0500 (CDT) Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Feliz_cumplea=F1os?= Message-ID: <366634.98294.qm@web51003.mail.re2.yahoo.com> Quiero enviar un caluroso saludo de cumpleaños a nuestro emblemático Rodrigo "Chileno" Tapia en el día de su natalicio. Felicidades Rodri. Ahora más tarde lo dejo que sople la candela... "Aprende como si fueras a vivir por siempre, vive como si fueras a morir mañana" __________________________________________________ Correo Yahoo! Espacio para todos tus mensajes, antivirus y antispam ¡gratis! Regístrate ya - http://correo.espanol.yahoo.com/ ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Wed Sep 5 16:06:14 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Wed, 05 Sep 2007 15:06:14 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Feliz_cumplea=F1os?= In-Reply-To: <366634.98294.qm@web51003.mail.re2.yahoo.com> References: <366634.98294.qm@web51003.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: <46DF1A46.4070001@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto que no está en formato texto plano... Nombre : tarjeta_cumple_2.gif Tipo : image/gif Tamaño : 56691 bytes Descripción: no disponible Url : From ecoena en yahoo.com Wed Sep 5 16:16:08 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Wed, 5 Sep 2007 14:16:08 -0700 (PDT) Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Feliz_cumplea=F1os?= Message-ID: <121184.23639.qm@web35610.mail.mud.yahoo.com> Ay Zk, Pero que tarjeta más DIIIIIII-VIIIIII-NA!!!! Plop!!!! Coen... PD: Felicidades Chile... ----- Original Message ---- From: Luis Carlos Solano To: mamincho en mamincho.com Sent: Wednesday, September 5, 2007 3:06:14 PM Subject: Re: [M] Feliz cumpleaños Tata wrote: Quiero enviar un caluroso saludo de cumpleaños a nuestro emblemático Rodrigo "Chileno" Tapia en el día de su natalicio. Felicidades Rodri. ____________________________________________________________________________________ Yahoo! oneSearch: Finally, mobile search that gives answers, not web links. http://mobile.yahoo.com/mobileweb/onesearch?refer=1ONXIC ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto que no está en formato texto plano... Nombre : tarjeta_cumple_2.gif Tipo : image/gif Tamaño : 56691 bytes Descripción: no disponible Url : From eartavia en gmail.com Wed Sep 5 16:17:33 2007 From: eartavia en gmail.com (Erick Artavia) Date: Wed, 5 Sep 2007 15:17:33 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Feliz_cumplea=F1os?= In-Reply-To: <366634.98294.qm@web51003.mail.re2.yahoo.com> References: <366634.98294.qm@web51003.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: <1975e91c0709051417x54bf561s8d1c2472a151270b@mail.gmail.com> happy birthday PD: ¿qué es eso de "que le deje soplar la candela"? mejor no me contesten El día 5/09/07, Tata escribió: > > Quiero enviar un caluroso saludo de cumpleaños a nuestro emblemático > Rodrigo "Chileno" Tapia en el día de su natalicio. Felicidades Rodri. > > Ahora más tarde lo dejo que sople la candela... > > > "Aprende como si fueras a vivir por siempre, vive como si fueras a morir > mañana" > > __________________________________________________ > Correo Yahoo! > Espacio para todos tus mensajes, antivirus y antispam ¡gratis! > Regístrate ya - http://correo.espanol.yahoo.com/ > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From rtapia en ice.co.cr Wed Sep 5 16:18:39 2007 From: rtapia en ice.co.cr (Ing. Rodrigo Tapia Miranda) Date: Wed, 05 Sep 2007 15:18:39 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Feliz_cumplea=F1os?= References: <366634.98294.qm@web51003.mail.re2.yahoo.com> <1975e91c0709051417x54bf561s8d1c2472a151270b@mail.gmail.com> Message-ID: <002201c7f002$5400ae00$524b5bc8@baco> Gracias muchachos.... ----- Original Message ----- From: Erick Artavia To: mamincho en mamincho.com Sent: Wednesday, September 05, 2007 3:17 PM Subject: Re: [M] Feliz cumpleaños happy birthday PD: ¿qué es eso de "que le deje soplar la candela"? mejor no me contesten El día 5/09/07, Tata < soulcaval en yahoo.com> escribió: Quiero enviar un caluroso saludo de cumpleaños a nuestro emblemático Rodrigo "Chileno" Tapia en el día de su natalicio. Felicidades Rodri. Ahora más tarde lo dejo que sople la candela... "Aprende como si fueras a vivir por siempre, vive como si fueras a morir mañana" __________________________________________________ Correo Yahoo! Espacio para todos tus mensajes, antivirus y antispam ¡gratis! Regístrate ya - http://correo.espanol.yahoo.com/ _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ------------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From eartavia en gmail.com Wed Sep 5 16:21:04 2007 From: eartavia en gmail.com (Erick Artavia) Date: Wed, 5 Sep 2007 15:21:04 -0600 Subject: [M] EL CHARQUITO Message-ID: <1975e91c0709051421v4754b7f0j6a32a5360e1c8381@mail.gmail.com> Queridos amigos está buenisimo, ahhhhh y cuidadito jijiji cuidado con el charco jajajaj ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto que no está en formato texto plano... Nombre : Elcharcodeagua.pps Tipo : application/vnd.ms-powerpoint Tamaño : 806912 bytes Descripción: no disponible Url : From pabloarias en yahoo.com Wed Sep 5 16:32:24 2007 From: pabloarias en yahoo.com (pablo arias) Date: Wed, 5 Sep 2007 14:32:24 -0700 (PDT) Subject: [M] el nuevo ipod Message-ID: <168124.36394.qm@web60515.mail.yahoo.com> http://www.apple.com/ipodtouch/ ___________________ I believe in karma. That means I can do bad things to people all day long and assume they deserve it. - Dogbert ____________________________________________________________________________________ Building a website is a piece of cake. Yahoo! Small Business gives you all the tools to get online. http://smallbusiness.yahoo.com/webhosting ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From rsaenzfa en gmail.com Wed Sep 5 16:49:33 2007 From: rsaenzfa en gmail.com (Roberto Saenz) Date: Wed, 5 Sep 2007 15:49:33 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Feliz_cumplea=F1os?= In-Reply-To: <002201c7f002$5400ae00$524b5bc8@baco> References: <366634.98294.qm@web51003.mail.re2.yahoo.com> <1975e91c0709051417x54bf561s8d1c2472a151270b@mail.gmail.com> <002201c7f002$5400ae00$524b5bc8@baco> Message-ID: <9d7f721d0709051449y1d0e30e4wa85d540f6e076d41@mail.gmail.com> CHI CHI CHI LE LE LE Muchas Felicidades. Saenz. On 9/5/07, Ing. Rodrigo Tapia Miranda wrote: > > Gracias muchachos.... > ----- Original Message ----- > From: Erick Artavia > To: mamincho en mamincho.com > Sent: Wednesday, September 05, 2007 3:17 PM > Subject: Re: [M] Feliz cumpleaños > > happy birthday > > PD: ¿qué es eso de "que le deje soplar la candela"? > mejor no me contesten > > El día 5/09/07, Tata < soulcaval en yahoo.com> escribió: > > > > Quiero enviar un caluroso saludo de cumpleaños a nuestro emblemático > Rodrigo "Chileno" Tapia en el día de su natalicio. Felicidades Rodri. > > > > Ahora más tarde lo dejo que sople la candela... > > > > "Aprende como si fueras a vivir por siempre, vive como si fueras a morir > mañana" > > > > __________________________________________________ > > Correo Yahoo! > > Espacio para todos tus mensajes, antivirus y antispam ¡gratis! > > Regístrate ya - http://correo.espanol.yahoo.com/ > > _______________________________________________ > > Mamincho mailing list > > Mamincho en mamincho.com > > > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > > > > > ________________________________ > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > From lsolano en racsa.co.cr Wed Sep 5 17:35:51 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Wed, 05 Sep 2007 16:35:51 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Feliz_cumplea=F1os?= In-Reply-To: <121184.23639.qm@web35610.mail.mud.yahoo.com> References: <121184.23639.qm@web35610.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: <46DF2F47.7050904@racsa.co.cr> Enrique Coen wrote: > Ay Zk, > > Pero que tarjeta más DIIIIIII-VIIIIII-NA!!!! Plop!!!! Esa ternura es la que Chyle me inspira. Luis C. From eci en ice.co.cr Wed Sep 5 19:07:24 2007 From: eci en ice.co.cr (Electricidad y Control Industrial) Date: Wed, 05 Sep 2007 18:07:24 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?=5BSPAM=5D_Re=3A__Feliz_cumplea=F1os?= References: <366634.98294.qm@web51003.mail.re2.yahoo.com> <1975e91c0709051417x54bf561s8d1c2472a151270b@mail.gmail.com> <002201c7f002$5400ae00$524b5bc8@baco> Message-ID: <004f01c7f019$e83ae150$6402a8c0@D31B4PB1> Feliz cumpleaños playito.. Mario ----- Original Message ----- From: Ing. Rodrigo Tapia Miranda To: mamincho en mamincho.com Sent: Wednesday, September 05, 2007 3:18 PM Subject: [SPAM] Re: [M] Feliz cumpleaños Gracias muchachos.... ----- Original Message ----- From: Erick Artavia To: mamincho en mamincho.com Sent: Wednesday, September 05, 2007 3:17 PM Subject: Re: [M] Feliz cumpleaños happy birthday PD: ¿qué es eso de "que le deje soplar la candela"? mejor no me contesten El día 5/09/07, Tata < soulcaval en yahoo.com> escribió: Quiero enviar un caluroso saludo de cumpleaños a nuestro emblemático Rodrigo "Chileno" Tapia en el día de su natalicio. Felicidades Rodri. Ahora más tarde lo dejo que sople la candela... "Aprende como si fueras a vivir por siempre, vive como si fueras a morir mañana" __________________________________________________ Correo Yahoo! Espacio para todos tus mensajes, antivirus y antispam ¡gratis! Regístrate ya - http://correo.espanol.yahoo.com/ _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ---------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ------------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From eileen_herrerat en yahoo.com Wed Sep 5 19:31:17 2007 From: eileen_herrerat en yahoo.com (Eileen Herrera Torres) Date: Wed, 5 Sep 2007 17:31:17 -0700 (PDT) Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Feliz_Cumplea=F1os?= Message-ID: <445438.25572.qm@web54111.mail.re2.yahoo.com> Me uno a los saludos para Chileno en el día de su cumpleaños. Pero yo no mando tarjetitas aplayaditas. Ing. Eileen Herrera Torres EPREM Electricidad y Potencia Tel: 231-3668 Cel: 361-0513 ----- Mensaje original ---- De: "mamincho-request en mamincho.com" Para: mamincho en mamincho.com Enviado: miércoles, 5 de septiembre, 2007 15:06:35 Asunto: Resumen de Mamincho, Vol 11, Envío 13 Envíe los mensajes para la lista Mamincho a mamincho en mamincho.com Para subscribirse o anular su subscripción a través de la WEB http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com O por correo electrónico, enviando un mensaje con el texto "help" en el asunto (subject) o en el cuerpo a: mamincho-request en mamincho.com Puede contactar con el responsable de la lista escribiendo a: mamincho-owner en mamincho.com Si responde a algún contenido de este mensaje, por favor, edite la linea del asunto (subject) para que el texto sea mas especifico que: "Re: Contents of Mamincho digest...". Además, por favor, incluya en la respuesta sólo aquellas partes del mensaje a las que está respondiendo. Asuntos del día: 1. Re: Fwd: [ProICE] Guatemala aparta presupuesto para (Luis Carlos Solano) 2. Re: Fwd: [ProICE] Guatemala aparta presupuesto para (Erick Artavia) 3. vean (Erick Artavia) 4. Feliz cumpleaños (Tata) 5. Re: Feliz cumpleaños (Luis Carlos Solano) ---------------------------------------------------------------------- Message: 1 Date: Wed, 05 Sep 2007 10:10:23 -0600 From: Luis Carlos Solano Subject: Re: [M] Fwd: [ProICE] Guatemala aparta presupuesto para To: mamincho en mamincho.com Message-ID: <46DED4EF.30608 en racsa.co.cr> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed ? Morales wrote: > Tata, la patria te está llamando, deja de negar tus raices. > Te queremos en la marcha de este 30 de setiembre, Oh Dios: ¿habrá otra marcha? ------------------------------ Message: 2 Date: Wed, 5 Sep 2007 11:09:00 -0600 From: "Erick Artavia" Subject: Re: [M] Fwd: [ProICE] Guatemala aparta presupuesto para To: mamincho en mamincho.com Message-ID: <1975e91c0709051009u21d28ccaj790fa6ea44296691 en mail.gmail.com> Content-Type: text/plain; charset="utf-8" hablando de Guatemala: travelone está entrando a Guatemala, si conocen de alguien allí hay que advertirles El día 5/09/07, Luis Carlos Solano escribió: > > > > ? Morales wrote: > > Tata, la patria te está llamando, deja de negar tus raices. > > Te queremos en la marcha de este 30 de setiembre, > Oh Dios: ¿habrá otra marcha? > > > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > ------------ pr?a parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: http://mamincho.com/pipermail/mamincho_mamincho.com/attachments/20070905/61545d74/attachment-0001.html ------------------------------ Message: 3 Date: Wed, 5 Sep 2007 14:05:53 -0600 From: "Erick Artavia" Subject: [M] vean To: mamincho en mamincho.com Message-ID: <1975e91c0709051305w65e3e211u282cbb03cfcf1224 en mail.gmail.com> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" ojo el video y la explicación, el que me dijo que no usara tanto heavy metal es... JP, el video Mazinger y la "esposa", a alguien de aquí al mae dicen Mazinger en Intel (no de la logia, pero está relacionado) http://www.youtube.com/watch?v=35kqubVCNgI ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: http://mamincho.com/pipermail/mamincho_mamincho.com/attachments/20070905/e63edd3d/attachment-0001.html ------------------------------ Message: 4 Date: Wed, 5 Sep 2007 15:53:35 -0500 (CDT) From: Tata Subject: [M] Feliz cumpleaños To: mamincho en mamincho.com Message-ID: <366634.98294.qm en web51003.mail.re2.yahoo.com> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Quiero enviar un caluroso saludo de cumpleaños a nuestro emblemático Rodrigo "Chileno" Tapia en el día de su natalicio. Felicidades Rodri. Ahora más tarde lo dejo que sople la candela... "Aprende como si fueras a vivir por siempre, vive como si fueras a morir mañana" __________________________________________________ Correo Yahoo! Espacio para todos tus mensajes, antivirus y antispam ¡gratis! Regístrate ya - http://correo.espanol.yahoo.com/ ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: http://mamincho.com/pipermail/mamincho_mamincho.com/attachments/20070905/b20d8549/attachment-0001.html ------------------------------ Message: 5 Date: Wed, 05 Sep 2007 15:06:14 -0600 From: Luis Carlos Solano Subject: Re: [M] Feliz cumpleaños To: mamincho en mamincho.com Message-ID: <46DF1A46.4070001 en racsa.co.cr> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: http://mamincho.com/pipermail/mamincho_mamincho.com/attachments/20070905/877f0fbd/attachment.html ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje que no está en formato texto plano... Nombre : tarjeta_cumple_2.gif Tipo : image/gif Tamaño : 56691 bytes Descripción: no disponible Url : http://mamincho.com/pipermail/mamincho_mamincho.com/attachments/20070905/877f0fbd/attachment.gif ------------------------------ _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com Fin de Resumen de Mamincho, Vol 11, Envío 13 ******************************************** __________________________________________________ Correo Yahoo! Espacio para todos tus mensajes, antivirus y antispam ¡gratis! Regístrate ya - http://correo.espanol.yahoo.com/ ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From freddy.salazar en gmail.com Wed Sep 5 21:38:03 2007 From: freddy.salazar en gmail.com (Freddy Salazar) Date: Wed, 5 Sep 2007 20:38:03 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Feliz_cumplea=F1os?= In-Reply-To: <002201c7f002$5400ae00$524b5bc8@baco> References: <366634.98294.qm@web51003.mail.re2.yahoo.com> <1975e91c0709051417x54bf561s8d1c2472a151270b@mail.gmail.com> <002201c7f002$5400ae00$524b5bc8@baco> Message-ID: <422b54cb0709051938h45fdcc93qdfa1244f34361e47@mail.gmail.com> Quien dijo pink panther para celebrarlo??? On 9/5/07, Ing. Rodrigo Tapia Miranda wrote: > > Gracias muchachos.... > > ----- Original Message ----- > *From:* Erick Artavia > *To:* mamincho en mamincho.com > *Sent:* Wednesday, September 05, 2007 3:17 PM > *Subject:* Re: [M] Feliz cumpleaños > > > happy birthday > > PD: ¿qué es eso de "que le deje soplar la candela"? > mejor no me contesten > > El día 5/09/07, Tata < soulcaval en yahoo.com> escribió: > > > > Quiero enviar un caluroso saludo de cumpleaños a nuestro emblemático > > Rodrigo "Chileno" Tapia en el día de su natalicio. Felicidades Rodri. > > > > Ahora más tarde lo dejo que sople la candela... > > > > > > "Aprende como si fueras a vivir por siempre, vive como si fueras a morir > > mañana" > > > > __________________________________________________ > > Correo Yahoo! > > Espacio para todos tus mensajes, antivirus y antispam ¡gratis! > > Regístrate ya - http://correo.espanol.yahoo.com/ > > > > _______________________________________________ > > Mamincho mailing list > > Mamincho en mamincho.com > > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > > ------------------------------ > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From crojas en adnsolutions.net Wed Sep 5 10:28:36 2007 From: crojas en adnsolutions.net (Carlos Rojas Rojas) Date: Wed, 5 Sep 2007 09:28:36 -0600 Subject: [M] Hola Message-ID: <50E18356BEDE094AAFDADB86A8E20A1813D06D@exchange.intranet.network> Bienvenida China! Todos los de Mamincho.com te recibimos de la major manera. LCRR ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From rtapia en ice.co.cr Thu Sep 6 08:18:05 2007 From: rtapia en ice.co.cr (Ing. Rodrigo Tapia Miranda) Date: Thu, 06 Sep 2007 07:18:05 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?=5BSPAM=5D_Re=3A__Feliz_cumplea=F1os?= References: <366634.98294.qm@web51003.mail.re2.yahoo.com> <1975e91c0709051417x54bf561s8d1c2472a151270b@mail.gmail.com> <002201c7f002$5400ae00$524b5bc8@baco> <004f01c7f019$e83ae150$6402a8c0@D31B4PB1> Message-ID: <002f01c7f088$5c222ab0$524b5bc8@baco> Gracias macho man!!! ----- Original Message ----- From: Electricidad y Control Industrial To: mamincho en mamincho.com Sent: Wednesday, September 05, 2007 6:07 PM Subject: Re: [M] [SPAM] Re: Feliz cumpleaños Feliz cumpleaños playito.. Mario ----- Original Message ----- From: Ing. Rodrigo Tapia Miranda To: mamincho en mamincho.com Sent: Wednesday, September 05, 2007 3:18 PM Subject: [SPAM] Re: [M] Feliz cumpleaños Gracias muchachos.... ----- Original Message ----- From: Erick Artavia To: mamincho en mamincho.com Sent: Wednesday, September 05, 2007 3:17 PM Subject: Re: [M] Feliz cumpleaños happy birthday PD: ¿qué es eso de "que le deje soplar la candela"? mejor no me contesten El día 5/09/07, Tata < soulcaval en yahoo.com> escribió: Quiero enviar un caluroso saludo de cumpleaños a nuestro emblemático Rodrigo "Chileno" Tapia en el día de su natalicio. Felicidades Rodri. Ahora más tarde lo dejo que sople la candela... "Aprende como si fueras a vivir por siempre, vive como si fueras a morir mañana" __________________________________________________ Correo Yahoo! Espacio para todos tus mensajes, antivirus y antispam ¡gratis! Regístrate ya - http://correo.espanol.yahoo.com/ _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com -------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ---------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ------------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From rtapia en ice.co.cr Thu Sep 6 08:18:22 2007 From: rtapia en ice.co.cr (Ing. Rodrigo Tapia Miranda) Date: Thu, 06 Sep 2007 07:18:22 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Feliz_cumplea=F1os?= References: <121184.23639.qm@web35610.mail.mud.yahoo.com> <46DF2F47.7050904@racsa.co.cr> Message-ID: <003401c7f088$66573c00$524b5bc8@baco> Por eso TQMMM... ----- Original Message ----- From: "Luis Carlos Solano" To: Sent: Wednesday, September 05, 2007 4:35 PM Subject: Re: [M] Feliz cumpleaños Enrique Coen wrote: > Ay Zk, > > Pero que tarjeta más DIIIIIII-VIIIIII-NA!!!! Plop!!!! Esa ternura es la que Chyle me inspira. Luis C. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com From rtapia en ice.co.cr Thu Sep 6 08:19:16 2007 From: rtapia en ice.co.cr (Ing. Rodrigo Tapia Miranda) Date: Thu, 06 Sep 2007 07:19:16 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Feliz_Cumplea=F1os?= References: <445438.25572.qm@web54111.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: <004301c7f088$86c03370$524b5bc8@baco> China no se monte... acaba de llegar y ya se está cagando es las relaciones ya establecidas.... Varas... ZK TQM ----- Original Message ----- From: Eileen Herrera Torres To: mamincho en mamincho.com Sent: Wednesday, September 05, 2007 6:31 PM Subject: [M] Feliz Cumpleaños Me uno a los saludos para Chileno en el día de su cumpleaños. Pero yo no mando tarjetitas aplayaditas. Ing. Eileen Herrera Torres EPREM Electricidad y Potencia Tel: 231-3668 Cel: 361-0513 ----- Mensaje original ---- De: "mamincho-request en mamincho.com" Para: mamincho en mamincho.com Enviado: miércoles, 5 de septiembre, 2007 15:06:35 Asunto: Resumen de Mamincho, Vol 11, Envío 13 Envíe los mensajes para la lista Mamincho a mamincho en mamincho.com Para subscribirse o anular su subscripción a través de la WEB http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com O por correo electrónico, enviando un mensaje con el texto "help" en el asunto (subject) o en el cuerpo a: mamincho-request en mamincho.com Puede contactar con el responsable de la lista escribiendo a: mamincho-owner en mamincho.com Si responde a algún contenido de este mensaje, por favor, edite la linea del asunto (subject) para que el texto sea mas especifico que: "Re: Contents of Mamincho digest...". Además, por favor, incluya en la respuesta sólo aquellas partes del mensaje a las que está respondiendo. Asuntos del día: 1. Re: Fwd: [ProICE] Guatemala aparta presupuesto para (Luis Carlos Solano) 2. Re: Fwd: [ProICE] Guatemala aparta presupuesto para (Erick Artavia) 3. vean (Erick Artavia) 4. Feliz cumpleaños (Tata) 5. Re: Feliz cumpleaños (Luis Carlos Solano) ---------------------------------------------------------------------- Message: 1 Date: Wed, 05 Sep 2007 10:10:23 -0600 From: Luis Carlos Solano Subject: Re: [M] Fwd: [ProICE] Guatemala aparta presupuesto para To: mamincho en mamincho.com Message-ID: <46DED4EF.30608 en racsa.co.cr> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed ? Morales wrote: > Tata, la patria te está llamando, deja de negar tus raices. > Te queremos en la marcha de este 30 de setiembre, Oh Dios: ¿habrá otra marcha? ------------------------------ Message: 2 Date: Wed, 5 Sep 2007 11:09:00 -0600 From: "Erick Artavia" Subject: Re: [M] Fwd: [ProICE] Guatemala aparta presupuesto para To: mamincho en mamincho.com Message-ID: <1975e91c0709051009u21d28ccaj790fa6ea44296691 en mail.gmail.com> Content-Type: text/plain; charset="utf-8" hablando de Guatemala: travelone está entrando a Guatemala, si conocen de alguien allí hay que advertirles El día 5/09/07, Luis Carlos Solano escribió: > > > > ? Morales wrote: > > Tata, la patria te está llamando, deja de negar tus raices. > > Te queremos en la marcha de este 30 de setiembre, > Oh Dios: ¿habrá otra marcha? > > > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > ------------ pr?a parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: http://mamincho.com/pipermail/mamincho_mamincho.com/attachments/20070905/61545d74/attachment-0001.html ------------------------------ Message: 3 Date: Wed, 5 Sep 2007 14:05:53 -0600 From: "Erick Artavia" Subject: [M] vean To: mamincho en mamincho.com Message-ID: <1975e91c0709051305w65e3e211u282cbb03cfcf1224 en mail.gmail.com> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" ojo el video y la explicación, el que me dijo que no usara tanto heavy metal es... JP, el video Mazinger y la "esposa", a alguien de aquí al mae dicen Mazinger en Intel (no de la logia, pero está relacionado) http://www.youtube.com/watch?v=35kqubVCNgI ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: http://mamincho.com/pipermail/mamincho_mamincho.com/attachments/20070905/e63edd3d/attachment-0001.html ------------------------------ Message: 4 Date: Wed, 5 Sep 2007 15:53:35 -0500 (CDT) From: Tata Subject: [M] Feliz cumpleaños To: mamincho en mamincho.com Message-ID: <366634.98294.qm en web51003.mail.re2.yahoo.com> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Quiero enviar un caluroso saludo de cumpleaños a nuestro emblemático Rodrigo "Chileno" Tapia en el día de su natalicio. Felicidades Rodri. Ahora más tarde lo dejo que sople la candela... "Aprende como si fueras a vivir por siempre, vive como si fueras a morir mañana" __________________________________________________ Correo Yahoo! Espacio para todos tus mensajes, antivirus y antispam ¡gratis! Regístrate ya - http://correo.espanol.yahoo.com/ ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: http://mamincho.com/pipermail/mamincho_mamincho.com/attachments/20070905/b20d8549/attachment-0001.html ------------------------------ Message: 5 Date: Wed, 05 Sep 2007 15:06:14 -0600 From: Luis Carlos Solano Subject: Re: [M] Feliz cumpleaños To: mamincho en mamincho.com Message-ID: <46DF1A46.4070001 en racsa.co.cr> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: http://mamincho.com/pipermail/mamincho_mamincho.com/attachments/20070905/877f0fbd/attachment.html ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje que no está en formato texto plano... Nombre : tarjeta_cumple_2.gif Tipo : image/gif Tamaño : 56691 bytes Descripción: no disponible Url : http://mamincho.com/pipermail/mamincho_mamincho.com/attachments/20070905/877f0fbd/attachment.gif ------------------------------ _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com Fin de Resumen de Mamincho, Vol 11, Envío 13 ******************************************** __________________________________________________ Correo Yahoo! Espacio para todos tus mensajes, antivirus y antispam ¡gratis! Regístrate ya - http://correo.espanol.yahoo.com/ ------------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Thu Sep 6 09:43:18 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Thu, 06 Sep 2007 08:43:18 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Feliz_Cumplea=F1os?= In-Reply-To: <004301c7f088$86c03370$524b5bc8@baco> References: <445438.25572.qm@web54111.mail.re2.yahoo.com> <004301c7f088$86c03370$524b5bc8@baco> Message-ID: <46E01206.9050103@racsa.co.cr> Ing. Rodrigo Tapia Miranda wrote: > China no se monte... acaba de llegar y ya se está cagando es las > relaciones ya establecidas.... > Varas... Mae tranquilo. Ella simplemente no podría entender. > > ZK TQM Yo más. From barvak en gmail.com Thu Sep 6 12:28:46 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Thu, 6 Sep 2007 11:28:46 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Feliz_cumplea=F1os?= In-Reply-To: <003401c7f088$66573c00$524b5bc8@baco> References: <121184.23639.qm@web35610.mail.mud.yahoo.com> <46DF2F47.7050904@racsa.co.cr> <003401c7f088$66573c00$524b5bc8@baco> Message-ID: ¡Un muy feliz cumpleaños! ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Thu Sep 6 14:05:02 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Thu, 6 Sep 2007 13:05:02 -0600 Subject: [M] Paul Potts cantando Opera Message-ID: La cara de los jueces y el público lo dice todo... http://www.youtube.com/watch?v=9oxTy7KIAaA ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From pabloarias en yahoo.com Thu Sep 6 14:19:19 2007 From: pabloarias en yahoo.com (pablo arias) Date: Thu, 6 Sep 2007 12:19:19 -0700 (PDT) Subject: [M] Paul Potts cantando Opera Message-ID: <904020.65279.qm@web60523.mail.yahoo.com> Mae, esa vara de Paul Potts me ha llegado mas veces ya que los correos del multimillonario nigeriano que no tiene quien le escriba... 0s -- pablo ____________________ I believe in karma. That means I can do bad things to people all day long and assume they deserve it. - Dogbert ----- Original Message ---- From: JP Zuniga To: mamincho en mamincho.com Sent: Thursday, September 6, 2007 2:05:02 PM Subject: [M] Paul Potts cantando Opera La cara de los jueces y el público lo dice todo... http://www.youtube.com/watch?v=9oxTy7KIAaA ____________________________________________________________________________________Ready for the edge of your seat? Check out tonight's top picks on Yahoo! TV. http://tv.yahoo.com/ ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From eartavia en gmail.com Thu Sep 6 14:28:30 2007 From: eartavia en gmail.com (Erick Artavia) Date: Thu, 6 Sep 2007 13:28:30 -0600 Subject: [M] Paul Potts cantando Opera In-Reply-To: <904020.65279.qm@web60523.mail.yahoo.com> References: <904020.65279.qm@web60523.mail.yahoo.com> Message-ID: <1975e91c0709061228p17be97e0m3ad0f05413bcfd51@mail.gmail.com> pos a mí no 2007/9/6, pablo arias : > > Mae, esa vara de Paul Potts me ha llegado mas veces ya que los correos del > multimillonario nigeriano que no tiene quien le escriba... > 0s > -- pablo > > ____________________ > I believe in karma. That means I can do bad things to people all day long > and assume they deserve it. > - Dogbert > > ----- Original Message ---- > From: JP Zuniga > To: mamincho en mamincho.com > Sent: Thursday, September 6, 2007 2:05:02 PM > Subject: [M] Paul Potts cantando Opera > > La cara de los jueces y el público lo dice todo... > http://www.youtube.com/watch?v=9oxTy7KIAaA > > > ------------------------------ > Need a vacation? Get great deals to amazing places > on > Yahoo! Travel. > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Thu Sep 6 14:40:45 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Thu, 6 Sep 2007 13:40:45 -0600 Subject: [M] Paul Potts cantando Opera In-Reply-To: <904020.65279.qm@web60523.mail.yahoo.com> References: <904020.65279.qm@web60523.mail.yahoo.com> Message-ID: ¿Idiay Pablito y porqué no lo mandaste a Mamincho? Yo hasta que salió en Canal 7 lo vi. Simplemente genial. On 9/6/07, pablo arias wrote: > > Mae, esa vara de Paul Potts me ha llegado mas veces ya que los correos del > multimillonario nigeriano que no tiene quien le escriba... > 0s > -- pablo > > ____________________ > I believe in karma. That means I can do bad things to people all day long > and assume they deserve it. > - Dogbert > > ----- Original Message ---- > From: JP Zuniga > To: mamincho en mamincho.com > Sent: Thursday, September 6, 2007 2:05:02 PM > Subject: [M] Paul Potts cantando Opera > > La cara de los jueces y el público lo dice todo... > http://www.youtube.com/watch?v=9oxTy7KIAaA > > > ------------------------------ > Need a vacation? Get great deals to amazing places > on > Yahoo! Travel. > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From mauricio.munoz en ericsson.com Thu Sep 6 14:44:58 2007 From: mauricio.munoz en ericsson.com (=?iso-8859-1?Q?Mauricio_Mu=F1oz_=28CR/ERC=29?=) Date: Thu, 6 Sep 2007 14:44:58 -0500 Subject: [M] Paul Potts cantando Opera In-Reply-To: Message-ID: <8ECB099B6E0A044695BD93961F34988205AA7F0A@eusrcmw720.eamcs.ericsson.se> Mi hermano JP.... ya lo habíamos discutido bastante durante el tiempo que te apartaste de la Logia. Saludos, Chui ________________________________ From: mamincho-bounces en mamincho.com [mailto:mamincho-bounces en mamincho.com] On Behalf Of JP Zuniga Sent: Thursday, September 06, 2007 1:41 PM To: mamincho en mamincho.com Subject: Re: [M] Paul Potts cantando Opera ¿Idiay Pablito y porqué no lo mandaste a Mamincho? Yo hasta que salió en Canal 7 lo vi. Simplemente genial. On 9/6/07, pablo arias < pabloarias en yahoo.com > wrote: Mae, esa vara de Paul Potts me ha llegado mas veces ya que los correos del multimillonario nigeriano que no tiene quien le escriba... 0s -- pablo ____________________ I believe in karma. That means I can do bad things to people all day long and assume they deserve it. - Dogbert ----- Original Message ---- From: JP Zuniga To: mamincho en mamincho.com Sent: Thursday, September 6, 2007 2:05:02 PM Subject: [M] Paul Potts cantando Opera La cara de los jueces y el público lo dice todo... http://www.youtube.com/watch?v=9oxTy7KIAaA ________________________________ Need a vacation? Get great deals to amazing places on Yahoo! Travel. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From eartavia en gmail.com Thu Sep 6 14:45:52 2007 From: eartavia en gmail.com (Erick Artavia) Date: Thu, 6 Sep 2007 13:45:52 -0600 Subject: [M] Paul Potts cantando Opera In-Reply-To: References: <904020.65279.qm@web60523.mail.yahoo.com> Message-ID: <1975e91c0709061245j3b043f79i2044e08e7f666843@mail.gmail.com> con esa cara de zonzo y esa excelente voz El día 6/09/07, JP Zuniga escribió: > > ¿Idiay Pablito y porqué no lo mandaste a Mamincho? > Yo hasta que salió en Canal 7 lo vi. Simplemente genial. > > On 9/6/07, pablo arias < pabloarias en yahoo.com> wrote: > > > Mae, esa vara de Paul Potts me ha llegado mas veces ya que los correos > > del multimillonario nigeriano que no tiene quien le escriba... > > 0s > > -- pablo > > > > ____________________ > > I believe in karma. That means I can do bad things to people all day > > long and assume they deserve it. > > - Dogbert > > > > ----- Original Message ---- > > From: JP Zuniga > > To: mamincho en mamincho.com > > Sent: Thursday, September 6, 2007 2:05:02 PM > > Subject: [M] Paul Potts cantando Opera > > > > La cara de los jueces y el público lo dice todo... > > http://www.youtube.com/watch?v=9oxTy7KIAaA > > > > > > ------------------------------ > > Need a vacation? Get great deals to amazing places > > on > > Yahoo! Travel. > > > > _______________________________________________ > > Mamincho mailing list > > Mamincho en mamincho.com > > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > > > > -- > http://barvak.blogspot.com/ > Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From pabloarias en yahoo.com Thu Sep 6 14:48:02 2007 From: pabloarias en yahoo.com (pablo arias) Date: Thu, 6 Sep 2007 12:48:02 -0700 (PDT) Subject: [M] Paul Potts cantando Opera Message-ID: <30565.74576.qm@web60514.mail.yahoo.com> Mae, ya lo habia mandado alguien!!! No me gusta tu nueva actitud de spammer. No tuyo, -- pablo ____________________ I believe in karma. That means I can do bad things to people all day long and assume they deserve it. - Dogbert El día 6/09/07, JP Zuniga escribió: ¿Idiay Pablito y porqué no lo mandaste a Mamincho? Yo hasta que salió en Canal 7 lo vi. Simplemente genial. On 9/6/07, pablo arias < pabloarias en yahoo.com> wrote: Mae, esa vara de Paul Potts me ha llegado mas veces ya que los correos del multimillonario nigeriano que no tiene quien le escriba... 0s -- pablo ____________________ I believe in karma. That means I can do bad things to people all day long and assume they deserve it. - Dogbert ----- Original Message ---- From: JP Zuniga To: mamincho en mamincho.com Sent: Thursday, September 6, 2007 2:05:02 PM Subject: [M] Paul Potts cantando Opera La cara de los jueces y el público lo dice todo... http://www.youtube.com/watch?v=9oxTy7KIAaA Need a vacation? Get great deals to amazing places on Yahoo! Travel. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ____________________________________________________________________________________ Got a little couch potato? Check out fun summer activities for kids. http://search.yahoo.com/search?fr=oni_on_mail&p=summer+activities+for+kids&cs=bz ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Thu Sep 6 14:26:39 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Thu, 06 Sep 2007 13:26:39 -0600 Subject: [M] Paul Potts cantando Opera In-Reply-To: <904020.65279.qm@web60523.mail.yahoo.com> References: <904020.65279.qm@web60523.mail.yahoo.com> Message-ID: <46E0546F.8050000@racsa.co.cr> pablo arias wrote: > Mae, esa vara de Paul Potts me ha llegado mas veces ya que los correos > del multimillonario nigeriano que no tiene quien le escriba... > 0s > -- pablo > Pensé era el único. Con vos, Luis C. From lsolano en racsa.co.cr Thu Sep 6 18:00:51 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Thu, 06 Sep 2007 17:00:51 -0600 Subject: [M] Paul Potts cantando Opera In-Reply-To: <904020.65279.qm@web60523.mail.yahoo.com> References: <904020.65279.qm@web60523.mail.yahoo.com> Message-ID: <46E086A3.7010809@racsa.co.cr> pablo arias wrote: > Mae, esa vara de Paul Potts me ha llegado mas veces ya que los correos > del multimillonario nigeriano que no tiene quien le escriba... > 0s > Lo vi otra vez.... :-D From eileen_herrerat en yahoo.com Thu Sep 6 19:26:30 2007 From: eileen_herrerat en yahoo.com (Eileen Herrera Torres) Date: Thu, 6 Sep 2007 17:26:30 -0700 (PDT) Subject: [M] Que fallo Message-ID: <802794.85355.qm@web54112.mail.re2.yahoo.com> Pura vida Chileno, disculpá si me metí en una relación que viene desde muy atrás. Lo que pasa es que ZK tiene razón: yo no entiendo mucho las playadas. Un abrazo! Ing. Eileen Herrera Torres EPREM Electricidad y Potencia Tel: 231-3668 Cel: 361-0513 ----- Mensaje original ---- De: "mamincho-request en mamincho.com" Para: mamincho en mamincho.com Enviado: jueves, 6 de septiembre, 2007 10:00:18 Asunto: Resumen de Mamincho, Vol 11, Envío 18 Envíe los mensajes para la lista Mamincho a mamincho en mamincho.com Para subscribirse o anular su subscripción a través de la WEB http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com O por correo electrónico, enviando un mensaje con el texto "help" en el asunto (subject) o en el cuerpo a: mamincho-request en mamincho.com Puede contactar con el responsable de la lista escribiendo a: mamincho-owner en mamincho.com Si responde a algún contenido de este mensaje, por favor, edite la linea del asunto (subject) para que el texto sea mas especifico que: "Re: Contents of Mamincho digest...". Además, por favor, incluya en la respuesta sólo aquellas partes del mensaje a las que está respondiendo. Asuntos del día: 1. Re: Feliz Cumpleaños (Luis Carlos Solano) ---------------------------------------------------------------------- Message: 1 Date: Thu, 06 Sep 2007 08:43:18 -0600 From: Luis Carlos Solano Subject: Re: [M] Feliz Cumpleaños To: mamincho en mamincho.com Message-ID: <46E01206.9050103 en racsa.co.cr> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Ing. Rodrigo Tapia Miranda wrote: > China no se monte... acaba de llegar y ya se está cagando es las > relaciones ya establecidas.... > Varas... Mae tranquilo. Ella simplemente no podría entender. > > ZK TQM Yo más. ------------------------------ _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com Fin de Resumen de Mamincho, Vol 11, Envío 18 ******************************************** __________________________________________________ Correo Yahoo! Espacio para todos tus mensajes, antivirus y antispam ¡gratis! Regístrate ya - http://correo.espanol.yahoo.com/ ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From crojas en adnsolutions.net Thu Sep 6 12:42:14 2007 From: crojas en adnsolutions.net (Carlos Rojas Rojas) Date: Thu, 6 Sep 2007 11:42:14 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Feliz_cumplea=F1os?= Message-ID: <50E18356BEDE094AAFDADB86A8E20A1813D136@exchange.intranet.network> Pura Vida Chileno! Feliz Cumpleaños! LCRR ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From emorasan en yahoo.ca Thu Sep 6 21:30:23 2007 From: emorasan en yahoo.ca (Edgar Mora) Date: Thu, 6 Sep 2007 22:30:23 -0400 (EDT) Subject: [M] Feliz cumpleaños In-Reply-To: <422b54cb0709051938h45fdcc93qdfa1244f34361e47@mail.gmail.com> Message-ID: <704224.55171.qm@web60321.mail.yahoo.com> Chile, un caluroso abrazo y feliz cumpleanos! -edgar Freddy Salazar wrote: Quien dijo pink panther para celebrarlo??? On 9/5/07, Ing. Rodrigo Tapia Miranda wrote: Gracias muchachos.... ----- Original Message ----- From: Erick Artavia To: mamincho en mamincho.com Sent: Wednesday, September 05, 2007 3:17 PM Subject: Re: [M] Feliz cumpleaños happy birthday PD: ¿qué es eso de "que le deje soplar la candela"? mejor no me contesten El día 5/09/07, Tata < soulcaval en yahoo.com > escribió: Quiero enviar un caluroso saludo de cumpleaños a nuestro emblemático Rodrigo "Chileno" Tapia en el día de su natalicio. Felicidades Rodri. Ahora más tarde lo dejo que sople la candela... "Aprende como si fueras a vivir por siempre, vive como si fueras a morir mañana" __________________________________________________ Correo Yahoo! Espacio para todos tus mensajes, antivirus y antispam ¡gratis! 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URL: From andres_morales_jimenez en yahoo.com Fri Sep 7 01:49:34 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Thu, 6 Sep 2007 23:49:34 -0700 (PDT) Subject: [M] Fwd: [ProICE] La Carta del Miedo de K. Casas Message-ID: <918657.1513.qm@web50603.mail.re2.yahoo.com> leanlo tambien en la pagina del semanario. y para tranquilidad de JP, ni Casas ni Fernando Sanchez desmintieron la carta... tengan miedo, mucho miedo. Note: forwarded message attached. --------------------------------- Take the Internet to Go: Yahoo!Go puts the Internet in your pocket: mail, news, photos & more. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto... De : "Oscar Arevalo" Asunto: [ProICE] La Carta del Miedo de K. Casas Fecha : Thu, 6 Sep 2007 11:22:28 -0600 Tamaño: 422070 Url : From lsolano en racsa.co.cr Fri Sep 7 09:10:31 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Fri, 07 Sep 2007 08:10:31 -0600 Subject: [M] Fwd: [ProICE] La Carta del Miedo de K. Casas In-Reply-To: <918657.1513.qm@web50603.mail.re2.yahoo.com> References: <918657.1513.qm@web50603.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: <46E15BD7.80207@racsa.co.cr> ? Morales wrote: > leanlo tambien en la pagina del semanario. > > y para tranquilidad de JP, ni Casas ni Fernando Sanchez desmintieron > la carta... > > tengan miedo, mucho miedo. No veo nada no-esperable. Es una batalla. Igual los santitos sindicalistas del "NO" hacen sus estrategias para desvirtuar al Presidente de la República, a la "oligarquía neoliberal" (buuuuu qué miedo), etc. Ambos bandos son lo mismo. Luis C. From RLizano en ice.go.cr Fri Sep 7 09:18:08 2007 From: RLizano en ice.go.cr (Lizano Rodriguez Roberto) Date: Fri, 7 Sep 2007 08:18:08 -0600 Subject: [M] Fwd: [ProICE] La Carta del Miedo de K. Casas Message-ID: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806B3260F@sabmen04.sabana.ice> Lo que si da miedo de ese memorandum, es que en él los defensores más acérrimos del TLC no demuestran confianza en que las grandes bondades del TLC son suficientes para lograr su aprobación, como debería ser en mi opinión, y ellos deberían estar muy convencidos de ello. El problema es que esa carta si demuestra que ellos mismos entienden que el TLC no se sostiene por sí solo, es decir no es tan buen negocio como lo quieren hacer creer mediante todas las estratagemas que plantean en ese documento. En mi opinión es lamentable. Lizano. -----Mensaje original----- De: mamincho-bounces en mamincho.com [mailto:mamincho-bounces en mamincho.com] En nombre de Luis Carlos Solano Enviado el: Viernes, 07 de Septiembre de 2007 08:11 Para: mamincho en mamincho.com Asunto: Re: [M] Fwd: [ProICE] La Carta del Miedo de K. Casas ? Morales wrote: > leanlo tambien en la pagina del semanario. > > y para tranquilidad de JP, ni Casas ni Fernando Sanchez desmintieron > la carta... > > tengan miedo, mucho miedo. No veo nada no-esperable. Es una batalla. Igual los santitos sindicalistas del "NO" hacen sus estrategias para desvirtuar al Presidente de la República, a la "oligarquía neoliberal" (buuuuu qué miedo), etc. Ambos bandos son lo mismo. Luis C. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com From fabioc en racsa.co.cr Fri Sep 7 09:25:46 2007 From: fabioc en racsa.co.cr (Fabio Coto) Date: Fri, 07 Sep 2007 08:25:46 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Feliz_cumplea=F1os?= References: <366634.98294.qm@web51003.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: <002f01c7f15a$fb6f8950$1603250a@YOUREC7E3D70BC> Chilenín, feliz cumpleaños + 2 días. Sólo bueno! ----- Original Message ----- From: Tata To: mamincho en mamincho.com Sent: Wednesday, September 05, 2007 2:53 PM Subject: [M] Feliz cumpleaños Quiero enviar un caluroso saludo de cumpleaños a nuestro emblemático Rodrigo "Chileno" Tapia en el día de su natalicio. Felicidades Rodri. Ahora más tarde lo dejo que sople la candela... "Aprende como si fueras a vivir por siempre, vive como si fueras a morir mañana" __________________________________________________ Correo Yahoo! 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Simplemente es tratar de establecer una estrategia para conseguir el apoyo de un sector desfavorable a los planes del gobierno en su lucha por aprobar el TLC. Este mismo tipo de documentos existen del lado del NO... Sería ilusorio creer lo contrario. Lo que pasa es que parecen ser más inteligentes los jerarcas de esa campaña a la hora de proteger la información. Cuando documentos así salen a la luz pública, lo único que demuestra es desorganización por los grupos promotores del Sí. Saludos, Chui -----Original Message----- From: mamincho-bounces en mamincho.com [mailto:mamincho-bounces en mamincho.com] On Behalf Of Lizano Rodriguez Roberto Sent: Friday, September 07, 2007 8:18 AM To: mamincho en mamincho.com Subject: Re: [M] Fwd: [ProICE] La Carta del Miedo de K. Casas Lo que si da miedo de ese memorandum, es que en él los defensores más acérrimos del TLC no demuestran confianza en que las grandes bondades del TLC son suficientes para lograr su aprobación, como debería ser en mi opinión, y ellos deberían estar muy convencidos de ello. El problema es que esa carta si demuestra que ellos mismos entienden que el TLC no se sostiene por sí solo, es decir no es tan buen negocio como lo quieren hacer creer mediante todas las estratagemas que plantean en ese documento. En mi opinión es lamentable. Lizano. -----Mensaje original----- De: mamincho-bounces en mamincho.com [mailto:mamincho-bounces en mamincho.com] En nombre de Luis Carlos Solano Enviado el: Viernes, 07 de Septiembre de 2007 08:11 Para: mamincho en mamincho.com Asunto: Re: [M] Fwd: [ProICE] La Carta del Miedo de K. Casas Morales wrote: > leanlo tambien en la pagina del semanario. > > y para tranquilidad de JP, ni Casas ni Fernando Sanchez desmintieron > la carta... > > tengan miedo, mucho miedo. No veo nada no-esperable. Es una batalla. Igual los santitos sindicalistas del "NO" hacen sus estrategias para desvirtuar al Presidente de la República, a la "oligarquía neoliberal" (buuuuu qué miedo), etc. Ambos bandos son lo mismo. Luis C. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com From lsolano en racsa.co.cr Fri Sep 7 09:21:38 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Fri, 07 Sep 2007 08:21:38 -0600 Subject: [M] Fwd: [ProICE] La Carta del Miedo de K. Casas In-Reply-To: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806B3260F@sabmen04.sabana.ice> References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806B3260F@sabmen04.sabana.ice> Message-ID: <46E15E72.7020606@racsa.co.cr> Lizano Rodriguez Roberto wrote: > Lo que si da miedo de ese memorandum, es que en él los defensores más acérrimos del TLC no demuestran confianza en que las grandes bondades del TLC son suficientes para lograr su aprobación, como debería ser en mi opinión, y ellos deberían estar muy convencidos de ello. > > El problema es que esa carta si demuestra que ellos mismos entienden que el TLC no se sostiene por sí solo, es decir no es tan buen negocio como lo quieren hacer creer mediante todas las estratagemas que plantean en ese documento. > > En mi opinión es lamentable. En esa sí, claro, estoy con vos. Como dije antes, para mi no es criticable ni el tono ni la intención de la carta. Eso es la política. Pero sí es lamentable que no diga que hay que dejar claros los puntos X y Y del tratado por ser de beneficio para el país. Es como en las elecciones pasadas. Los No-Arias votaron por No-Arias o los (me incluyo) queríamos sepultar al PUSC y participar en la muerte del bipartidismo votaron(amos) por Ottón. De la gente que le dio el voto a Ottón, yo creo que a lo más el 50% votó realmente por él. En el 2010 nos daremos cuenta de eso. Luis C. From lbarthz en yahoo.com Fri Sep 7 09:57:02 2007 From: lbarthz en yahoo.com (Leonardo Barth) Date: Fri, 7 Sep 2007 07:57:02 -0700 (PDT) Subject: [M] Dennis Vargas. Favor leer In-Reply-To: <8ECB099B6E0A044695BD93961F34988205AA8658@eusrcmw720.eamcs.ericsson.se> Message-ID: <49536.10807.qm@web31811.mail.mud.yahoo.com> Amigos necesito contactar a Dennis Vargas para una consulta. O Dennis, si lees este mail darme una llamada al cel. 8204395 Muuuchas Gracias ____________________________________________________________________________________ Pinpoint customers who are looking for what you sell. http://searchmarketing.yahoo.com/ From galvar en racsa.co.cr Fri Sep 7 10:44:07 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Fri, 07 Sep 2007 09:44:07 -0600 Subject: [M] Fwd: [ProICE] La Carta del Miedo de K. Casas In-Reply-To: <46E15E72.7020606@racsa.co.cr> References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806B3260F@sabmen04.sabana.ice> <46E15E72.7020606@racsa.co.cr> Message-ID: <46E171C7.6090206@racsa.co.cr> Creo que más aún de ese porcentaje no votaron por OTTON, muchos votamos por el cambio que el representaba, por una realidad mas inclusiva! Saludos cordiales Giovanni Alvardo Morales RACSA Luis Carlos Solano wrote: > Lizano Rodriguez Roberto wrote: > >> Lo que si da miedo de ese memorandum, es que en él los defensores más acérrimos del TLC no demuestran confianza en que las grandes bondades del TLC son suficientes para lograr su aprobación, como debería ser en mi opinión, y ellos deberían estar muy convencidos de ello. >> >> El problema es que esa carta si demuestra que ellos mismos entienden que el TLC no se sostiene por sí solo, es decir no es tan buen negocio como lo quieren hacer creer mediante todas las estratagemas que plantean en ese documento. >> >> En mi opinión es lamentable. >> > > > En esa sí, claro, estoy con vos. > Como dije antes, para mi no es criticable ni el tono ni la intención de > la carta. Eso es la política. > Pero sí es lamentable que no diga que hay que dejar claros los puntos X > y Y del tratado por ser de beneficio para el país. > > Es como en las elecciones pasadas. > Los No-Arias votaron por No-Arias o los (me incluyo) queríamos sepultar > al PUSC y participar en la muerte del bipartidismo votaron(amos) por Ottón. > De la gente que le dio el voto a Ottón, yo creo que a lo más el 50% votó > realmente por él. > > En el 2010 nos daremos cuenta de eso. > > Luis C. > > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > From ecoena en yahoo.com Fri Sep 7 12:06:49 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Fri, 7 Sep 2007 10:06:49 -0700 (PDT) Subject: [M] Fwd: [ProICE] La Carta del Miedo de K. Casas Message-ID: <745109.68016.qm@web35613.mail.mud.yahoo.com> Yo estoy de acuerdo con todos en que esto es una campaña política, y que en ambos lados hay estrategias meramente electorales, que nada tienen que ver con el tratado en sí. Me parece además que el 90% del documento está escrito en esos términos, y desde ese punto de vista, estoy seguro que ambos bandos hablan de estrategias como dar charlas, organizar marchas, etc...Eso es perfectamente válido. Lo que sí quería rescatar es que, como lo admiten los mismos autores de la carta en el apartado 6.2 de la carta, la campaña del SÍ es una campaña de acrecentar el miedo, de pintar al lado del NO como los seguidores de Fidel, Chávez y Ortega (sección 6.2.iii). Eso para mí es lo más lamentable, y como firme opositor a este TLC lo encuentro personalmente ofensivo, pues yo NUNCA he apoyado a Fidel, Chávez u Ortega. Espero que en la logia de mamincho hagamos gala de ese alto nivel educativo del que tanto nos vanagloriamos y tomemos nuestra decisión para este referendo con base en argumentos objetivos, y no en las campañas proselitistas del lado del SÍ y del NO. Lo dice el mismo Kevin Casas, la campaña publicitaria es para ganar el voto de la gente pobre y menos educada (que desgraciadamente es la mayoría), y eso es cierto del lado del SÍ y del NO. A quienes hemos tenido el privilegio de tener mayor acceso a la información, y un mejor entrenamiento para analizar las cosas con ojos críticos nos toca votar, no con la propaganda, sino con la conciencia. Personalmente yo me decidí hace meses por el NO, a pesar de que a la empresa donde trabajo le conviene tener más de un único cliente en el país. Yo conozco, y tengo que lidiar a diario, como muchos otros maminchos, con los problemas internos de las instituciones públicas de este país, y no escondo que existen deficiencias muy importantes a todos los niveles. Aún así, tengo muy claro que la solución no es eliminar todas las barreras proteccionistas que han sostenido el modelo costarricense desde los años 40s, abrirse a una competencia desigual y desleal (como en el caso de los subsidios agrícolas, que continúan en EEUU y se eliminan en CR), y después ver que quedó y rearmar el país con los escombros de las instutuciones originales. La campaña del SÍ constantemente pregunta que cuál es la alternativa que se propone al TLC? Bueno, yo veo muchas...Ya hay TLC con Canadá y México, por ejemplo, sin comprometer las instituciones estatales. Por qué no firmar acuerdos con Brasil para proveernos de etanol y disminuir la influencia del precio del petróleo en nuestra economía. Está empezando la negociación con la Comunidad Europea, y se han abierto nuevas rerlaciones con China, si se negocia bien con estos grupos se pueden obtener condiciones más favorables que con el TLC con EEUU así como está actualmente. Finalmente, una cosa que me preocupa muchísimo actualmente, es que EEUU está a las puertas de unas nuevas elecciones presidenciales, y considerando el bajísimo nivel de popularidad de George W. Bush, es de esperar que los Republicanos pierdan las elecciones, como ya perdieron el control de la Cámara de Representantes, que por primera vez es dirigida por una mujer, Nancy Pelosi, que además es Demócrata. Toda la negociación actual del CAFTA fue llevada a cabo por un gobierno republicano, y los demócratas han indicado su desaprobación de los términos del tratado, por lo que plantean como uno de sus proyectos la revisión de estos tratados. En el debate de anoche en canal 13 se mencionó esta situación, e incluso comentaban como Colombia y Corea habían logrado mejorar las condiciones de su TLC con EEUU en el tema de propiedad intelectual, a través de una consulta a la Cámara de Representantes de EEUU. Entonces, lo que me preocupa muchísimo es que el gobierno de EEUU con el que negociamos el TLC piensa muy diferente que el gobierno con el que nos tocaría echar a andar el TLC. Es más, me atrevería a decir que los Republicanos son la alianza por el SÍ en EEUU, mientras que los Demócratas son los partidarios del NO. Esto me preocupa a la luz de la ICC que tanto se ha discutido, y que queda derogada en el momento que se firme el TLC. Qué pasa si firmamos el TLC, nos quedamos sin ICC, y los demócratas deciden salirse del TLC (Oscar Arias dijo hace 6 meses que salirse del TLC era facilísimo)...Ahí sí que todas las maquilas van a salir corriendo!!! Por qué será que el gobierno está tan interesado en hacer campaña a favor del TLC diciendo que para todos es bueno, en vez de argumentar, por ejemplo, que se podría discutir y renegociar ciertos de los puntos polémicos aprovechando el cambio de poderes en la cámara de representantes, y eventualmente en la misma presidencia de EEUU? Yo hubiera estado dispuesto a reconsiderar mi voto si me explican que el tratado es flexible, y que las deficioencias se pueden corregir, pero cuando el Presidente y su hermano, que además es el ministro de la Presidencia, me dicen que el tratado no es renegociable, y que no se le puede corregir nada, eso es razón suficiente para decirle NO rotundamente. Quién de Uds. firmaría un contrato, por tiempo indefinido, en condiciones desfavorables, si de entrada le dicen que las condiciones no se pueden cambiar??? Saludos, Coen Yo no creo que en este documento se establezcan las "bondades" o no del TLC. Simplemente es tratar de establecer una estrategia para conseguir el apoyo de un sector desfavorable a los planes del gobierno en su lucha por aprobar el TLC. Este mismo tipo de documentos existen del lado del NO... Sería ilusorio creer lo contrario. Lo que pasa es que parecen ser más inteligentes los jerarcas de esa campaña a la hora de proteger la información. Cuando documentos así salen a la luz pública, lo único que demuestra es desorganización por los grupos promotores del Sí. Saludos, Chui -----Original Message----- From: mamincho-bounces en mamincho.com [mailto:mamincho-bounces en mamincho.com] On Behalf Of Lizano Rodriguez Roberto Sent: Friday, September 07, 2007 8:18 AM To: mamincho en mamincho.com Subject: Re: [M] Fwd: [ProICE] La Carta del Miedo de K. Casas Lo que si da miedo de ese memorandum, es que en él los defensores más acérrimos del TLC no demuestran confianza en que las grandes bondades del TLC son suficientes para lograr su aprobación, como debería ser en mi opinión, y ellos deberían estar muy convencidos de ello. El problema es que esa carta si demuestra que ellos mismos entienden que el TLC no se sostiene por sí solo, es decir no es tan buen negocio como lo quieren hacer creer mediante todas las estratagemas que plantean en ese documento. En mi opinión es lamentable. Lizano. -----Mensaje original----- De: mamincho-bounces en mamincho.com [mailto:mamincho-bounces en mamincho.com] En nombre de Luis Carlos Solano Enviado el: Viernes, 07 de Septiembre de 2007 08:11 Para: mamincho en mamincho.com Asunto: Re: [M] Fwd: [ProICE] La Carta del Miedo de K. Casas Morales wrote: > leanlo tambien en la pagina del semanario. > > y para tranquilidad de JP, ni Casas ni Fernando Sanchez desmintieron > la carta... > > tengan miedo, mucho miedo. No veo nada no-esperable. Es una batalla. Igual los santitos sindicalistas del "NO" hacen sus estrategias para desvirtuar al Presidente de la República, a la "oligarquía neoliberal" (buuuuu qué miedo), etc. Ambos bandos son lo mismo. Luis C. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ____________________________________________________________________________________ Got a little couch potato? Check out fun summer activities for kids. http://search.yahoo.com/search?fr=oni_on_mail&p=summer+activities+for+kids&cs=bz From ivanhdz en racsa.co.cr Fri Sep 7 13:04:48 2007 From: ivanhdz en racsa.co.cr (Ivan Hernandez Bravo) Date: Fri, 07 Sep 2007 12:04:48 -0600 Subject: [M] Fwd: [ProICE] La Carta del Miedo de K. Casas In-Reply-To: <745109.68016.qm@web35613.mail.mud.yahoo.com> References: <745109.68016.qm@web35613.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Fri Sep 7 13:13:49 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Fri, 7 Sep 2007 12:13:49 -0600 Subject: [M] Fwd: [ProICE] La Carta del Miedo de K. Casas In-Reply-To: <918657.1513.qm@web50603.mail.re2.yahoo.com> References: <918657.1513.qm@web50603.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: Gente, Como dijo Kevin Casas: "Es un documento privado, es parte de la correspondencia privada de El Presidente de la República y la verdadera historia aquí es ¿Cómo la correspondencia privada de El Presidente de la República está siendo intervenida? Realmente yo deploro que alguna gente esté tratando de sacar provecho político de un delito, porque es un delito lo que hay acá y está tipificado por el artículo 196bis del Código Penal" Eso sí que es grave y da miedo. ¿Te parece bien que te intervengan tu correo? ¿Qué sigue? ¿Escuchas telefónicas? Eso es lo que hacen las dictaduras. Es el colmo la desesperación de los del NO que hasta están dispuestos a violar leyes. jp On 9/7/07, Andrés Morales wrote: > > leanlo tambien en la pagina del semanario. > > y para tranquilidad de JP, ni Casas ni Fernando Sanchez desmintieron la > carta... > > tengan miedo, mucho miedo. > > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Fri Sep 7 13:26:42 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Fri, 7 Sep 2007 12:26:42 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?=A1Gracias_Movimiento_Libertario!?= Message-ID: Lo vuelvo a mandar, porque parece que no llegó por estar en "BCC" Sala IV elimina privilegios a empleados del Banco Popular Eliminado pago de un salario adicional a empleados con 15 años de servicio. La acción de inconstitucionalidad fue interpuesta el 18 de enero del 2004 por los entonces diputados del Movimiento Libertario, entre ellos, Federico Malavassi y Peter Guevara. Se elimina pago triple de feriados en Banco Nacional Un fallo comunicado el viernes anterior anuló el artículo 49 de ese acuerdo laboral en el que se establecía el pago anual adicional de hasta tres semanas de salario a los empleados que cumplían 10, 15 y 20 años de servicio. También eliminó el párrafo quinto del artículo 21, según el cual los trabajadores que laboren en días feriados de pago obligatorio se les remunerará con el equivalente a tres días de salario. Dichas cláusulas fueron impugnadas por los diputados del partido Movimiento Libertario en el año 2004, por considerar que eran "desproporcionadas e irracionales" en comparación con otros trabajadores del sector público. o. Sala Constitucional pone tope a cesantía en el INS Instituto Nacional de Seguros (INS). Anulado artículo 17 de la convención colectiva que establece que los trabajadores pueden cambiar algunos días de vacaciones por dinero. También el artículo 25 que avala licencias con o sin goce de salario. Además, parte del artículo 161, pues la Sala considera que debe haber un tope de cesantía de 20 años. Consejo Nacional de la Producción (CNP). Declarado inconstitucional el artículo 47 que permite que el Consejo pague parte de las vacaciones a los empleados. Compañía Nacional de Fuerza y Luz (CNFL). Anulado artículo 108 que indica que si un funcionario fallece, su esposa quedará exonerada de pagar el 50% del consumo eléctrico. También el artículo 123 que dice que el sindicato puede gestionar empréstitos a través de la CNFL para otorgar créditos de vivienda a sus afiliados. También, el párrafo del artículo 10 que indica que tienen prioridad para ser contratados los hijos de empleados que mueran o se pensionen. Temor a fallo de Sala IV causa renuncias en INS Funcionarios con más de 25 años temen perder jugoso pago por cesantía, 150 dimisiones costarán ¢10.000 millones en prestaciones. Precisamente, el martes la Sala IV eliminó a los trabajadores del INS el pago de un sobresueldo del 12%, incluido en la convención colectiva y que había sido impugnado por diputados del Movimiento Libertario en el 2003. Con respecto al sobresueldo del 12% que la Sala anuló, más bien significará un ahorro. El año anterior el INS pagó ¢2.391 millones por ese concepto. Sala IV eliminó privilegios a empleados de Japdeva Fallo acaba con sobresueldos, licencias sindicales y planes vacacionales En JPS se anula el derecho a recibir cesantía sin límite de años Artículo 7: Los trabajadores tenían derecho a un tercer aumento salarial por año, que compensaba el alza en el Índice de Precios al Consumidor en el Caribe. Ahora la Sala IV avala este aumento, siempre y cuando se le rebaje el porcentaje de alza salarial que los trabajadores obtuvieron por Decreto Ejecutivo en el segundo semestre del año en curso. Artículo 44: La junta directiva del sindicato de Japdeva tenía derecho a gozar de 150 días hábiles por mes, con goce de salario, para ejercer actividades gremiales. Artículo 59: A los trabajadores de Contabilidad, Tesorería y Planilleros responsables del refrendo, clasificación, custodia y pago de cheques de planillas se les pagará un complemento salarial del 25% sobre el salario base. Artículo 68: Se elimina la partida de ¢15 millones anuales que giraba Japdeva para otorgar préstamos para casa a los empleados. Artículo 70: Se eliminan el pago en efectivo de incentivos, uniformes y regalos en Navidad para los hijos de los empleados, planes vacacionales con paquetes turísticos totalmente pagados para grupos de trabajadores y dinero para el Club Campestre. Solo perdura el pago del funeral por fallecimiento del trabajador. ¿Qué han hecho otros partidos para ahorrar fondos públicos? ¡El código de la galleta y tratar de hacer ley el Fondo de Estabilización Arrocero! (Por cierto Nidia González recibió $16.369 de ese fondo) ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From ecoena en yahoo.com Fri Sep 7 14:53:31 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Fri, 7 Sep 2007 12:53:31 -0700 (PDT) Subject: [M] Fwd: [ProICE] La Carta del Miedo de K. Casas Message-ID: <748215.58964.qm@web35615.mail.mud.yahoo.com> Mae JP, En la página 3, sección 4 de la carta en cuestión dice textualmente: "Pero hay que hacer algo más particularmente con los 59 alcaldes del PLN. Hay que hacerlos responsables de la campaña en cada cantón y transmitirles, con toda crudeza, una idea muy simple: el alcalde que no gana su cantón el 7 de octubre no va a recibir un cinco del gobierno en los próximos tres años. El mismo razonamiento puede aplicarse a los regidores, a quienes se puede hacer responsables por distritos específicos." Será esto legal? Pregunto lo de legal porque es de lo que no estoy seguro, porque si la pregunta es si me parece democrático, o éticamente correcto la respuesta es que el párrafo de arriba me da asco...Privado o no, es una cochinada... Saludos, Coen. ----- Original Message ---- From: JP Zuniga To: mamincho en mamincho.com Sent: Friday, September 7, 2007 12:13:49 PM Subject: Re: [M] Fwd: [ProICE] La Carta del Miedo de K. Casas Gente, Como dijo Kevin Casas: "Es un documento privado, es parte de la correspondencia privada de El Presidente de la República y la verdadera historia aquí es ¿Cómo la correspondencia privada de El Presidente de la República está siendo intervenida? Realmente yo deploro que alguna gente esté tratando de sacar provecho político de un delito, porque es un delito lo que hay acá y está tipificado por el artículo 196bis del Código Penal" Eso sí que es grave y da miedo. ¿Te parece bien que te intervengan tu correo? ¿Qué sigue? ¿Escuchas telefónicas? Eso es lo que hacen las dictaduras. Es el colmo la desesperación de los del NO que hasta están dispuestos a violar leyes. jp On 9/7/07, Andrés Morales wrote: leanlo tambien en la pagina del semanario. y para tranquilidad de JP, ni Casas ni Fernando Sanchez desmintieron la carta... tengan miedo, mucho miedo. ____________________________________________________________________________________ Take the Internet to Go: Yahoo!Go puts the Internet in your pocket: mail, news, photos & more. http://mobile.yahoo.com/go?refer=1GNXIC ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Fri Sep 7 15:07:54 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Fri, 7 Sep 2007 14:07:54 -0600 Subject: [M] Fwd: [ProICE] La Carta del Miedo de K. Casas In-Reply-To: <748215.58964.qm@web35615.mail.mud.yahoo.com> References: <748215.58964.qm@web35615.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: Coen, ¿Qué parte de mi correo no entiende? "Es un documento privado, es parte de la correspondencia privada de El Presidente de la República y la verdadera historia aquí es ¿Cómo la correspondencia privada de El Presidente de la República está siendo intervenida? Realmente yo deploro que alguna gente esté tratando de sacar provecho político de un delito, porque es un delito lo que hay acá y está tipificado por el artículo 196bis del Código Penal" jp ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From andres_morales_jimenez en yahoo.com Fri Sep 7 15:10:05 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Fri, 7 Sep 2007 13:10:05 -0700 (PDT) Subject: [M] Fwd: [ProICE] La Carta del Miedo de K. Casas In-Reply-To: Message-ID: <449123.55781.qm@web50611.mail.re2.yahoo.com> JP: te alejás de tu linea de partido ( libertario ) que también deploraron el contenido de esta carta. DEJEMONOS DE PAÑOS TIBIO POR FAVOR Para mi, es TERRIBLE ENTERARSE COMO PIENSAN NUESTROS LIDERES. una cosa es sospechar, pero que TERRIBLE darse cuenta que es en serio! Una cosa es suponer que la propaganda basura la hacen "los de abajo" pero darse cuenta que es una LINEA de PARTIDO es NEFASTO ESTRATEGIA DE MIEDO!!!! Eso es todo!!! esa es la campaña para lograr el voto. MIEDO a los alcaldes para que trabajen, no por el TLC si no por SU PRESUPUESTO. Hablan de Chaves y de Castro pero que estamos viendo aquí: ¿No son estas medidas las mismas que criticamos en estos regimenes dictatoriales!!!!!??? POR FAVOR!!! Con todo respeto, cada vez queda mas claro que esta es una lucha desigual, al mejor estilo de cualquier pelicula del cine mexicano, donde el GOBIERNO entra en lucha abierta y descarada en la campaña politica, cuando se le exige imparcialidad!!!! AHHH!!!! pero cuando Otton le dice a ARIAS que porque no se paran frente a un tele a conversar sobre el tema, entonces si, " no tenemos tiempo" "yo no estoy para eso" " está buscando publicidad" etc, etc MIEDO!!!!! MIEDO a discutir de frente. POR ESO NO LE DAN COBERTURA A LOS DEBATES DE CANAL 13!!!! PORQUE NO HAY MANERA DE SOSTENER ESTO; SOLAMENTE A PUNTA DE MIEDO MIENTE MIENTE QUE ALGO QUEDA: QUE CADA PALO CARGUE SU VELA Y que cada uno nos hagamos responsables por lo que hoy vamos a decidir, no para nosotros sino para nuestros hijos y nietos. Y despues no lloremos como niños lo que no supimos defender como hombres. jueputa sal vean las noticias, ahora resulta que el paladin del libre comercio y ejemplo a seguir CHILE es el segundo pais ( despues de BRASIL) con mayor desigualdad social! VEAN LAS NOTICIAS: Gobierno estudia dar el 100% de las incapacidades por maternidad!!! por un diablo que significa eso sino alcahuetear a las empresas a no hacer esos pagos para ser MAS COMPETITIVOS!!!! VEAN LAS NOTICIAS: Gobierno estudia hacer hospitales de la CCSS por medio de BOT: "contruir, OPERAR, y transferir. Si eso no es PRIVATIZAR entonces que es por la gran puta!!!! Y por otro lado, todos lo que dicen que nada va a pasar SIGUEN invirtiendo en los negocios de HOSPITALES PRIVADOS!!! o quienes creen que son los dueños de la BIBLICA, CIMA???? señores abramos los ojos y dejemonos de tanta paja. Esto no es un grupo de chiquitos, somos ingenieros, gente que piensa; que mas tiene que pasar para que entendamos de que se trata todo esto. O vamos a seguir viendo los anuncitos de mierda del corazoncito del SI que le da vuelta al del NO con el gringo del anuncio.... aunque usted no lo crea??????????????????? JP Zuniga wrote: Gente, Como dijo Kevin Casas: "Es un documento privado, es parte de la correspondencia privada de El Presidente de la República y la verdadera historia aquí es ¿Cómo la correspondencia privada de El Presidente de la República está siendo intervenida? Realmente yo deploro que alguna gente esté tratando de sacar provecho político de un delito, porque es un delito lo que hay acá y está tipificado por el artículo 196bis del Código Penal" Eso sí que es grave y da miedo. ¿Te parece bien que te intervengan tu correo? ¿Qué sigue? ¿Escuchas telefónicas? Eso es lo que hacen las dictaduras. Es el colmo la desesperación de los del NO que hasta están dispuestos a violar leyes. jp On 9/7/07, Andrés Morales wrote: leanlo tambien en la pagina del semanario. y para tranquilidad de JP, ni Casas ni Fernando Sanchez desmintieron la carta... tengan miedo, mucho miedo. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Shape Yahoo! in your own image. Join our Network Research Panel today! ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From RLizano en ice.go.cr Fri Sep 7 15:24:10 2007 From: RLizano en ice.go.cr (Lizano Rodriguez Roberto) Date: Fri, 7 Sep 2007 14:24:10 -0600 Subject: [M] Fwd: [ProICE] La Carta del Miedo de K. Casas Message-ID: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806B544C8@sabmen04.sabana.ice> Sumo algo más: si hubiera sido cualquier cristiano partidario del NO al que le sacan una pelada como esa imagino que más bien estaría haciendo una excepción a la ley para caerle con todo y crucificarlo. Lizano ________________________________ De: mamincho-bounces en mamincho.com [mailto:mamincho-bounces en mamincho.com] En nombre de Andrés" Morales Enviado el: Viernes, 07 de Septiembre de 2007 14:10 Para: mamincho en mamincho.com Asunto: Re: [M] Fwd: [ProICE] La Carta del Miedo de K. Casas JP: te alejás de tu linea de partido ( libertario ) que también deploraron el contenido de esta carta. DEJEMONOS DE PAÑOS TIBIO POR FAVOR Para mi, es TERRIBLE ENTERARSE COMO PIENSAN NUESTROS LIDERES. una cosa es sospechar, pero que TERRIBLE darse cuenta que es en serio! Una cosa es suponer que la propaganda basura la hacen "los de abajo" pero darse cuenta que es una LINEA de PARTIDO es NEFASTO ESTRATEGIA DE MIEDO!!!! Eso es todo!!! esa es la campaña para lograr el voto. MIEDO a los alcaldes para que trabajen, no por el TLC si no por SU PRESUPUESTO. Hablan de Chaves y de Castro pero que estamos viendo aquí: ¿No son estas medidas las mismas que criticamos en estos regimenes dictatoriales!!!!!??? POR FAVOR!!! Con todo respeto, cada vez queda mas claro que esta es una lucha desigual, al mejor estilo de cualquier pelicula del cine mexicano, donde el GOBIERNO entra en lucha abierta y descarada en la campaña politica, cuando se le exige imparcialidad!!!! AHHH!!!! pero cuando Otton le dice a ARIAS que porque no se paran frente a un tele a conversar sobre el tema, entonces si, " no tenemos tiempo" "yo no estoy para eso" " está buscando publicidad" etc, etc MIEDO!!!!! MIEDO a discutir de frente. POR ESO NO LE DAN COBERTURA A LOS DEBATES DE CANAL 13!!!! PORQUE NO HAY MANERA DE SOSTENER ESTO; SOLAMENTE A PUNTA DE MIEDO MIENTE MIENTE QUE ALGO QUEDA: QUE CADA PALO CARGUE SU VELA Y que cada uno nos hagamos responsables por lo que hoy vamos a decidir, no para nosotros sino para nuestros hijos y nietos. Y despues no lloremos como niños lo que no supimos defender como hombres. jueputa sal vean las noticias, ahora resulta que el paladin del libre comercio y ejemplo a seguir CHILE es el segundo pais ( despues de BRASIL) con mayor desigualdad social! VEAN LAS NOTICIAS: Gobierno estudia dar el 100% de las incapacidades por maternidad!!! por un diablo que significa eso sino alcahuetear a las empresas a no hacer esos pagos para ser MAS COMPETITIVOS!!!! VEAN LAS NOTICIAS: Gobierno estudia hacer hospitales de la CCSS por medio de BOT: "contruir, OPERAR, y transferir. Si eso no es PRIVATIZAR entonces que es por la gran puta!!!! Y por otro lado, todos lo que dicen que nada va a pasar SIGUEN invirtiendo en los negocios de HOSPITALES PRIVADOS!!! o quienes creen que son los dueños de la BIBLICA, CIMA???? señores abramos los ojos y dejemonos de tanta paja. Esto no es un grupo de chiquitos, somos ingenieros, gente que piensa; que mas tiene que pasar para que entendamos de que se trata todo esto. O vamos a seguir viendo los anuncitos de mierda del corazoncito del SI que le da vuelta al del NO con el gringo del anuncio.... aunque usted no lo crea??????????????????? JP Zuniga wrote: Gente, Como dijo Kevin Casas: "Es un documento privado, es parte de la correspondencia privada de El Presidente de la República y la verdadera historia aquí es ¿Cómo la correspondencia privada de El Presidente de la República está siendo intervenida? Realmente yo deploro que alguna gente esté tratando de sacar provecho político de un delito, porque es un delito lo que hay acá y está tipificado por el artículo 196bis del Código Penal" Eso sí que es grave y da miedo. ¿Te parece bien que te intervengan tu correo? ¿Qué sigue? ¿Escuchas telefónicas? Eso es lo que hacen las dictaduras. Es el colmo la desesperación de los del NO que hasta están dispuestos a violar leyes. jp On 9/7/07, Andrés Morales wrote: leanlo tambien en la pagina del semanario. y para tranquilidad de JP, ni Casas ni Fernando Sanchez desmintieron la carta... tengan miedo, mucho miedo. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ________________________________ Shape Yahoo! in your own image. Join our Network Research Panel today! ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Fri Sep 7 15:54:29 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Fri, 7 Sep 2007 14:54:29 -0600 Subject: [M] Fwd: [ProICE] La Carta del Miedo de K. Casas In-Reply-To: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806B544C8@sabmen04.sabana.ice> References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806B544C8@sabmen04.sabana.ice> Message-ID: Gente, El derecho a la vida privada es un derecho humano, establecido en el Artículo 12 de la "Declaración Universal de los Derechos Humanos", que señala: "Nadie será objeto de injerencias arbitrarias en su vida privada, su familia, su correspondencia, ni de ataques a su honra o su reputación. Toda persona tiene derecho a la protección de la ley contra tales injerencias o ataques." No son paños tibios. No importa si Casas es del SÍ o del NO al TLC, estamos hablando de algo más serio, estamos hablado de Derechos Humanos, estamos hablando violación de la privacidad, de robar correo privado, estamos hablando de DELITOS. ¿Qué sigue? ¿Intervención de teléfonos? ¿Micrófonos en las casas y oficinas? ¿Dónde estamos, en la Cuba de Fidel o en USA de McCarthy ? Ottón, Epsy y el PAC dan asco, ignoran delitos y derechos humanos sólo por política. ¿Le gustaría a Ottón Solís que le intervengan ilegalmente el teléfono o su correspondencia? Robar correos me parece igual o peor que lo que diga la carta de Kevin Casas y Fernando Sánchez. En cualquier país decente hoy estarían en la Fiscalía Ottón y Epsy rindiendo cuentas por tener correos privados. Casas y Sánchez saldrían libres porque la evidencia en su contra fue obtenida ilegalmente. A mí en lo particular como Libertario y creyente de los derechos humanos me da miedo que mis libertades individuales, como la privacidad, sean violentadas por personas que aspiran o están en el poder. jp ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Fri Sep 7 16:10:55 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Fri, 07 Sep 2007 15:10:55 -0600 Subject: [M] Fwd: [ProICE] La Carta del Miedo de K. Casas In-Reply-To: <449123.55781.qm@web50611.mail.re2.yahoo.com> References: <449123.55781.qm@web50611.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: <46E1BE5F.1030801@racsa.co.cr> Morales: Exc correo de verdad. Luis Carlos. ? Morales wrote: > JP: > te alejás de tu linea de partido ( libertario ) que también deploraron > el contenido de esta carta. > DEJEMONOS DE PAÑOS TIBIO POR FAVOR > Para mi, es TERRIBLE ENTERARSE COMO PIENSAN NUESTROS LIDERES. > una cosa es sospechar, pero que TERRIBLE darse cuenta que es en serio! > Una cosa es suponer que la propaganda basura la hacen "los de abajo" > pero darse cuenta que es una LINEA de PARTIDO es NEFASTO > ESTRATEGIA DE MIEDO!!!! > Eso es todo!!! esa es la campaña para lograr el voto. > MIEDO a los alcaldes para que trabajen, no por el TLC si no por SU > PRESUPUESTO. > Hablan de Chaves y de Castro pero que estamos viendo aquí: ¿No son > estas medidas las mismas que criticamos en estos regimenes > dictatoriales!!!!!??? > POR FAVOR!!! Con todo respeto, cada vez queda mas claro que esta es > una lucha desigual, al mejor estilo de cualquier pelicula del cine > mexicano, donde el GOBIERNO entra en lucha abierta y descarada en la > campaña politica, cuando se le exige imparcialidad!!!! > AHHH!!!! pero cuando Otton le dice a ARIAS que porque no se paran > frente a un tele a conversar sobre el tema, entonces si, " no tenemos > tiempo" "yo no estoy para eso" " está buscando publicidad" etc, etc > MIEDO!!!!! > MIEDO a discutir de frente. > POR ESO NO LE DAN COBERTURA A LOS DEBATES DE CANAL 13!!!! PORQUE NO > HAY MANERA DE SOSTENER ESTO; SOLAMENTE A PUNTA DE MIEDO > MIENTE MIENTE QUE ALGO QUEDA: > QUE CADA PALO CARGUE SU VELA Y que cada uno nos hagamos responsables > por lo que hoy vamos a decidir, no para nosotros sino para nuestros > hijos y nietos. Y despues no lloremos como niños lo que no supimos > defender como hombres. > jueputa sal > vean las noticias, ahora resulta que el paladin del libre comercio y > ejemplo a seguir CHILE es el segundo pais ( despues de BRASIL) con > mayor desigualdad social! > VEAN LAS NOTICIAS: Gobierno estudia dar el 100% de las incapacidades > por maternidad!!! por un diablo que significa eso sino alcahuetear a > las empresas a no hacer esos pagos para ser MAS COMPETITIVOS!!!! > VEAN LAS NOTICIAS: Gobierno estudia hacer hospitales de la CCSS por > medio de BOT: "contruir, OPERAR, y transferir. Si eso no es PRIVATIZAR > entonces que es por la gran puta!!!! > Y por otro lado, todos lo que dicen que nada va a pasar SIGUEN > invirtiendo en los negocios de HOSPITALES PRIVADOS!!! o quienes creen > que son los dueños de la BIBLICA, CIMA???? > señores abramos los ojos y dejemonos de tanta paja. Esto no es un > grupo de chiquitos, somos ingenieros, gente que piensa; que mas tiene > que pasar para que entendamos de que se trata todo esto. > O vamos a seguir viendo los anuncitos de mierda del corazoncito del SI > que le da vuelta al del NO con el gringo del anuncio.... aunque usted > no lo crea??????????????????? > > > */JP Zuniga /* wrote: > > Gente, > > Como dijo Kevin Casas: "Es un documento privado, es parte de la > correspondencia privada de El Presidente de la República y la > verdadera historia aquí es ¿Cómo la correspondencia privada de El > Presidente de la República está siendo intervenida? Realmente yo > deploro que alguna gente esté tratando de sacar provecho político > de un delito, porque es un delito lo que hay acá y está tipificado > por el artículo 196bis del Código Penal" > Eso sí que es grave y da miedo. ¿Te parece bien que te intervengan > tu correo? > ¿Qué sigue? ¿Escuchas telefónicas? Eso es lo que hacen las dictaduras. > Es el colmo la desesperación de los del NO que hasta están > dispuestos a violar leyes. > > jp > > On 9/7/07, *Andrés Morales* > wrote: > > leanlo tambien en la pagina del semanario. > y para tranquilidad de JP, ni Casas ni Fernando Sanchez > desmintieron la carta... > tengan miedo, mucho miedo. > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > ------------------------------------------------------------------------ > Shape Yahoo! in your own image. 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Ojalá el gobierno pudiera defenderse diciendo que la campaña sucia de asociar la posición del NO con Fidel, Chávez y Ortega no es una directriz de arriba, sino una travesura de las bases, que en vez de sostener un debate de altura recurren a la propaganda barata... Pero no, la mejor defensa que se les ocurre es que el documento es privado y nadie debió haberlo visto??? Y no tienen esas 59 comunidades con alcaldes liberacionistas derecho a saber cuáles son las condiciones para obtener ayuda del gobierno en los próximos tres años? Si estuviéramos hablando de una carta de amor, de una infidelidad, de un asunto delicado de salud, en fin, de temas personales, estoy de acuerdo en que nadie tiene por qué leer y publicar la correspondencia de Kevin Casas. Pero, aunque no soy abogado, el sentido común me dice que es más importante el derecho de 59 comunidades a un presupuesto sin amarras políticas que el derecho de Kevin Casas de que no le lean su correspondencia. Más aún, para los que pensaban que Kevin Casas era muy capaz, observen el poco colmillo político que está demostrando, desde el momento en que puso semejantes barbaridades por escrito, hasta su risible argumento de que la correspondencia es privada...Apuesto cinco rojos a que de aquí a diciembre del 2008 ese mae ya no está en el gobierno...y fuera de la política para siempre... Saludos, Coen. ----- Original Message ---- From: JP Zuniga To: mamincho en mamincho.com Sent: Friday, September 7, 2007 2:54:29 PM Subject: Re: [M] Fwd: [ProICE] La Carta del Miedo de K. Casas Gente, El derecho a la vida privada es un derecho humano, establecido en el Artículo 12 de la " Declaración Universal de los Derechos Humanos", que señala: "Nadie será objeto de injerencias arbitrarias en su vida privada, su familia, su correspondencia, ni de ataques a su honra o su reputación. Toda persona tiene derecho a la protección de la ley contra tales injerencias o ataques." No son paños tibios. No importa si Casas es del SÍ o del NO al TLC, estamos hablando de algo más serio, estamos hablado de Derechos Humanos, estamos hablando violación de la privacidad, de robar correo privado, estamos hablando de DELITOS. ¿Qué sigue? ¿Intervención de teléfonos? ¿Micrófonos en las casas y oficinas? ¿Dónde estamos, en la Cuba de Fidel o en USA de McCarthy? Ottón, Epsy y el PAC dan asco, ignoran delitos y derechos humanos sólo por política. ¿Le gustaría a Ottón Solís que le intervengan ilegalmente el teléfono o su correspondencia? Robar correos me parece igual o peor que lo que diga la carta de Kevin Casas y Fernando Sánchez. En cualquier país decente hoy estarían en la Fiscalía Ottón y Epsy rindiendo cuentas por tener correos privados. Casas y Sánchez saldrían libres porque la evidencia en su contra fue obtenida ilegalmente. A mí en lo particular como Libertario y creyente de los derechos humanos me da miedo que mis libertades individuales, como la privacidad, sean violentadas por personas que aspiran o están en el poder. jp ____________________________________________________________________________________ Be a better Heartthrob. Get better relationship answers from someone who knows. Yahoo! Answers - Check it out. http://answers.yahoo.com/dir/?link=list&sid=396545433 ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Fri Sep 7 16:56:21 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Fri, 07 Sep 2007 15:56:21 -0600 Subject: [M] Fwd: [ProICE] La Carta del Miedo de K. Casas In-Reply-To: References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806B544C8@sabmen04.sabana.ice> Message-ID: <46E1C905.7080804@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From galvar en racsa.co.cr Fri Sep 7 17:37:00 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Fri, 07 Sep 2007 16:37:00 -0600 Subject: [M] Fwd: [ProICE] La Carta del Miedo de K. Casas In-Reply-To: <46E1CF2A.8000609@racsa.co.cr> References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806B544C8@sabmen04.sabana.ice> <46E1CF2A.8000609@racsa.co.cr> Message-ID: <46E1D28C.4090005@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From galvar en racsa.co.cr Fri Sep 7 17:22:34 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Fri, 07 Sep 2007 16:22:34 -0600 Subject: [M] Fwd: [ProICE] La Carta del Miedo de K. Casas In-Reply-To: References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806B544C8@sabmen04.sabana.ice> Message-ID: <46E1CF2A.8000609@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Fri Sep 7 21:25:52 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Fri, 07 Sep 2007 20:25:52 -0600 Subject: [M] Fwd: [ProICE] La Carta del Miedo de K. Casas In-Reply-To: <625426.98140.qm@web35611.mail.mud.yahoo.com> References: <625426.98140.qm@web35611.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: <46E20830.3030305@racsa.co.cr> Enrique Coen wrote: > > Qué tristeza que el mejor argumento para defender la posición del SÍ > frente a semejante carta sea decir que es un documento privado. > Concuerdo. > > > Más aún, para los que pensaban que Kevin Casas era muy capaz, observen > el poco colmillo político que está demostrando, desde el momento en > que puso semejantes barbaridades por escrito, hasta su risible > argumento de que la correspondencia es privada...Apuesto cinco rojos a > que de aquí a diciembre del 2008 ese mae ya no está en el gobierno...y > fuera de la política para siempre... Si ese mae no renuncia este fin de semana, no se respera a sí mismo. Luis Carlos. From lsolano en racsa.co.cr Sat Sep 8 00:31:53 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Fri, 07 Sep 2007 23:31:53 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Jueputa_Kevin_m=E1s_cag=F3n?= Message-ID: <46E233C9.1030404@racsa.co.cr> Leí la carta otra vez. Más despacio. A pesar de que opiné, así de primeras que era esperable el contenido de esa carta puesto que es una batalla política, leyendo con detalle, es realmente asqueroso saber que eso lo escribió del vicepresidente de nuestro país. Creo que, ese mae se le cagó 1) Al "Sí", en general. 2) Al resultado del "Sí" en el referendo 3) Al gobierno de Arias. Jueputa, ¿cómo puede alguien cagarla en esas dimensiones? Si gana el "No", yo le echaría la culpa 100% a ese mae. Luis C. From lbarthz en yahoo.com Sat Sep 8 13:27:55 2007 From: lbarthz en yahoo.com (Leonardo Barth) Date: Sat, 8 Sep 2007 11:27:55 -0700 (PDT) Subject: [M] Lo siento amigos, ahora mi corazon dice Si! Message-ID: <61648.9058.qm@web31810.mail.mud.yahoo.com> Lo siento mis amigos.... despues de tanta evidencia ya mi corazon dice Si. Adjunto video resumen decisivo. ____________________________________________________________________________________ Take the Internet to Go: Yahoo!Go puts the Internet in your pocket: mail, news, photos & more. http://mobile.yahoo.com/go?refer=1GNXIC ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto que no está en formato texto plano... Nombre : Micorazóndice....mpg Tipo : application/octet-stream Tamaño : 4786176 bytes Descripción: pat502986466 Url : From eileen_herrerat en yahoo.com Sat Sep 8 13:54:15 2007 From: eileen_herrerat en yahoo.com (Eileen Herrera Torres) Date: Sat, 8 Sep 2007 11:54:15 -0700 (PDT) Subject: [M] Video decisivo Message-ID: <591161.13903.qm@web54107.mail.re2.yahoo.com> Ahora si me decidí. Gracias Leo, ese video fue harto convincente. Ing. Eileen Herrera Torres EPREM Electricidad y Potencia Tel: 231-3668 Cel: 361-0513 ----- Mensaje original ---- De: "mamincho-request en mamincho.com" Para: mamincho en mamincho.com Enviado: sábado, 8 de septiembre, 2007 12:28:05 Asunto: Resumen de Mamincho, Vol 11, Envío 28 Envíe los mensajes para la lista Mamincho a mamincho en mamincho.com Para subscribirse o anular su subscripción a través de la WEB http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com O por correo electrónico, enviando un mensaje con el texto "help" en el asunto (subject) o en el cuerpo a: mamincho-request en mamincho.com Puede contactar con el responsable de la lista escribiendo a: mamincho-owner en mamincho.com Si responde a algún contenido de este mensaje, por favor, edite la linea del asunto (subject) para que el texto sea mas especifico que: "Re: Contents of Mamincho digest...". Además, por favor, incluya en la respuesta sólo aquellas partes del mensaje a las que está respondiendo. Asuntos del día: 1. Lo siento amigos, ahora mi corazon dice Si! (Leonardo Barth) ---------------------------------------------------------------------- Message: 1 Date: Sat, 8 Sep 2007 11:27:55 -0700 (PDT) From: Leonardo Barth Subject: [M] Lo siento amigos, ahora mi corazon dice Si! To: lista Mamincho Message-ID: <61648.9058.qm en web31810.mail.mud.yahoo.com> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Lo siento mis amigos.... despues de tanta evidencia ya mi corazon dice Si. Adjunto video resumen decisivo. ____________________________________________________________________________________ Take the Internet to Go: Yahoo!Go puts the Internet in your pocket: mail, news, photos & more. http://mobile.yahoo.com/go?refer=1GNXIC ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje que no está en formato texto plano... Nombre : Micorazóndice....mpg Tipo : application/octet-stream Tamaño : 4786176 bytes Descripción: pat502986466 Url : http://mamincho.com/pipermail/mamincho_mamincho.com/attachments/20070908/4f98d9f1/attachment.obj ------------------------------ _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com Fin de Resumen de Mamincho, Vol 11, Envío 28 ******************************************** __________________________________________________ Correo Yahoo! Espacio para todos tus mensajes, antivirus y antispam ¡gratis! Regístrate ya - http://correo.espanol.yahoo.com/ ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From RLizano en ice.go.cr Mon Sep 10 08:26:16 2007 From: RLizano en ice.go.cr (Lizano Rodriguez Roberto) Date: Mon, 10 Sep 2007 07:26:16 -0600 Subject: [M] Fwd: [ProICE] La Carta del Miedo de K. Casas Message-ID: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806B79974@sabmen04.sabana.ice> Mae JP, no es posible que sigás defendiendo este asunto. Es cierto que el derecho de privacidad es algo muy importante, sin embargo los asuntos que se tocan (y la forma en que se tratan) es esa carta son de prioridad mucho mayor. Esto no se trata de un escandalillo público o un chisme de tercera, es un asunto realmente delicado y que afecta a mucha gente. Todavía peor, ahora resulta que hay que denunciar a Otton y Epsy (que en realidad no entiendo que tienen que ver en este asunto), puta mae, seamos más racionales. Recordá que si uno no denuncia este tipo de cochinadas finalmente se vuelve cómplice, y eso es de mayor trascendencia que el asunto de la privacidad de correpondencia. Lizano. El derecho a la vida privada es un derecho humano, establecido en el Artículo 12 de la " Declaración Universal de los Derechos Humanos ", que señala: "Nadie será objeto de injerencias arbitrarias en su vida privada, su familia, su correspondencia, ni de ataques a su honra o su reputación. Toda persona tiene derecho a la protección de la ley contra tales injerencias o ataques." No son paños tibios. No importa si Casas es del SÍ o del NO al TLC, estamos hablando de algo más serio, estamos hablado de Derechos Humanos, estamos hablando violación de la privacidad, de robar correo privado, estamos hablando de DELITOS. ¿Qué sigue? ¿Intervención de teléfonos? ¿Micrófonos en las casas y oficinas? ¿Dónde estamos, en la Cuba de Fidel o en USA de McCarthy ? Ottón, Epsy y el PAC dan asco, ignoran delitos y derechos humanos sólo por política. ¿Le gustaría a Ottón Solís que le intervengan ilegalmente el teléfono o su correspondencia? Robar correos me parece igual o peor que lo que diga la carta de Kevin Casas y Fernando Sánchez. En cualquier país decente hoy estarían en la Fiscalía Ottón y Epsy rindiendo cuentas por tener correos privados. Casas y Sánchez saldrían libres porque la evidencia en su contra fue obtenida ilegalmente. A mí en lo particular como Libertario y creyente de los derechos humanos me da miedo que mis libertades individuales, como la privacidad, sean violentadas por personas que aspiran o están en el poder. jp ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From galvar en racsa.co.cr Mon Sep 10 08:56:34 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Mon, 10 Sep 2007 07:56:34 -0600 Subject: [M] Fwd: [ProICE] La Carta del Miedo de K. Casas In-Reply-To: <625426.98140.qm@web35611.mail.mud.yahoo.com> References: <625426.98140.qm@web35611.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: <46E54D12.1090704@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From galvar en racsa.co.cr Mon Sep 10 09:47:40 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Mon, 10 Sep 2007 08:47:40 -0600 Subject: [M] Fwd: [ProICE] La Carta del Miedo de K. Casas In-Reply-To: <46E54D12.1090704@racsa.co.cr> References: <625426.98140.qm@web35611.mail.mud.yahoo.com> <46E54D12.1090704@racsa.co.cr> Message-ID: <46E5590C.7040704@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Mon Sep 10 17:43:07 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Mon, 10 Sep 2007 16:43:07 -0600 Subject: [M] Fwd: [ProICE] La Carta del Miedo de K. Casas In-Reply-To: <46E5590C.7040704@racsa.co.cr> References: <625426.98140.qm@web35611.mail.mud.yahoo.com> <46E54D12.1090704@racsa.co.cr> <46E5590C.7040704@racsa.co.cr> Message-ID: Coen, Lizano, Morales, GAM, A mí me da tristeza pensar que en este país por un simple "Tratado de Libre Comercio" hay gente dispuesta a cometer delitos y que hayan personas obvien el hecho del delito para sacar provecho político. ¿Qué clase de moral tienen ustedes que obvian un delito para obtener beneficio político? El otro día veía "Swordfish" y un debate moral: ¿Estarías dispuesto a matar a un inocente para curar todas la enfermedades del mundo? ¿Porqué no diez, cien, miles, o millones? Ustedes están dispuestos a obviar el hecho de que acá se cometió un delito al violentarle el correo a Kevin Casas. Después de este delito y la forma en que ustedes lo manejan, ¿Qué evita que el gobierno del PLN le intervenga los teléfonos y correos al PAC? ¿Cómo se sentirían ustedes si les intervienen ilegalmente su correo y sus teléfonos? ¿Qué tal si por "interés nacional" el gobierno interviene todos los teléfonos y hasta los correos como en Cuba? jp ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Mon Sep 10 17:53:56 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Mon, 10 Sep 2007 16:53:56 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Jueputa_Kevin_m=E1s_cag=F3n?= In-Reply-To: <46E233C9.1030404@racsa.co.cr> References: <46E233C9.1030404@racsa.co.cr> Message-ID: En esto sí estoy de acuerdo. jp On 9/7/07, Luis Carlos Solano wrote: > > Leí la carta otra vez. > Más despacio. > > A pesar de que opiné, así de primeras que era esperable el contenido de > esa carta puesto que es una batalla política, leyendo con detalle, es > realmente asqueroso saber que eso lo escribió del vicepresidente de > nuestro país. > > Creo que, ese mae se le cagó 1) Al "Sí", en general. 2) Al resultado > del "Sí" en el referendo 3) Al gobierno de Arias. > > Jueputa, ¿cómo puede alguien cagarla en esas dimensiones? > > Si gana el "No", yo le echaría la culpa 100% a ese mae. > > > Luis C. > > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From ecoena en yahoo.com Mon Sep 10 18:22:14 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Mon, 10 Sep 2007 16:22:14 -0700 (PDT) Subject: [M] Fwd: [ProICE] La Carta del Miedo de K. Casas Message-ID: <475723.56812.qm@web35613.mail.mud.yahoo.com> JP, Aquí hay otro delito en juego. Se llama EXTORSIÓN o cuando menos INTENTO DE EXTORSIÓN. Eso pasa cuando una persona (el vicepresidente) amenaza a otras personas (los alcaldes) de que si no hacen lo que él dice los va a perjudicar. Conocés ese delito? Por qué no mencionás eso en ninguna de tus respuestas? JP, el sol no se puede tapar con un dedo...Varios abogados han indicado que, por lo dicho arriba, la carta es de interés público, y por lo tanto una excepción al derecho que mencionás... ----- Original Message ---- From: JP Zuniga To: mamincho en mamincho.com Sent: Monday, September 10, 2007 4:43:07 PM Subject: Re: [M] Fwd: [ProICE] La Carta del Miedo de K. Casas Coen, Lizano, Morales, GAM, A mí me da tristeza pensar que en este país por un simple "Tratado de Libre Comercio" hay gente dispuesta a cometer delitos y que hayan personas obvien el hecho del delito para sacar provecho político. ¿Qué clase de moral tienen ustedes que obvian un delito para obtener beneficio político? El otro día veía "Swordfish" y un debate moral: ¿Estarías dispuesto a matar a un inocente para curar todas la enfermedades del mundo? ¿Porqué no diez, cien, miles, o millones? Ustedes están dispuestos a obviar el hecho de que acá se cometió un delito al violentarle el correo a Kevin Casas. Después de este delito y la forma en que ustedes lo manejan, ¿Qué evita que el gobierno del PLN le intervenga los teléfonos y correos al PAC? ¿Cómo se sentirían ustedes si les intervienen ilegalmente su correo y sus teléfonos? ¿Qué tal si por "interés nacional" el gobierno interviene todos los teléfonos y hasta los correos como en Cuba? jp ____________________________________________________________________________________ Need a vacation? Get great deals to amazing places on Yahoo! Travel. http://travel.yahoo.com/ ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From eci en ice.co.cr Mon Sep 10 18:32:00 2007 From: eci en ice.co.cr (Electricidad y Control Industrial) Date: Mon, 10 Sep 2007 17:32:00 -0600 Subject: [M] Fwd: [ProICE] La Carta del Miedo de K. Casas References: <625426.98140.qm@web35611.mail.mud.yahoo.com> <46E54D12.1090704@racsa.co.cr> <46E5590C.7040704@racsa.co.cr> Message-ID: <002d01c7f402$ca69ed00$6402a8c0@D31B4PB1> Maes: Lamento decirles que JP tiene un cierto punto a su favor, a pesar de lo malo del correo eléctrónico y su contenido, podría justificarse en un eventual Gobierno de PAC o de cualquier otro partido opositor la intervención sin límites en la vida privada de la gente o sus colaboradores ? yo creo que no, para mí el maldito correo fue una estupidez monumental digna de repudio y censura y creo que Arias debería hechar a ese animal si realmente quiere que la gente crea que él tiene buenas intensiones. Por otro lado tambien debe investigarse de que manera un documento privado llega a manos públicas y que tanto existe el espionaje en este país, señores esto no es un hecho aislado debe provenir de gente que realmente sabe como obtener información clasificada. Les pongo un ejemplo, cuantas veces entre nosotros mismos hemos dicho cosas pasadas de tono contra los nicas, los muelleros, los taxistas informales, los diputados, etc y eso al calor de una situación particular, creo que todos hemos pensado alguna maldad por alguna situación particular de enojo, y sin embargo eso no nos convierte en criminales, ahora si somos miembros de los supremos poderes debemos tener cuidado con lo que expresamos por que de una u otro manera está el respaldo popular a cuestas. Ahora bien si un taxista hace una animalada en carro y yo digo hijueputa taxista te voy a matar, es eso una amenaza de muerte o no? creo que tambien deben analizarse las fechas del bendito memo y corroborar si alguna acción se ejecutó o no. De haberse dejado llevar por un enunciado no creen ustedes que también deberían estar en la carcel los que dijeron en el Melico que desconocerían un gobierno electo popularmente si llegaba a ser Arias el presidente, eso está inscrito en la constitución y es atentar contra el estado de derecho, fue grave pero no pasó de las palabras, yo creo que ya hay bastantes mentiras en todo este circo y han venido de todos lados así que el que esté libre de pecado que tire la primera piedra ( eso si denle campo a Ottón por favor). Saludos ----- Original Message ----- From: JP Zuniga To: mamincho en mamincho.com Sent: Monday, September 10, 2007 4:43 PM Subject: Re: [M] Fwd: [ProICE] La Carta del Miedo de K. Casas Coen, Lizano, Morales, GAM, A mí me da tristeza pensar que en este país por un simple "Tratado de Libre Comercio" hay gente dispuesta a cometer delitos y que hayan personas obvien el hecho del delito para sacar provecho político. ¿Qué clase de moral tienen ustedes que obvian un delito para obtener beneficio político? El otro día veía "Swordfish" y un debate moral: ¿Estarías dispuesto a matar a un inocente para curar todas la enfermedades del mundo? ¿Porqué no diez, cien, miles, o millones? Ustedes están dispuestos a obviar el hecho de que acá se cometió un delito al violentarle el correo a Kevin Casas. Después de este delito y la forma en que ustedes lo manejan, ¿Qué evita que el gobierno del PLN le intervenga los teléfonos y correos al PAC? ¿Cómo se sentirían ustedes si les intervienen ilegalmente su correo y sus teléfonos? ¿Qué tal si por "interés nacional" el gobierno interviene todos los teléfonos y hasta los correos como en Cuba? jp ------------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Mon Sep 10 18:57:27 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Mon, 10 Sep 2007 17:57:27 -0600 Subject: [M] Fwd: [ProICE] La Carta del Miedo de K. Casas In-Reply-To: <475723.56812.qm@web35613.mail.mud.yahoo.com> References: <475723.56812.qm@web35613.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: Coen, Para que sea de "interés público" lo tendría que declarar un juez ante una acusación y presunción de que se está cometiendo un delito. Que yo sepa acá no hay una orden de intervención o cateo contra Kevin Casas, Fernando Sánchez o el mismo Oscar Arias. Es más aún con la carta no leo en ningún lado alguna acusación penal contra Kevin Casas o Fernando Sánchez. ¿Y si el gobierno declara de "interés público" el correo personal de Ottón, o el de Andrea Morales y salen a relucir tus cartas de fan hacia ella? Porqué no declarar de interés público el teléfono personal de todos los sindicalistas, políticos y ciudadanos de este país. Al mejor estilo de Cuba. Me da tristeza pensar que vuestro concepto de moral acepte como válido intervenir ilegalmente correos de otras personas y luego sacar provecho político de ello. Y lea mis correos: "En cualquier país decente hoy estarían en la Fiscalía Ottón y Epsy rindiendo cuentas por tener correos privados. Casas y Sánchez saldrían libres porque la evidencia en su contra fue obtenida ilegalmente." jp ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From eartavia en gmail.com Mon Sep 10 19:15:17 2007 From: eartavia en gmail.com (Erick Artavia) Date: Mon, 10 Sep 2007 18:15:17 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Ropa_de_beb=E9?= In-Reply-To: <1039e2710709101647r1b0411b7ibfa9636d66b526b@mail.gmail.com> References: <1039e2710709101647r1b0411b7ibfa9636d66b526b@mail.gmail.com> Message-ID: <1975e91c0709101715u4177db71ie084bdecffc21ae5@mail.gmail.com> Por qué los papás no compran ropa de bebé? ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto que no está en formato texto plano... Nombre : Porquépapánocompra.pps Tipo : application/vnd.ms-powerpoint Tamaño : 851968 bytes Descripción: no disponible Url : From mauricio.munoz en ericsson.com Mon Sep 10 21:59:58 2007 From: mauricio.munoz en ericsson.com (=?iso-8859-1?Q?Mauricio_Mu=F1oz_=28CR/ERC=29?=) Date: Mon, 10 Sep 2007 21:59:58 -0500 Subject: [M] Fwd: [ProICE] La Carta del Miedo de K. Casas References: <625426.98140.qm@web35611.mail.mud.yahoo.com><46E54D12.1090704@racsa.co.cr> <46E5590C.7040704@racsa.co.cr> Message-ID: <8ECB099B6E0A044695BD93961F34988204F8B4B3@eusrcmw720.eamcs.ericsson.se> Personalmente, yo haría el siguiente resumen: 1-) Es una vergüenza nacional el correo? R/ Sí 2-) Le incumbe la información a toda la ciudadanía? R/ Sí 3-) Deberían estos tipos renunciar a sus puestos? R/ Sí 4-) Se debe investigar si alguna de las sugerencias realmente se llevó a cabo? R/ Sí 5-) Se violó la ley a la hora de obtener esta información? R/ Sí Saludos, Chui ________________________________ From: mamincho-bounces en mamincho.com on behalf of JP Zuniga Sent: Mon 9/10/2007 5:43 PM To: mamincho en mamincho.com Subject: Re: [M] Fwd: [ProICE] La Carta del Miedo de K. Casas Coen, Lizano, Morales, GAM, A mí me da tristeza pensar que en este país por un simple "Tratado de Libre Comercio" hay gente dispuesta a cometer delitos y que hayan personas obvien el hecho del delito para sacar provecho político. ¿Qué clase de moral tienen ustedes que obvian un delito para obtener beneficio político? El otro día veía "Swordfish" y un debate moral: ¿Estarías dispuesto a matar a un inocente para curar todas la enfermedades del mundo? ¿Porqué no diez, cien, miles, o millones? Ustedes están dispuestos a obviar el hecho de que acá se cometió un delito al violentarle el correo a Kevin Casas. Después de este delito y la forma en que ustedes lo manejan, ¿Qué evita que el gobierno del PLN le intervenga los teléfonos y correos al PAC? ¿Cómo se sentirían ustedes si les intervienen ilegalmente su correo y sus teléfonos? ¿Qué tal si por "interés nacional" el gobierno interviene todos los teléfonos y hasta los correos como en Cuba? jp From andres_morales_jimenez en yahoo.com Mon Sep 10 23:18:24 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Mon, 10 Sep 2007 21:18:24 -0700 (PDT) Subject: Fwd: [ProICE] VIVA ASERRÍ Message-ID: <357961.72689.qm@web50604.mail.re2.yahoo.com> Note: forwarded message attached. --------------------------------- Be a better Heartthrob. Get better relationship answers from someone who knows. Yahoo! Answers - Check it out. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto... De : "federico picado gomez" Asunto: [ProICE] VIVA ASERRÍ Fecha : Mon, 10 Sep 2007 21:33:26 -0600 Tamaño: 14573 Url : From andres_morales_jimenez en yahoo.com Mon Sep 10 23:24:29 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Mon, 10 Sep 2007 21:24:29 -0700 (PDT) Subject: [M] Fwd: [ProICE] La Carta del Miedo de K. Casas: FIN In-Reply-To: Message-ID: <577375.61122.qm@web50611.mail.re2.yahoo.com> JP: mal. Podrias haber estudiado leyes y haberte dedicarte a sacar violadores y ladrones de la carcel con argumentitos como estos.... Llevás como 100 correos rehuyendo el tema de fondo y no se porqué pero creo que no lo vas a encarar nunca. De mi parte es el FIN de este asunto en la Logia de Mamincho. Claro, solo en la Logia , porque este documento merece circular por toda la internet. amj JP Zuniga wrote: Coen, Para que sea de "interés público" lo tendría que declarar un juez ante una acusación y presunción de que se está cometiendo un delito. Que yo sepa acá no hay una orden de intervención o cateo contra Kevin Casas, Fernando Sánchez o el mismo Oscar Arias. Es más aún con la carta no leo en ningún lado alguna acusación penal contra Kevin Casas o Fernando Sánchez. ¿Y si el gobierno declara de "interés público" el correo personal de Ottón, o el de Andrea Morales y salen a relucir tus cartas de fan hacia ella? Porqué no declarar de interés público el teléfono personal de todos los sindicalistas, políticos y ciudadanos de este país. Al mejor estilo de Cuba. Me da tristeza pensar que vuestro concepto de moral acepte como válido intervenir ilegalmente correos de otras personas y luego sacar provecho político de ello. Y lea mis correos: "En cualquier país decente hoy estarían en la Fiscalía Ottón y Epsy rindiendo cuentas por tener correos privados. Casas y Sánchez saldrían libres porque la evidencia en su contra fue obtenida ilegalmente." jp _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Be a better Heartthrob. Get better relationship answers from someone who knows. Yahoo! Answers - Check it out. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From andres_morales_jimenez en yahoo.com Mon Sep 10 23:27:46 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Mon, 10 Sep 2007 21:27:46 -0700 (PDT) Subject: [M] Fwd: [ProICE] Estrategia del Miedo Message-ID: <638145.3154.qm@web50612.mail.re2.yahoo.com> El que se debe de estar jalando las mechas en realidad es Fernando Sanchez. Total, Kevin Casas es y será un desconocido en la arena politica ( con excepcion de esta caballada ) pero en cambio "primo" Sanchez era el "infante" al trono de los Arias Sanchez y su perfil es ( o era ) 100% "presidenciable".... según el. Note: forwarded message attached. --------------------------------- Be a better Heartthrob. Get better relationship answers from someone who knows. Yahoo! Answers - Check it out. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto... De : =?iso-8859-1?q?Jorge=20S=E1nchez?= Asunto: [ProICE] Estrategia del Miedo Fecha : Mon, 10 Sep 2007 18:27:27 -0500 (CDT) Tamaño: 48557 Url : From andres_morales_jimenez en yahoo.com Mon Sep 10 23:28:28 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Mon, 10 Sep 2007 21:28:28 -0700 (PDT) Subject: [M] Fwd: [ProICE] TSE REACCIONA Message-ID: <761166.62863.qm@web50611.mail.re2.yahoo.com> Note: forwarded message attached. --------------------------------- Moody friends. Drama queens. Your life? Nope! - their life, your story. Play Sims Stories at Yahoo! Games. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto... De : "F. Pacheco. PhD" Asunto: [ProICE] TSE REACCIONA Fecha : Mon, 10 Sep 2007 16:26:32 -0700 (PDT) Tamaño: 32735 Url : From andres_morales_jimenez en yahoo.com Mon Sep 10 23:36:39 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Mon, 10 Sep 2007 21:36:39 -0700 (PDT) Subject: Fwd: [ProICE] Mintiendo por un sueño Message-ID: <888717.52766.qm@web50602.mail.re2.yahoo.com> Note: forwarded message attached. --------------------------------- Luggage? GPS? Comic books? Check out fitting gifts for grads at Yahoo! Search. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto... De : =?iso-8859-1?q?Lucy=20Jim=E9nez?= Asunto: [ProICE] Mintiendo por un sueño Fecha : Mon, 10 Sep 2007 00:05:48 +0200 (CEST) Tamaño: 14869 Url : From andres_morales_jimenez en yahoo.com Tue Sep 11 01:01:20 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Mon, 10 Sep 2007 23:01:20 -0700 (PDT) Subject: Fwd: [ProICE] Pronunciamiento del Tribunal- Caso Casas/Sánchez Message-ID: <818552.12344.qm@web50606.mail.re2.yahoo.com> JP: creo que el TSE te acaba de botar el pedazo de argumento que andas jalando desde hace tres dias.... Note: forwarded message attached. --------------------------------- Check out the hottest 2008 models today at Yahoo! Autos. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto... De : "Andres Portuguez" Asunto: [ProICE] Pronunciamiento del Tribunal- Caso Casas/Sánchez Fecha : Mon, 10 Sep 2007 13:20:32 -0600 Tamaño: 21519 Url : From ecoena en yahoo.com Tue Sep 11 09:26:56 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Tue, 11 Sep 2007 07:26:56 -0700 (PDT) Subject: [M] Fwd: [ProICE] TSE REACCIONA Message-ID: <620466.74996.qm@web35614.mail.mud.yahoo.com> Estimados JP, Mario y Chui, Les recuerdo que los MAGISTRADOS del TSE son abogados, no como nosotros...Su opinión oficial dice que no hubo delito (leer resolución abajo)...Yo sé que esto es un punto polémico, pero si los abogados encargados de estudiar este asunto dicen que no hay delito, entonces técnicamente no lo hay...Igual que si la Sala IV dice que el TLC no es inconstitucional entonces técnicamente no lo es...Aunque no todos estemos de acuerdo con las decisiones...Bienvenidos al Estado de Derecho!!! Saludos, Coen. ----- Original Message ---- From: Andrés Morales To: Mamincho Sent: Monday, September 10, 2007 10:28:28 PM Subject: [M] Fwd: [ProICE] TSE REACCIONA Note: forwarded message attached. Moody friends. Drama queens. Your life? Nope! - their life, your story. Play Sims Stories at Yahoo! Games. TSE REPRENDE A KEVIN Y FERNANDO POR EL REVELADOR MEMORANDUM Muy respetuosamente le invitamos a leer el texto de la resolución: ____________ _________ _________ _________ _________ _________ ___ 7 de setiembre de 2007 STSE-4322-2007 Señor Marco Antonio Jiménez Rodríguez Jefe de Unidad Auditora Ministerio de Planificación Nacional y Política Económica ASUNTO: Noticia de un correo electrónico enviado por el Vicepresidente y un diputado del Partido Liberación Nacional al señor Presidente de la Repúblic Estimado señor: Esta Secretaría comunica el acuerdo adoptado por el Tribunal Supremo de Elecciones en Sesión Extraordinaria Nº 83-2007, celebrada el siete de setiembre del año en curso, integrado por el señor Magistrado Luis Antonio Sobrado González, quien preside, la señora Magistrada Eugenia María Zamora Chavarría y el señor Magistrado Max Alberto Esquivel Faerron, que dice: ?ARTÍCULO ÚNICO.- Del señor ingeniero Luis Roberto Soto, se conoce correo electrónico de hoy, mediante el cual se refiere a la ?noticia de un correo electrónico enviado por el Vicepresidente y un diputado del Partido Liberación Nacional al señor Presidente Oscar Arias Sánchez, donde lo ?aconsejan? sobre LA ESTRATEGIA a seguir en torno al referéndum que se llevará a cabo en nuestro país?, según detalla, quedando a la espera de un pronunciamiento por parte de este Tribunal. Se dispone: Habiendo conocido este Tribunal los términos del memorando que dirigen los señores Kevin Casas ?Vicepresidente de la República y Ministro de Planificación? y Fernando Sánchez ?Diputado? a los señores Presidente de la República y Ministro de la Presidencia , del cual da hoy amplia cobertura la prensa nacional y cuya autoría ha sido reconocida al menos por uno de ellos, se estima procedente hacer el siguiente pronunciamiento: 1. Al intitularse esa comunicación como ?memorandum?, resulta claro que no se trata de correspondencia privada sino de un DOCUMENTO PUBLICO. 2. El mismo sugiere ?Algunas acciones urgentes para activar la campaña del Sí al TLC?, cuya sola formulación es INACEPTABLE, máxime proviniendo de altas autoridades gubernamentales, por proponer estrategias que contradicen el llamado que insistentemente ha hecho el Tribunal a la prudencia y sensatez de los líderes políticos y funcionarios públicos que necesariamente se traduce en imperativos tales como: evitar traducir la retórica política en DESINFORMACION ciudadana, asumir tolerantemente y SIN PRESIONES INDEBIDAS la diversidad de opiniones que existe entre los funcionarios públicos y en la comunidad en general, procurar un DEBATE DE ALTURA de suerte que las ideas prevalezcan sobre la descalificació n personal o ideológica del adversario y, desde luego, abstenerse de distraer RECURSOS PUBLICOS en las campañas que desarrollen los distintos grupos sociales por el ?sí? o el ?no?. 3. Resulta IRRESPETUOSA la referencia que se hace del Tribunal Supremo de Elecciones ?aunque la misma evidencia la imparcialidad de este último ? en cuanto se sugieren maniobras para ?cubrirnos las espaldas de cara al TSE?, específicamente dirigidas a ENCUBRIR como actividades oficiales acciones propagandísticas. 4. Ante la posibilidad de que esto último pudiera haberse concretado, corresponde, en los términos de la sentencia de este Tribunal Nº 2156-E-2007, solicitar a la Auditoría Interna del Ministerio de Planificación realizar la respectiva INVESTIGACION e informar a este Tribunal, oportunamente, de sus resultados. ACUERDO FIRME.?. Atentamente, Lic. Alejandro Bermúdez Mora Secretario rpr.- C: Dr. Oscar Arias Sánchez, Presidente de la República Lic. Rodrigo Arias Sánchez, Ministro de la Presidencia Sr. Kevin Casas Zamora, Ministro de Planificación Nacional y Política Económica Sr. Fernando Sánchez Campos, Diputado, Partido Liberación Nacional, Asamblea Legislativa Ing. Luis Roberto Soto archivo-copiador Freddy Pacheco, Ph.D. Universidad Nacional Heredia. Costa Rica Tel (506) 2773332 Sick sense of humor? Visit Yahoo! TV's Comedy with an Edge to see what's on, when. __._,_.___ Mensajes con este tema (0) Responder (mediante la Web) | Crear un tema nuevo Mensajes | Agenda --------------------------------------------------------------------- NO AL T.L.C. !! El objetivo de esta lista es discutir sobre Movimientos sociales en Costa Rica, la situación social en Costa Rica incluido el ICE como actor estrella; eventualmente sobre su relación y o efectos de movimientos sociales en otros países y sobre la coyuntura nacional e internacional de forma que nos permita orientarnos en el accionar. Si bien hay cierta flexibilidad en la temática, Las personas que no observen las normas de net-etiqueta normales de internet y las que en forma reiterada envíen mensajes fuera de la temática de la lista serán retirados de la misma previo descargo. ---------------------------------------------------------------------- para desuscribirse se envía un e-mail a: ProIce-unsubscribe en yahoogroups.com o escriba a Oscar Arévalo oarevalo en yahoo.com Grupo Germinal Modificar la configuración mediante la Web (ID de Yahoo! obligatoria) Modificar la configuración mediante el correo: Cambiar a resumen diario | Cambiar el formato a Tradicional Visita tu grupo | Condiciones de uso de Yahoo! Grupos | Cancelar suscripción Actividad reciente 1Miembros nuevos Visita tu grupo Yahoo! Autos Tu próximo auto Porque ya es hora de cambiarlo por otro. Yahoo! Net Conéctate Incluye 2GB en tu cuenta de Correo Yahoo!. Mi Web Internet personal Nunca más pierdas una buena página. __,_._,___ ____________________________________________________________________________________ Moody friends. Drama queens. Your life? Nope! - their life, your story. Play Sims Stories at Yahoo! Games. http://sims.yahoo.com/ ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From eci en ice.co.cr Tue Sep 11 10:58:10 2007 From: eci en ice.co.cr (Electricidad y Control Industrial) Date: Tue, 11 Sep 2007 09:58:10 -0600 Subject: [M] ***SPAM*** Re: Fwd: [ProICE] TSE REACCIONA References: <620466.74996.qm@web35614.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: <000001c7f48c$9751fcc0$6402a8c0@D31B4PB1> Coen; Perdón , pero yo dejé claro que me parece nefasto el contenido del correo y creo que debe jusgarze a los implicados , pero de igual manera por el hecho de que sea un documento público no deja de preocupar como llegó a manos que no eran las señaladas en el destinatario o acaso usted puede garantizar que cuando Arias recibio el correo a lo mejor lo hecho a la basura y pensó para sus adentros que par de idiotas tengo conmigo, y añado ojalá la auditoria interna del MIDEPLAN determine si hubo o nó aplicación de esas acciones y se sigan sentando las responsabilidades del caso pero que se respete su criterio final. Pero también quiero aclarar que yo estoy a favor del TLC no por este Gobierno ( que ni siquiera fueron sus integrantes los que estuvieron a cargo de la negociación) sino por una visión diferente de desarrollo, ustedes piensan que la mejor manera de afrontar los retos del presente es con un estado a cargo de Telecom, seguros, guaro,banca, etc ; bueno esa no es mi visión de desarrollo, para mí no es función del estado eso y muchas otras cosas. Pero aparte de eso que bueno que usted nos introduce al estado de derecho por que desde la tendencia a la que usted se declara favorecedor ya ha desconocido anteriormente el trabajo de la sala cuarta ( Reeleción, tratado) del TSE cuando decidío no acoger la recolección de firmas para darle celeridad al asunto o usar lapicero, etc y precisamente hoy desconocen el informe del Estado de la Nación sobre el TLC solo porque no está hecho como los de no querían diay entonces en que quedamos se respeta o no el estado de derecho aunque las cosas se hagan contrario a lo que uno espera. Saludos, los quiere un corazón del SI Mario Vargas ----- Original Message ----- From: Enrique Coen To: mamincho en mamincho.com Sent: Tuesday, September 11, 2007 8:26 AM Subject: Re: [M] Fwd: [ProICE] TSE REACCIONA Estimados JP, Mario y Chui, Les recuerdo que los MAGISTRADOS del TSE son abogados, no como nosotros...Su opinión oficial dice que no hubo delito (leer resolución abajo)...Yo sé que esto es un punto polémico, pero si los abogados encargados de estudiar este asunto dicen que no hay delito, entonces técnicamente no lo hay...Igual que si la Sala IV dice que el TLC no es inconstitucional entonces técnicamente no lo es...Aunque no todos estemos de acuerdo con las decisiones...Bienvenidos al Estado de Derecho!!! Saludos, Coen. ----- Original Message ---- From: Andrés Morales To: Mamincho Sent: Monday, September 10, 2007 10:28:28 PM Subject: [M] Fwd: [ProICE] TSE REACCIONA Note: forwarded message attached. ------------------------------------------------------------------------------ Moody friends. Drama queens. Your life? Nope! - their life, your story. Play Sims Stories at Yahoo! Games. TSE REPRENDE A KEVIN Y FERNANDO POR EL REVELADOR MEMORANDUM Muy respetuosamente le invitamos a leer el texto de la resolución: ____________ _________ _________ _________ _________ _________ ___ 7 de setiembre de 2007 STSE-4322-2007 Señor Marco Antonio Jiménez Rodríguez Jefe de Unidad Auditora Ministerio de Planificación Nacional y Política Económica ASUNTO: Noticia de un correo electrónico enviado por el Vicepresidente y un diputado del Partido Liberación Nacional al señor Presidente de la Repúblic Estimado señor: Esta Secretaría comunica el acuerdo adoptado por el Tribunal Supremo de Elecciones en Sesión Extraordinaria Nº 83-2007, celebrada el siete de setiembre del año en curso, integrado por el señor Magistrado Luis Antonio Sobrado González, quien preside, la señora Magistrada Eugenia María Zamora Chavarría y el señor Magistrado Max Alberto Esquivel Faerron, que dice: ?ARTÍCULO ÚNICO.- Del señor ingeniero Luis Roberto Soto, se conoce correo electrónico de hoy, mediante el cual se refiere a la ?noticia de un correo electrónico enviado por el Vicepresidente y un diputado del Partido Liberación Nacional al señor Presidente Oscar Arias Sánchez, donde lo ?aconsejan? sobre LA ESTRATEGIA a seguir en torno al referéndum que se llevará a cabo en nuestro país?, según detalla, quedando a la espera de un pronunciamiento por parte de este Tribunal. Se dispone: Habiendo conocido este Tribunal los términos del memorando que dirigen los señores Kevin Casas ?Vicepresidente de la República y Ministro de Planificación? y Fernando Sánchez ?Diputado? a los señores Presidente de la República y Ministro de la Presidencia , del cual da hoy amplia cobertura la prensa nacional y cuya autoría ha sido reconocida al menos por uno de ellos, se estima procedente hacer el siguiente pronunciamiento: 1. Al intitularse esa comunicación como ?memorandum?, resulta claro que no se trata de correspondencia privada sino de un DOCUMENTO PUBLICO. 2. El mismo sugiere ?Algunas acciones urgentes para activar la campaña del Sí al TLC?, cuya sola formulación es INACEPTABLE, máxime proviniendo de altas autoridades gubernamentales, por proponer estrategias que contradicen el llamado que insistentemente ha hecho el Tribunal a la prudencia y sensatez de los líderes políticos y funcionarios públicos que necesariamente se traduce en imperativos tales como: evitar traducir la retórica política en DESINFORMACION ciudadana, asumir tolerantemente y SIN PRESIONES INDEBIDAS la diversidad de opiniones que existe entre los funcionarios públicos y en la comunidad en general, procurar un DEBATE DE ALTURA de suerte que las ideas prevalezcan sobre la descalificació n personal o ideológica del adversario y, desde luego, abstenerse de distraer RECURSOS PUBLICOS en las campañas que desarrollen los distintos grupos sociales por el ?sí? o el ?no?. 3. Resulta IRRESPETUOSA la referencia que se hace del Tribunal Supremo de Elecciones ?aunque la misma evidencia la imparcialidad de este último ? en cuanto se sugieren maniobras para ?cubrirnos las espaldas de cara al TSE?, específicamente dirigidas a ENCUBRIR como actividades oficiales acciones propagandísticas. 4. Ante la posibilidad de que esto último pudiera haberse concretado, corresponde, en los términos de la sentencia de este Tribunal Nº 2156-E-2007, solicitar a la Auditoría Interna del Ministerio de Planificación realizar la respectiva INVESTIGACION e informar a este Tribunal, oportunamente, de sus resultados. ACUERDO FIRME.?. Atentamente, Lic. Alejandro Bermúdez Mora Secretario rpr.- C: Dr. Oscar Arias Sánchez, Presidente de la República Lic. Rodrigo Arias Sánchez, Ministro de la Presidencia Sr. Kevin Casas Zamora, Ministro de Planificación Nacional y Política Económica Sr. Fernando Sánchez Campos, Diputado, Partido Liberación Nacional, Asamblea Legislativa Ing. Luis Roberto Soto archivo-copiador Freddy Pacheco, Ph.D. Universidad Nacional Heredia. Costa Rica Tel (506) 2773332 ------------------------------------------------------------------------------ Sick sense of humor? Visit Yahoo! TV's Comedy with an Edge to see what's on, when. __._,_.___ Mensajes con este tema (0) Responder (mediante la Web) | Crear un tema nuevo Mensajes | Agenda --------------------------------------------------------------------- NO AL T.L.C. !! El objetivo de esta lista es discutir sobre Movimientos sociales en Costa Rica, la situación social en Costa Rica incluido el ICE como actor estrella; eventualmente sobre su relación y o efectos de movimientos sociales en otros países y sobre la coyuntura nacional e internacional de forma que nos permita orientarnos en el accionar. Si bien hay cierta flexibilidad en la temática, Las personas que no observen las normas de net-etiqueta normales de internet y las que en forma reiterada envíen mensajes fuera de la temática de la lista serán retirados de la misma previo descargo. ---------------------------------------------------------------------- para desuscribirse se envía un e-mail a: ProIce-unsubscribe en yahoogroups.com o escriba a Oscar Arévalo oarevalo en yahoo.com Grupo Germinal Modificar la configuración mediante la Web (ID de Yahoo! obligatoria) Modificar la configuración mediante el correo: Cambiar a resumen diario | Cambiar el formato a Tradicional Visita tu grupo | Condiciones de uso de Yahoo! Grupos | Cancelar suscripción Actividad reciente a.. 1Miembros nuevos Visita tu grupo Yahoo! Autos Tu próximo auto Porque ya es hora de cambiarlo por otro. Yahoo! Net Conéctate Incluye 2GB en tu cuenta de Correo Yahoo!. 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Votar por el NO para cagarse en Arias es cagarse en el país. On 9/11/07, Electricidad y Control Industrial wrote: > > Coen; > Perdón , pero yo dejé claro que me parece nefasto el contenido del correo > y creo que debe jusgarze a los implicados , pero de igual manera por el > hecho de que sea un documento público no deja de preocupar como llegó a > manos que no eran las señaladas en el destinatario o acaso usted puede > garantizar que cuando Arias recibio el correo a lo mejor lo hecho a la > basura y pensó para sus adentros que par de idiotas tengo conmigo, y añado > ojalá la auditoria interna del MIDEPLAN determine si hubo o nó aplicación de > esas acciones y se sigan sentando las responsabilidades del caso pero que se > respete su criterio final. Pero también quiero aclarar que yo estoy a favor > del TLC no por este Gobierno ( que ni siquiera fueron sus integrantes los > que estuvieron a cargo de la negociación) sino por una visión diferente > de desarrollo, ustedes piensan que la mejor manera de afrontar los retos del > presente es con un estado a cargo de Telecom, seguros, guaro,banca, etc ; > bueno esa no es mi visión de desarrollo, para mí no es función del estado > eso y muchas otras cosas. > > Pero aparte de eso que bueno que usted nos introduce al estado de derecho > por que desde la tendencia a la que usted se declara favorecedor ya ha > desconocido anteriormente el trabajo de la sala cuarta ( Reeleción, > tratado) del TSE cuando decidío no acoger la recolección de firmas para > darle celeridad al asunto o usar lapicero, etc y precisamente hoy desconocen > el informe del Estado de la Nación sobre el TLC solo porque no está hecho > como los de no querían diay entonces en que quedamos se respeta o no el > estado de derecho aunque las cosas se hagan contrario a lo que uno espera. > > Saludos, los quiere un corazón del SI > > Mario Vargas > > > ----- Original Message ----- > *From:* Enrique Coen > *To:* mamincho en mamincho.com > *Sent:* Tuesday, September 11, 2007 8:26 AM > *Subject:* Re: [M] Fwd: [ProICE] TSE REACCIONA > > Estimados JP, Mario y Chui, > > Les recuerdo que los MAGISTRADOS del TSE son abogados, no como > nosotros...Su opinión oficial dice que no hubo delito (leer resolución > abajo)...Yo sé que esto es un punto polémico, pero si los abogados > encargados de estudiar este asunto dicen que no hay delito, entonces > técnicamente no lo hay...Igual que si la Sala IV dice que el TLC no es > inconstitucional entonces técnicamente no lo es...Aunque no todos estemos > de acuerdo con las decisiones...Bienvenidos al Estado de Derecho!!! > > Saludos, Coen. > > ----- Original Message ---- > From: Andrés Morales > To: Mamincho > Sent: Monday, September 10, 2007 10:28:28 PM > Subject: [M] Fwd: [ProICE] TSE REACCIONA > > > > Note: forwarded message attached. > > ------------------------------ > Moody friends. Drama queens. Your life? Nope! - their life, your story. > Play Sims Stories at Yahoo! Games. > > > > > TSE REPRENDE A KEVIN Y FERNANDO POR EL REVELADOR MEMORANDUM > > Muy respetuosamente le invitamos a leer el texto de la resolución: > > ____________ _________ _________ _________ _________ _________ ___ > > > 7 de setiembre de 2007 > STSE-4322-2007 > > > Señor > Marco Antonio Jiménez Rodríguez > Jefe de Unidad Auditora > Ministerio de Planificación Nacional y Política Económica > > ASUNTO: Noticia de un correo electrónico enviado por el Vicepresidente y > un diputado del Partido Liberación Nacional al señor Presidente de la > Repúblic > > > Estimado señor: > Esta Secretaría comunica el acuerdo adoptado por el Tribunal Supremo de > Elecciones en *Sesión Extraordinaria Nº 83-2007*, celebrada el siete de > setiembre del año en curso, integrado por el señor Magistrado Luis Antonio > Sobrado González, quien preside, la señora Magistrada Eugenia María Zamora > Chavarría y el señor Magistrado Max Alberto Esquivel Faerron, que dice: > > *"ARTÍCULO ÚNICO.- * > > Del señor ingeniero Luis Roberto Soto, se conoce correo electrónico de > hoy, mediante el cual se refiere a la *"noticia de un correo electrónico > enviado por el Vicepresidente y un diputado del Partido Liberación Nacional > al señor Presidente Oscar Arias Sánchez, donde lo "aconsejan" sobre LA > ESTRATEGIA a seguir en torno al referéndum que se llevará a cabo en nuestro > país"*, según detalla, quedando a la espera de un pronunciamiento por > parte de este Tribunal. > > > *Se dispone:* Habiendo conocido este Tribunal los términos del memorando > que dirigen los señores Kevin Casas ?Vicepresidente de la República y > Ministro de Planificación? y Fernando Sánchez ?Diputado? a los señores > Presidente de la República y Ministro de la Presidencia , del cual da hoy > amplia cobertura la prensa nacional y cuya autoría ha sido reconocida al > menos por uno de ellos, se estima procedente hacer el siguiente > pronunciamiento: > > > 1. Al intitularse esa comunicación como *"memorandum"*, resulta > claro que no se trata de correspondencia privada sino de un DOCUMENTO > PUBLICO. > > > 2. El mismo sugiere *"Algunas acciones urgentes para activar la > campaña del Sí al TLC"*, cuya sola formulación es INACEPTABLE, máxime > proviniendo de altas autoridades gubernamentales, por proponer estrategias > que contradicen el llamado que insistentemente ha hecho el Tribunal a la > prudencia y sensatez de los líderes políticos y funcionarios públicos que > necesariamente se traduce en imperativos tales como: evitar traducir la > retórica política en DESINFORMACION ciudadana, asumir tolerantemente y SIN > PRESIONES INDEBIDAS la diversidad de opiniones que existe entre los > funcionarios públicos y en la comunidad en general, procurar un DEBATE DE > ALTURA de suerte que las ideas prevalezcan sobre la descalificació n > personal o ideológica del adversario y, desde luego, abstenerse de distraer > RECURSOS PUBLICOS en las campañas que desarrollen los distintos grupos > sociales por el "sí" o el "no". > > > > 3. Resulta IRRESPETUOSA la referencia que se hace del Tribunal > Supremo de Elecciones ?aunque la misma evidencia la imparcialidad de este > último ? en cuanto se sugieren maniobras para "cubrirnos las espaldas de > cara al TSE", específicamente dirigidas a ENCUBRIR como actividades > oficiales acciones propagandísticas. > > > > > 4. Ante la posibilidad de que esto último pudiera haberse > concretado, corresponde, en los términos de la sentencia de este Tribunal Nº > 2156-E-2007, solicitar a la Auditoría Interna del Ministerio de > Planificación realizar la respectiva INVESTIGACION e informar a este > Tribunal, oportunamente, de sus resultados. *ACUERDO FIRME.".* > > > > Atentamente, > > > > Lic. Alejandro Bermúdez Mora Secretario > > > > rpr.- > > C: Dr. Oscar Arias Sánchez, Presidente de la República > > Lic. Rodrigo Arias Sánchez, Ministro de la Presidencia > > Sr. Kevin Casas Zamora, Ministro de Planificación Nacional y > Política Económica > > Sr. Fernando Sánchez Campos, Diputado, Partido Liberación Nacional, > Asamblea Legislativa > > Ing. Luis Roberto Soto > archivo-copiador > > > > > Freddy Pacheco, Ph.D. > Universidad Nacional > Heredia. Costa Rica > Tel (506) 2773332 > > ------------------------------ > Sick sense of humor? Visit Yahoo! TV's Comedy with an Edge > to > see what's on, when. > > __._,_.___ Mensajes con este tema > > (0) Responder (mediante la Web) > | > Crear un tema nuevo > > Mensajes| > Agenda > --------------------------------------------------------------------- > NO AL T.L.C. !! > El objetivo de esta lista es discutir sobre Movimientos sociales en Costa > Rica, la situación social en Costa Rica incluido el ICE como actor estrella; > eventualmente sobre su relación y o efectos de movimientos sociales en otros > países y sobre la coyuntura nacional e internacional de forma que nos > permita orientarnos en el accionar. > Si bien hay cierta flexibilidad en la temática, Las personas que no > observen las normas de net-etiqueta normales de internet y las que en forma > reiterada envíen mensajes fuera de la temática de la lista serán retirados > de la misma previo descargo. > ---------------------------------------------------------------------- > > para desuscribirse se envía un e-mail a: > ProIce-unsubscribe en yahoogroups.com > o escriba a > Oscar Arévalo > oarevalo en yahoo.com > Grupo Germinal > [image: Yahoo! Grupos] > Modificar la configuración mediante la Web(ID de Yahoo! obligatoria) > Modificar la configuración mediante el correo: Cambiar a resumen diario| Cambiar > el formato a Tradicional > Visita tu grupo > | > Condiciones de uso de Yahoo! Grupos > | Cancelar suscripción > > Actividad reciente > > - 1 > Miembros nuevos > > Visita tu grupo > > Yahoo! Autos > > Tu próximo auto > > Porque ya es hora de > > cambiarlo por otro. > Yahoo! Net > > Conéctate > > Incluye 2GB en tu > > cuenta de Correo Yahoo!. > Mi Web > > Internet personal > > Nunca más pierdas > > una buena página > . > > __,_._,___ > > > > ------------------------------ > Fussy? Opinionated? Impossible to please? Perfect. 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URL: From barvak en gmail.com Tue Sep 11 11:15:22 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Tue, 11 Sep 2007 10:15:22 -0600 Subject: [M] Fwd: [ProICE] Estrategia del Miedo In-Reply-To: <638145.3154.qm@web50612.mail.re2.yahoo.com> References: <638145.3154.qm@web50612.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: Morales, Si nos vamos a poner a hablar de estrategias del Miedo y a pedir renuncias que primero renuncie el que dijo "El TLC se aprobará sobre mi cadáver" jp ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Tue Sep 11 11:17:14 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Tue, 11 Sep 2007 10:17:14 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?=5BProICE=5D_Pronunciamiento_del_Tribunal-_Cas?= =?iso-8859-1?q?o_Casas/S=E1nchez?= In-Reply-To: <818552.12344.qm@web50606.mail.re2.yahoo.com> References: <818552.12344.qm@web50606.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: Morales, Hasta el TSE dice que no hay delito en el correo de Casas que podría haber y que hay que investigar. Es decir que hasta que no se haga la investigación, lo demás son puras habladas. Yo creo en el estado de derecho y esperaré una resolución definitiva. jp ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Tue Sep 11 08:25:59 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Tue, 11 Sep 2007 07:25:59 -0600 Subject: [M] Fwd: [ProICE] La Carta del Miedo de K. Casas In-Reply-To: References: <625426.98140.qm@web35611.mail.mud.yahoo.com> <46E54D12.1090704@racsa.co.cr> <46E5590C.7040704@racsa.co.cr> Message-ID: <46E69767.6000707@racsa.co.cr> JP Zuniga wrote: > ¿Qué clase de moral tienen ustedes que obvian un delito para obtener > beneficio político? > A qué te referís, al delito de coacción a los alcaldes? Luis C. From jsauma en its.co.cr Tue Sep 11 13:39:27 2007 From: jsauma en its.co.cr (Jorge Sauma) Date: Tue, 11 Sep 2007 12:39:27 -0600 Subject: [M] Por favor, volvamos a lo que importa Message-ID: <46E6E0DF.2070905@its.co.cr> Amigos maminchos, Antes que nada, perdón por el correo tan largo. Realmento lamento el curso que ha tomado el debate del TLC en la última semana. Tan bien que veníamos sacando puntos a favor y en contra! Pero a raiz de la infame carta de Kevin Casas el debate se volcó a discutir si él debe renunciar o no. Solo dos puntos a mencionar acá: 1. El vicepresidente demostró una inmadurez política tremenda, que raya en la estupidez. Y no porque dijo lo que dijo, pues yo he estado en algunas reuniones con él y lo de la carta no me pareció nada nuevo, sino porque no debió haber escrito un memorandum oficializando su posición. La verdad es que sí debe renunciar, simplemente porque no tiene la madurez para el puesto que tiene. Si alguien lo quiere tachar de corrupto, es problema de cada uno. No quiero defenderlo, pero siento que en parte la campaña del NO lo sacó de sus casillas (yo creo que muchos de nosotros hubiesen reaccionado igual). 2. El que alguien vaya a votar por el NO a raiz de esta carta, con todo respeto, solo demuestra que no le interesa pensar en el TLC. Alguien dijo por ahí: "gracias por facilitarme la decisión". Esto me parece peligroso porque se toma una decisión con el higado y no con la cabeza. Pero, bueno, cada quién con su forma de decidir. Mi intención con este correo es volver al debate de ideas, por lo que planteo lo siguiente: Hace algunos días leí la siguiente noticia: http://petersmagnusson.com/2007/09/04/for-the-first-time-in-10000-years-farming-is-not-the-dominating-industry/ En resumen, dice que por primera vez en 10000 años, la agricultura no es la industria dominante, sino que la de los servicios la sobrepasó. En el 2006, los servicios representaron el 42% de las fuentes de empleo y la agricultura, el 36.1%. Por otro lado, me encuentro esto: http://www.russoft.org/docs/?doc=833 Según el estudio, Costa Rica fue el tercer país en Outsourcing de TI (relacionado con servicios) en el 2005. Pero no aparece en los primeros 20 lugares para el 2015. Parece ser que cosas como infraestructura y disponibilidad de personal son los problemas. Entonces, me quedo pensando que si al rechazar el TLC no agravamos esta situación, ¿no estaremos peleando a muerte por algo que, de todas formas, no será la principal fuente de ingresos en 10 años? En mi opinión, el TLC no es bueno ni malo. Lo que le falta es claridad. El problema es que negociar con Estados Unidos es terrible. Yo conozco a algunos de los negociadores que participaron en las rondas y las cosas que cuentan son increibles. Sin embargo, E.E.U.U. paga, y bien. Es como ser proveedor del ICE -sin ofender a los maminchos Iceistas-: trabajar para el ICE es desgastante e incluso puede llegar a ser humillante, pero paga bien y es capaz de mantener empresas enteras. Igual es E.E.U.U. Sí hay que agradecer profundamente a la gente del NO el haber estudiado el tratado y mencionar todo lo malo que nos puede pasar si lo aprobamos. O sea, estamos advertidos. A como yo lo veo, tenemos varios escenarios, buenos y malos: 1. Escenario bueno: se aprueba el TLC. Aprovechamos sus ventajas y nos alistamos para pelear cuando E.E.U.U se quiera aprovechar de nosotros. Nadie dijo que iba a ser fácil. 2. Escenario malo: se aprueba el TLC. Todos nos quedamos esperando que nos caiga trabajo y celulares del cielo y por negligencia y vagabundería E.E.U.U. nos arruina. 3. Escenario bueno: se rechaza el TLC e inmediatamente se empieza a trabajar para abrir telecomunicaciones (sin TLC), para volver al estado más eficiente, para erradicar los sindicatos corruptos y vagabundos -que no son todos- 4. Escenario malo: se rechaza el TLC. Nada cambia y seguimos esperando que el gobierno arregle todo. De paso, a Arias se le cae el plan de gobierno, queda muy mal parado y quien sabe quién pueda quedar electo en el 2010. Digamos que Ottón sería la opción menos mala y, sinceramente, su partido también ha demostrado mucha inmadurez política. Y mejor ni pensar en Calderón Fournier....... En mi opinión, Costa Rica está lista para el escenario número 1. Por eso yo voy a votar por el SI, pero inmediatamente me voy a luchar por los puntos que el NO ha denunciado. Muchos de mis amigos, piensan votar por el NO y empezar a luchar por conseguir las ventajas que daría el SI. Sinceramente, yo lo veo más difícil hacerlo así. Espero que con este larguísimo correo se reactive la discusión de ideas y dejemos de lado los distractores. Saludos, Jorge Sauma From barvak en gmail.com Tue Sep 11 13:44:30 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Tue, 11 Sep 2007 12:44:30 -0600 Subject: [M] Fwd: [ProICE] La Carta del Miedo de K. Casas In-Reply-To: <46E69767.6000707@racsa.co.cr> References: <625426.98140.qm@web35611.mail.mud.yahoo.com> <46E54D12.1090704@racsa.co.cr> <46E5590C.7040704@racsa.co.cr> <46E69767.6000707@racsa.co.cr> Message-ID: No mae, al delito de robar correspondencia. Yo no niego que seguir al pie de la letra lo que dice la carta es un delito, sólo que obtener "pruebas" de forma ilegal es tan malo como los delitos que quieres combatir. jp On 9/11/07, Luis Carlos Solano wrote: > > > > JP Zuniga wrote: > > ¿Qué clase de moral tienen ustedes que obvian un delito para obtener > > beneficio político? > > > > A qué te referís, al delito de coacción a los alcaldes? > > Luis C. > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Tue Sep 11 13:45:25 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Tue, 11 Sep 2007 12:45:25 -0600 Subject: [M] Fwd: [ProICE] La Carta del Miedo de K. Casas In-Reply-To: <8ECB099B6E0A044695BD93961F34988204F8B4B3@eusrcmw720.eamcs.ericsson.se> References: <625426.98140.qm@web35611.mail.mud.yahoo.com> <46E54D12.1090704@racsa.co.cr> <46E5590C.7040704@racsa.co.cr> <8ECB099B6E0A044695BD93961F34988204F8B4B3@eusrcmw720.eamcs.ericsson.se> Message-ID: Exacto Chuwi. Lo que pasa es que muchos ignoran el punto 5. On 9/10/07, Mauricio Muñoz (CR/ERC) wrote: > > Personalmente, yo haría el siguiente resumen: > > 1-) Es una vergüenza nacional el correo? R/ Sí > 2-) Le incumbe la información a toda la ciudadanía? R/ Sí > 3-) Deberían estos tipos renunciar a sus puestos? R/ Sí > 4-) Se debe investigar si alguna de las sugerencias realmente se llevó a > cabo? R/ Sí > 5-) Se violó la ley a la hora de obtener esta información? R/ Sí > > Saludos, > > Chui > > ________________________________ > > From: mamincho-bounces en mamincho.com on behalf of JP Zuniga > Sent: Mon 9/10/2007 5:43 PM > To: mamincho en mamincho.com > Subject: Re: [M] Fwd: [ProICE] La Carta del Miedo de K. Casas > > > Coen, Lizano, Morales, GAM, > > A mí me da tristeza pensar que en este país por un simple "Tratado de > Libre Comercio" hay gente dispuesta a cometer delitos y que hayan personas > obvien el hecho del delito para sacar provecho político. > ¿Qué clase de moral tienen ustedes que obvian un delito para obtener > beneficio político? > El otro día veía "Swordfish" y un debate moral: ¿Estarías dispuesto a > matar a un inocente para curar todas la enfermedades del mundo? ¿Porqué no > diez, cien, miles, o millones? > Ustedes están dispuestos a obviar el hecho de que acá se cometió un delito > al violentarle el correo a Kevin Casas. > Después de este delito y la forma en que ustedes lo manejan, ¿Qué evita > que el gobierno del PLN le intervenga los teléfonos y correos al PAC? ¿Cómo > se sentirían ustedes si les intervienen ilegalmente su correo y sus > teléfonos? ¿Qué tal si por "interés nacional" el gobierno interviene todos > los teléfonos y hasta los correos como en Cuba? > > jp > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Tue Sep 11 13:46:33 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Tue, 11 Sep 2007 12:46:33 -0600 Subject: [M] Por favor, volvamos a lo que importa In-Reply-To: <46E6E0DF.2070905@its.co.cr> References: <46E6E0DF.2070905@its.co.cr> Message-ID: Excelente Correo. On 9/11/07, Jorge Sauma wrote: > > Amigos maminchos, > > Antes que nada, perdón por el correo tan largo. > > Realmento lamento el curso que ha tomado el debate del TLC en la última > semana. Tan bien que veníamos sacando puntos a favor y en contra! Pero a > raiz de la infame carta de Kevin Casas el debate se volcó a discutir si > él debe renunciar o no. Solo dos puntos a mencionar acá: > > 1. El vicepresidente demostró una inmadurez política tremenda, que raya > en la estupidez. Y no porque dijo lo que dijo, pues yo he estado en > algunas reuniones con él y lo de la carta no me pareció nada nuevo, sino > porque no debió haber escrito un memorandum oficializando su posición. > La verdad es que sí debe renunciar, simplemente porque no tiene la > madurez para el puesto que tiene. Si alguien lo quiere tachar de > corrupto, es problema de cada uno. No quiero defenderlo, pero siento que > en parte la campaña del NO lo sacó de sus casillas (yo creo que muchos > de nosotros hubiesen reaccionado igual). > > 2. El que alguien vaya a votar por el NO a raiz de esta carta, con todo > respeto, solo demuestra que no le interesa pensar en el TLC. Alguien > dijo por ahí: "gracias por facilitarme la decisión". Esto me parece > peligroso porque se toma una decisión con el higado y no con la cabeza. > > Pero, bueno, cada quién con su forma de decidir. > > Mi intención con este correo es volver al debate de ideas, por lo que > planteo lo siguiente: > > Hace algunos días leí la siguiente noticia: > > > http://petersmagnusson.com/2007/09/04/for-the-first-time-in-10000-years-farming-is-not-the-dominating-industry/ > > En resumen, dice que por primera vez en 10000 años, la agricultura no es > la industria dominante, sino que la de los servicios la sobrepasó. En > el 2006, los servicios representaron el 42% de las fuentes de empleo y > la agricultura, el 36.1%. > > Por otro lado, me encuentro esto: > > http://www.russoft.org/docs/?doc=833 > > Según el estudio, Costa Rica fue el tercer país en Outsourcing de TI > (relacionado con servicios) en el 2005. Pero no aparece en los primeros > 20 lugares para el 2015. Parece ser que cosas como infraestructura y > disponibilidad de personal son los problemas. > > Entonces, me quedo pensando que si al rechazar el TLC no agravamos esta > situación, ¿no estaremos peleando a muerte por algo que, de todas > formas, no será la principal fuente de ingresos en 10 años? > > En mi opinión, el TLC no es bueno ni malo. Lo que le falta es claridad. > El problema es que negociar con Estados Unidos es terrible. Yo conozco a > algunos de los negociadores que participaron en las rondas y las cosas > que cuentan son increibles. Sin embargo, E.E.U.U. paga, y bien. Es como > ser proveedor del ICE -sin ofender a los maminchos Iceistas-: trabajar > para el ICE es desgastante e incluso puede llegar a ser humillante, pero > paga bien y es capaz de mantener empresas enteras. Igual es E.E.U.U. > > Sí hay que agradecer profundamente a la gente del NO el haber estudiado > el tratado y mencionar todo lo malo que nos puede pasar si lo aprobamos. > O sea, estamos advertidos. > > A como yo lo veo, tenemos varios escenarios, buenos y malos: > > 1. Escenario bueno: se aprueba el TLC. Aprovechamos sus ventajas y nos > alistamos para pelear cuando E.E.U.U se quiera aprovechar de nosotros. > Nadie dijo que iba a ser fácil. > > 2. Escenario malo: se aprueba el TLC. Todos nos quedamos esperando que > nos caiga trabajo y celulares del cielo y por negligencia y vagabundería > E.E.U.U. nos arruina. > > 3. Escenario bueno: se rechaza el TLC e inmediatamente se empieza a > trabajar para abrir telecomunicaciones (sin TLC), para volver al estado > más eficiente, para erradicar los sindicatos corruptos y vagabundos -que > no son todos- > > 4. Escenario malo: se rechaza el TLC. Nada cambia y seguimos esperando > que el gobierno arregle todo. De paso, a Arias se le cae el plan de > gobierno, queda muy mal parado y quien sabe quién pueda quedar electo en > el 2010. Digamos que Ottón sería la opción menos mala y, sinceramente, > su partido también ha demostrado mucha inmadurez política. Y mejor ni > pensar en Calderón Fournier....... > > En mi opinión, Costa Rica está lista para el escenario número 1. Por eso > yo voy a votar por el SI, pero inmediatamente me voy a luchar por los > puntos que el NO ha denunciado. Muchos de mis amigos, piensan votar por > el NO y empezar a luchar por conseguir las ventajas que daría el SI. > Sinceramente, yo lo veo más difícil hacerlo así. > > Espero que con este larguísimo correo se reactive la discusión de ideas > y dejemos de lado los distractores. > > Saludos, > > Jorge Sauma > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Tue Sep 11 14:06:52 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Tue, 11 Sep 2007 13:06:52 -0600 Subject: [M] Fwd: [ProICE] Estrategia del Miedo In-Reply-To: References: <638145.3154.qm@web50612.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: <46E6E74C.4050704@racsa.co.cr> JP Zuniga wrote: > Morales, > > Si nos vamos a poner a hablar de estrategias del Miedo y a pedir > renuncias que primero renuncie el que dijo "El TLC se aprobará sobre > mi cadáver" Cierto. O los que ya dijeron que si gana el "Sí" desconocen el resultado. Luis C. From lsolano en racsa.co.cr Tue Sep 11 14:11:01 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Tue, 11 Sep 2007 13:11:01 -0600 Subject: [M] Por favor, volvamos a lo que importa In-Reply-To: <46E6E0DF.2070905@its.co.cr> References: <46E6E0DF.2070905@its.co.cr> Message-ID: <46E6E845.3000505@racsa.co.cr> Jorge Sauma wrote: > 4. Escenario malo: se rechaza el TLC. Nada cambia y seguimos esperando > que el gobierno arregle todo. Yo creo que ese sería el escenario si no se aprueba el TLC. Se hablaría unas semanas de cambiar al país, de las soluciones y al final, como ha sucedido durante décadas, no se hace nada. Como los huecos: los mismos todos los inviernos. Nada pasa. Luis Carlos. From lsolano en racsa.co.cr Tue Sep 11 14:16:23 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Tue, 11 Sep 2007 13:16:23 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Padr=F3n_maminchista=3A_ya_viene_el_referincho?= =?iso-8859-1?q?_!!?= Message-ID: <46E6E987.4070204@racsa.co.cr> Estimados(as): Esta noche quedará en firme el padrón de mamincho.com Si alguien falta, me dice para crearle un usuario. Tengo estas solicitudes. Giovanni Wattson Sauma Mario Vargas (no-bodega) Tata JP Denis Chyleno Kuko ( a ver si Eugenia lo deja votar) Sáenz Alonso Marioloco Fabio David Mora Richard Puerto LCRR Chui Gergina Fressy Coen Palolo Lizano Jocote Zk Luis C. From lsolano en racsa.co.cr Tue Sep 11 14:19:14 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Tue, 11 Sep 2007 13:19:14 -0600 Subject: [M] ***SPAM*** Re: Fwd: [ProICE] TSE REACCIONA In-Reply-To: <000001c7f48c$9751fcc0$6402a8c0@D31B4PB1> References: <620466.74996.qm@web35614.mail.mud.yahoo.com> <000001c7f48c$9751fcc0$6402a8c0@D31B4PB1> Message-ID: <46E6EA32.1020808@racsa.co.cr> Electricidad y Control Industrial wrote: > y precisamente hoy desconocen el informe del Estado de la Nación sobre > el TLC solo porque no está hecho como los de no querían En eso pensaba. Todo lo que no esté de acuerdo con la forma en que quieren los sindicalistas es porque viene del infierno, manpilado por los Arias, obvio. Para los sindicalista, todos están equivocados (TSE, Sala IV, la OIT, esa gente del Estado de la Nación) menos ellos. Ridículo. Luis C. From eartavia en gmail.com Tue Sep 11 14:27:48 2007 From: eartavia en gmail.com (Erick Artavia) Date: Tue, 11 Sep 2007 13:27:48 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Padr=F3n_maminchista=3A_ya_viene_el_referincho?= =?iso-8859-1?q?_!!?= In-Reply-To: <46E6E987.4070204@racsa.co.cr> References: <46E6E987.4070204@racsa.co.cr> Message-ID: <1975e91c0709111227j5e373e6fg90fc2098ee0953b3@mail.gmail.com> yo yo yo yo yo yo yo yo yo yo yo yo yo yo yo yo yo yo yo yo yo yo yo yo yo yo yo yo yo yo yo El día 11/09/07, Luis Carlos Solano escribió: > > Estimados(as): > > Esta noche quedará en firme el padrón de mamincho.com > Si alguien falta, me dice para crearle un usuario. > > Tengo estas solicitudes. > > Giovanni > Wattson > Sauma > Mario Vargas (no-bodega) > Tata > JP > Denis > Chyleno > Kuko ( a ver si Eugenia lo deja votar) > Sáenz > Alonso > Marioloco > Fabio > David Mora > Richard > Puerto > LCRR > Chui > Gergina > Fressy > Coen > Palolo > Lizano > Jocote > Zk > > > Luis C. > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lbarthz en yahoo.com Tue Sep 11 14:42:52 2007 From: lbarthz en yahoo.com (Leonardo Barth) Date: Tue, 11 Sep 2007 12:42:52 -0700 (PDT) Subject: [M] Padrón maminchista: ya viene el referincho !! In-Reply-To: <1975e91c0709111227j5e373e6fg90fc2098ee0953b3@mail.gmail.com> Message-ID: <237873.64024.qm@web31804.mail.mud.yahoo.com> Yo tambien Leonardo Barth, amigo de Manginho! --- Erick Artavia wrote: > yo yo yo yo yo yo yo yo yo yo yo yo yo yo yo yo yo > yo yo yo yo yo yo yo yo > yo yo yo yo yo yo > > > > El día 11/09/07, Luis Carlos Solano > escribió: > > > > Estimados(as): > > > > Esta noche quedará en firme el padrón de > mamincho.com > > Si alguien falta, me dice para crearle un usuario. > > > > Tengo estas solicitudes. > > > > Giovanni > > Wattson > > Sauma > > Mario Vargas (no-bodega) > > Tata > > JP > > Denis > > Chyleno > > Kuko ( a ver si Eugenia lo deja votar) > > Sáenz > > Alonso > > Marioloco > > Fabio > > David Mora > > Richard > > Puerto > > LCRR > > Chui > > Gergina > > Fressy > > Coen > > Palolo > > Lizano > > Jocote > > Zk > > > > > > Luis C. > > > > > > _______________________________________________ > > Mamincho mailing list > > Mamincho en mamincho.com > > > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > ____________________________________________________________________________________ Check out the hottest 2008 models today at Yahoo! Autos. http://autos.yahoo.com/new_cars.html From andres_morales_jimenez en yahoo.com Tue Sep 11 16:03:35 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Tue, 11 Sep 2007 14:03:35 -0700 (PDT) Subject: [M] Por favor, volvamos a lo que importa In-Reply-To: <46E6E0DF.2070905@its.co.cr> Message-ID: <70017.89800.qm@web50607.mail.re2.yahoo.com> Los correos pueden ser tan largos cuando provienen de la reflexiòn y el análisis (como este) y no de un sentimiento viceral. En este caso leí su correo y comparto su preocupación por el rumbo que a veces toman las discusiones cuando parece que se pierde el derrotero original. Ahora, hecho el descargo del respeto que tengo por sus opiniones y sus cavilaciones, me permito discrepar tanto del tema del correo (en parte) como de los escenarios (algunos de ellos ) que se proponen. Para mi el meollo del asunto es el siguiente; HIPOTESIS SE SUPONE A. Que el "SI" tiene los argumentos convincentes para dejarle claro a la gente que su posicion es la que mejor beneficia al pais. B. Que sus dirigentes creen de todo corazón sus argumentos y eso los hace trabajar sin desmayo en pro de lo que ellos creen es lo mejor para todo el pais. C. Que tienen TODOS (y cuando digo todos es todos ) los MEDIOS economicos y de difusión a su disposición para hacerle llegar el mensaje a TODO el pais. D. Que tiene MIL y UNA formas de capacitar a los empleados de las fabricas ( sentandolos en asambleas en horario de trabajo ) sobre las bondades del SI. ANTITESIS LA CARTA DE KEVIN CASAS Y FERNANDO SANCHEZ SINTESIS ENTONCES por qué se recurre a algo tan bajo? 1. Porque el punto "A" no es cierto. 2. Porque ni ellos mismo se creen el punto "A". ( o sea que el punto B tampoco se cumple ) 3. Y porque RESULTA SER que el punto "A" es nada más y nada menos que todo lo que se ha venido discutiendo -a veces seriamente y a veces atropelladamente - no solo en mamincho.com si no en todo los foros formales e informales de este pais. ___________________________________________________________________ El tema sobre la importancia de la industria agrícola tampoco lo comparto, pues Estados Unidos y Europa SI son recelosos de sus agricultores, de su producciòn y hasta los subsidian ( en muchos casos ). Estan claros que si ya es pesimo depender del mundo por los precios del petroleo, FATAL sería hacerlo tambien del arroz y los frijoles. Claro, tampoco estamos diciendo que volvamos a hacer del agro nuestro unico objetivo y ud lo señala muy bien al indicar el fuerte potencial del pais en servicios, donde dicho sea de paso, el tema del TLC, tiene un peso mìnimo. ( ya lo dijo HP cuando llegó al pais, ante la pregunta capciosa de La Nacion; andamos detras de un clima de estabilidad politica ) ______________________________ Finalmente sobre los escenarios; no los veo bien en el caso del SI. La CEPAL ha dicho que las ganancias con el SI seràn minimas en los primeros años para diluirse en el tiempo. Las consecuencias en cambio pueden ser graves. Los escenarios yo los resumo a un plano personal: ganemos o perdamos hay que ponerle y no caer en lo mas bajo del malinchismo como lo es esperar (y desear) a que todo se vaya a la mierda, para poder decir con una gran sonrisa "ven, se los dije". ok Jorge Sauma wrote: Amigos maminchos, Antes que nada, perdón por el correo tan largo. Realmento lamento el curso que ha tomado el debate del TLC en la última semana. Tan bien que veníamos sacando puntos a favor y en contra! Pero a raiz de la infame carta de Kevin Casas el debate se volcó a discutir si él debe renunciar o no. Solo dos puntos a mencionar acá: 1. El vicepresidente demostró una inmadurez política tremenda, que raya en la estupidez. Y no porque dijo lo que dijo, pues yo he estado en algunas reuniones con él y lo de la carta no me pareció nada nuevo, sino porque no debió haber escrito un memorandum oficializando su posición. La verdad es que sí debe renunciar, simplemente porque no tiene la madurez para el puesto que tiene. Si alguien lo quiere tachar de corrupto, es problema de cada uno. No quiero defenderlo, pero siento que en parte la campaña del NO lo sacó de sus casillas (yo creo que muchos de nosotros hubiesen reaccionado igual). 2. El que alguien vaya a votar por el NO a raiz de esta carta, con todo respeto, solo demuestra que no le interesa pensar en el TLC. Alguien dijo por ahí: "gracias por facilitarme la decisión". Esto me parece peligroso porque se toma una decisión con el higado y no con la cabeza. Pero, bueno, cada quién con su forma de decidir. Mi intención con este correo es volver al debate de ideas, por lo que planteo lo siguiente: Hace algunos días leí la siguiente noticia: http://petersmagnusson.com/2007/09/04/for-the-first-time-in-10000-years-farming-is-not-the-dominating-industry/ En resumen, dice que por primera vez en 10000 años, la agricultura no es la industria dominante, sino que la de los servicios la sobrepasó. En el 2006, los servicios representaron el 42% de las fuentes de empleo y la agricultura, el 36.1%. Por otro lado, me encuentro esto: http://www.russoft.org/docs/?doc=833 Según el estudio, Costa Rica fue el tercer país en Outsourcing de TI (relacionado con servicios) en el 2005. Pero no aparece en los primeros 20 lugares para el 2015. Parece ser que cosas como infraestructura y disponibilidad de personal son los problemas. Entonces, me quedo pensando que si al rechazar el TLC no agravamos esta situación, ¿no estaremos peleando a muerte por algo que, de todas formas, no será la principal fuente de ingresos en 10 años? En mi opinión, el TLC no es bueno ni malo. Lo que le falta es claridad. El problema es que negociar con Estados Unidos es terrible. Yo conozco a algunos de los negociadores que participaron en las rondas y las cosas que cuentan son increibles. Sin embargo, E.E.U.U. paga, y bien. Es como ser proveedor del ICE -sin ofender a los maminchos Iceistas-: trabajar para el ICE es desgastante e incluso puede llegar a ser humillante, pero paga bien y es capaz de mantener empresas enteras. Igual es E.E.U.U. Sí hay que agradecer profundamente a la gente del NO el haber estudiado el tratado y mencionar todo lo malo que nos puede pasar si lo aprobamos. O sea, estamos advertidos. A como yo lo veo, tenemos varios escenarios, buenos y malos: 1. Escenario bueno: se aprueba el TLC. Aprovechamos sus ventajas y nos alistamos para pelear cuando E.E.U.U se quiera aprovechar de nosotros. Nadie dijo que iba a ser fácil. 2. Escenario malo: se aprueba el TLC. Todos nos quedamos esperando que nos caiga trabajo y celulares del cielo y por negligencia y vagabundería E.E.U.U. nos arruina. 3. Escenario bueno: se rechaza el TLC e inmediatamente se empieza a trabajar para abrir telecomunicaciones (sin TLC), para volver al estado más eficiente, para erradicar los sindicatos corruptos y vagabundos -que no son todos- 4. Escenario malo: se rechaza el TLC. Nada cambia y seguimos esperando que el gobierno arregle todo. De paso, a Arias se le cae el plan de gobierno, queda muy mal parado y quien sabe quién pueda quedar electo en el 2010. Digamos que Ottón sería la opción menos mala y, sinceramente, su partido también ha demostrado mucha inmadurez política. Y mejor ni pensar en Calderón Fournier....... En mi opinión, Costa Rica está lista para el escenario número 1. Por eso yo voy a votar por el SI, pero inmediatamente me voy a luchar por los puntos que el NO ha denunciado. Muchos de mis amigos, piensan votar por el NO y empezar a luchar por conseguir las ventajas que daría el SI. Sinceramente, yo lo veo más difícil hacerlo así. Espero que con este larguísimo correo se reactive la discusión de ideas y dejemos de lado los distractores. Saludos, Jorge Sauma _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Looking for a deal? Find great prices on flights and hotels with Yahoo! FareChase. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From galvar en racsa.co.cr Tue Sep 11 17:04:08 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Tue, 11 Sep 2007 16:04:08 -0600 Subject: [M] Fwd: [ProICE] La Carta del Miedo de K. Casas In-Reply-To: References: <625426.98140.qm@web35611.mail.mud.yahoo.com> <46E54D12.1090704@racsa.co.cr> <46E5590C.7040704@racsa.co.cr> <8ECB099B6E0A044695BD93961F34988204F8B4B3@eusrcmw720.eamcs.ericsson.se> Message-ID: <46E710D8.9020204@racsa.co.cr> No lo que pasa es que algunos ignoran los cuatro anteriores! JP Zuniga wrote: > Exacto Chuwi. > Lo que pasa es que muchos ignoran el punto 5. > > On 9/10/07, *Mauricio Muñoz (CR/ERC)* > wrote: > > Personalmente, yo haría el siguiente resumen: > > 1-) Es una vergüenza nacional el correo? R/ Sí > 2-) Le incumbe la información a toda la ciudadanía? R/ Sí > 3-) Deberían estos tipos renunciar a sus puestos? R/ Sí > 4-) Se debe investigar si alguna de las sugerencias realmente se > llevó a cabo? R/ Sí > 5-) Se violó la ley a la hora de obtener esta información? R/ Sí > > Saludos, > > Chui > > ________________________________ > > From: mamincho-bounces en mamincho.com > on behalf of JP Zuniga > Sent: Mon 9/10/2007 5:43 PM > To: mamincho en mamincho.com > Subject: Re: [M] Fwd: [ProICE] La Carta del Miedo de K. Casas > > > Coen, Lizano, Morales, GAM, > > A mí me da tristeza pensar que en este país por un simple "Tratado > de Libre Comercio" hay gente dispuesta a cometer delitos y que > hayan personas obvien el hecho del delito para sacar provecho > político. > ¿Qué clase de moral tienen ustedes que obvian un delito para > obtener beneficio político? > El otro día veía "Swordfish" y un debate moral: ¿Estarías > dispuesto a matar a un inocente para curar todas la enfermedades > del mundo? ¿Porqué no diez, cien, miles, o millones? > Ustedes están dispuestos a obviar el hecho de que acá se cometió > un delito al violentarle el correo a Kevin Casas. > Después de este delito y la forma en que ustedes lo manejan, ¿Qué > evita que el gobierno del PLN le intervenga los teléfonos y > correos al PAC? ¿Cómo se sentirían ustedes si les intervienen > ilegalmente su correo y sus teléfonos? ¿Qué tal si por "interés > nacional" el gobierno interviene todos los teléfonos y hasta los > correos como en Cuba? > > jp > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > > -- > http://barvak.blogspot.com/ > Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. > ------------------------------------------------------------------------ > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > From barvak en gmail.com Tue Sep 11 17:08:34 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Tue, 11 Sep 2007 16:08:34 -0600 Subject: [M] Por favor, volvamos a lo que importa In-Reply-To: <70017.89800.qm@web50607.mail.re2.yahoo.com> References: <46E6E0DF.2070905@its.co.cr> <70017.89800.qm@web50607.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: Morales, ¿Ahora tu mejor argumento contra el TLC es la carta de Kevin Casas? jp ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From jsauma en its.co.cr Tue Sep 11 17:16:51 2007 From: jsauma en its.co.cr (Jorge Sauma) Date: Tue, 11 Sep 2007 16:16:51 -0600 Subject: [M] Por favor, volvamos a lo que importa In-Reply-To: <70017.89800.qm@web50607.mail.re2.yahoo.com> References: <70017.89800.qm@web50607.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: <46E713D3.6000600@its.co.cr> Andrés, Mis comentarios abajo: Andrés Morales wrote: > Los correos pueden ser tan largos cuando provienen de la reflexiòn y el > análisis (como este) y no de un sentimiento viceral. > Totalmente de acuerdo. Y siento que eso ha faltado mucho en el debate del TLC, porque los ticos -y los seres humanos en general- necesitamos identificarnos con un bando: blanco o negro, Saprissa o la Liga, PLN o PUSC. Y una vez que escogimos el bando lo defendemos a muerte, desacreditando al otro sin reconocerle sus beneficios. Creo que hay un término psicológico para esto, pero "pereza de pensar" se me viene a la mente. > Para mi el meollo del asunto es el siguiente; > > *HIPOTESIS* > ** > *SE SUPONE* > > A. Que el "SI" tiene los argumentos convincentes para dejarle claro a la > gente que su posicion es la que mejor beneficia al pais. > Definitivamente no es cierto. Pero, centrándonos en la campaña que iniciaron los sindicalistas y algunos otros -Ojo, no son todos los del NO- yo entiendo que el gobierno deba mostrar una seguridad absoluta en el SI. Cualquier duda se hubiese hecho enorme con los sindicalistas asegurando que el NO es el único camino a seguir. Para mi una duda así representaría la diferencia entre ganar y perder. > B. Que sus dirigentes creen de todo corazón sus argumentos y eso los > hace trabajar sin desmayo en pro de lo que ellos creen es lo mejor para > todo el pais. Algunos sí, pero no los que van a los debates. Desgraciadamente, en este momento, el SÍ está siendo defendido por la peor gente. Y ní hablemos de los anuncios > C. Que tienen TODOS (y cuando digo todos es todos ) los MEDIOS > economicos y de difusión a su disposición para hacerle llegar el mensaje > a TODO el pais. Sí, es cierto. Nada que decir al respecto. Solo que esto no es justificación para tomar las calles y usarlas como mecanismo de propaganda barata. De hecho, me comprometo a no poner una sola referencia de La Nación o Teletica. > D. Que tiene MIL y UNA formas de capacitar a los empleados de las > fabricas ( sentandolos en asambleas en horario de trabajo ) sobre las > bondades del SI. > También es cierto. Pero le pongo el caso de la UCR. El otro día en Eléctrica vi un montón de propaganda a favor del NO y nada a favor del SI. Es evidente que la mayoría de estudiantes están a favor del NO porque los profesores los sientan en horario de clases a hablarles de las maldades del SI. Ninguno de los dos casos debería darse. > *ANTITESIS* > > LA CARTA DE KEVIN CASAS Y FERNANDO SANCHEZ > Por favor, dejémosla por fuera. Es claro que el gobierno de Arias está a favor del SI a cualquier precio. Pero este gobierno termina en 3 años. Y los siguientes? > 3. *Y porque RESULTA SER que el punto "A" es nada más y nada menos que > todo lo que se ha venido discutiendo -a veces seriamente y a veces > atropelladamente - no solo en mamincho.com si no en todo los foros > formales e informales de este pais.* > Es cierto y deberíamos detener esto. El problema es que me parece que ya es demasiado tarde para ello: los ánimos están muy caldeados, las verdades muy deformadas, las reputaciones en juego, etc. Como dijo Vilma Ibarra -creo- en Columbia, "el TLC no da para tanto". Mi propuesta es que, por lo menos en Mamincho, nos apeguemos a las ideas. > ___________________________________________________________________ > > El tema sobre la importancia de la industria agrícola tampoco lo > comparto, pues Estados Unidos y Europa SI son recelosos de sus > agricultores, de su producciòn y hasta los subsidian ( en muchos casos > ). Estan claros que si ya es pesimo depender del mundo por los precios > del petroleo, FATAL sería hacerlo tambien del arroz y los frijoles. > Ellos lo hacen porque, como decía la noticia, durante 10,000 años la agricultura fue la principal industria. Sin embargo, eso está cambiando y se que voy a tocar un punto muy delicado y es que ellos se pueden quedar con sus subsidios pues en algunos años no les van a servir de nada. Además, noticias como esta: http://www.nytimes.com/2007/09/05/us/05export.html?_r=1&oref=slogin Indica que parece ser que los subsidios no les van a servir de mucho. Entonces, saltemos a la industria de servicios. Es claro que en Estados Unidos hay mucha preocupación por el outsourcing de trabajos a, digamos, la India. Ojo a esto: http://www.democrats.org/a/2006/08/dnc_podcast_dem.php Con toda la mala intención, saqué la noticia del sitio del partido Demócrata, casi seguro ganador en las próximas elecciones. Entonces, yo digo: no deberíamos tener un tratado que nos proteja cuando los demócratas quieran eliminar el outsourcing? Supongamos que queremos renegociar el TLC con los demócratas. Seguro, además de proteger al agro ahora protegeran sus puestos de trabajo más calificados. > Claro, tampoco estamos diciendo que volvamos a hacer del agro nuestro > unico objetivo y ud lo señala muy bien al indicar el fuerte potencial > del pais en servicios, donde dicho sea de paso, el tema del TLC, tiene > un peso mìnimo. ( ya lo dijo HP cuando llegó al pais, ante la pregunta > capciosa de La Nacion; andamos detras de un clima de estabilidad politica ) > Más o menos. Es cierto que no tiene peso comercial, pero sí político. Si HP, INTEL y Procter and Gamble dicen que están a favor del TLC, pues por algo será y probablemente no sea una razón comercial. Qué pasa si el ganar el NO, ellos se van a Panamá? El Salvador viene fuerte y 5 años son mucho tiempo. Cómo vamos a estar en el 2015? > ______________________________ > > Finalmente sobre los escenarios; no los veo bien en el caso del SI. La > CEPAL ha dicho que las ganancias con el SI seràn minimas en los primeros > años para diluirse en el tiempo. Las consecuencias en cambio pueden ser > graves. Cierto. Pero pueden ser muy altas a largo plazo, si se saben aprovechar. Lo que tenemos que hacer es luchar por evitar las consecuencias graves a corto plazo. Nada fácil, pero sí se puede. > > Los escenarios yo los resumo a un plano personal: ganemos o perdamos hay > que ponerle y no caer en lo mas bajo del malinchismo como lo es esperar > (y desear) a que todo se vaya a la mierda, para poder decir con una gran > sonrisa > "ven, se los dije". > En eso todo mundo está de acuerdo, pero es como con las religiones: todo mundo sabe que hay que hacer, pero nadie lo hace y esperan que ocurra un milagro. El punto es que yo pienso que con TLC es más factible que Costa Rica reaccione y cambie que sin TLC. Saludos y gracias por tomar el tiempo para contestar Jorge Sauma From galvar en racsa.co.cr Tue Sep 11 17:34:02 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Tue, 11 Sep 2007 16:34:02 -0600 Subject: [M] Por favor, volvamos a lo que importa In-Reply-To: <46E6E0DF.2070905@its.co.cr> References: <46E6E0DF.2070905@its.co.cr> Message-ID: <46E717DA.9090406@racsa.co.cr> MIS COMENTARIOS > Amigos maminchos, > > Antes que nada, perdón por el correo tan largo. > > Realmento lamento el curso que ha tomado el debate del TLC en la última > semana. Tan bien que veníamos sacando puntos a favor y en contra! Pero a > raiz de la infame carta de Kevin Casas el debate se volcó a discutir si > él debe renunciar o no. Solo dos puntos a mencionar acá: > > 1. El vicepresidente demostró una inmadurez política tremenda, que raya > en la estupidez. Y no porque dijo lo que dijo, pues yo he estado en > algunas reuniones con él y lo de la carta no me pareció nada nuevo, sino > porque no debió haber escrito un memorandum oficializando su posición. > La verdad es que sí debe renunciar, simplemente porque no tiene la > madurez para el puesto que tiene. Si alguien lo quiere tachar de > corrupto, es problema de cada uno. No quiero defenderlo, pero siento que > en parte la campaña del NO lo sacó de sus casillas (yo creo que muchos > de nosotros hubiesen reaccionado igual). > EN ESTE CASO CONSIDERO QUE EL MUCHACHO SE ENCUENTRA EN UNA FASE YOICA, DONDE NECESITA DEJAR RASTRO PARA LUEGO VANAGLORIARSE DICIENDO QUE EL FUE EL ARTÍFICE DE LA ESTRATAGEMA GANADORA. > 2. El que alguien vaya a votar por el NO a raiz de esta carta, con todo > respeto, solo demuestra que no le interesa pensar en el TLC. Alguien > dijo por ahí: "gracias por facilitarme la decisión". Esto me parece > peligroso porque se toma una decisión con el higado y no con la cabeza. > EL TLC ES UN INSTRUMENTO QUE POR SU NATURALEZA DE IMPERSONAL ES NEUTRO, ESTO LO HEMOS HABLADO HASTA LA SACIEDAD, DE HECHO SI SE LEE EL RESUMEN REALIZADO POR EL ESTADO DE LA NACIÓN, PARECE INOFENSIVO. (COMO NOTA AL MARJEN, EL TSE DEBERÍA PUBLICAR OTRO COMPENDIO CON UNA SÍNTESIS DE LOS ARGUMENTOS DE LOS DEBATES. ESOS ARGUMENTOS, VIENEN DE LA INTERIORIZACIÓN DEL TEXTO A LA TRAGEDIA PERSONAL DE MUCHOS, AHÍ COBRA VIDA!) EL PUNTO ES QUE ESE INTRUMENTO LO DINAMIZAMOS NOSOTROS Y ES EFECTIVAMENTE INSTRUMENTALIZADO POR LOS POLÍTICOS QUE PIENSAN COMO KEVIN Y FERNANDO. COMO PENSAR EN SENTARSE A NEGOCIAR UNA AGENDA COMPLEMENTARIA CON GENTE QUE PIENSE COMO ÉL Y QUE ADEMAS YA FORMALIZARON A TRAVÉS DE UN INSTRUMENTO DE CARACTER INTERNACIONAL LA DEFENSA DE SUS INTERESES, YO LO VEO DIFÍCIL. > Pero, bueno, cada quién con su forma de decidir. > CORRECTO, Y ESO ES RESPETO AL OTRO. INCORRECTO SERÍA TOMAR LA DECISIÓN EN FUNCIÓN DE UN COMERCIAL DE CORAZONCITOS! LA CARTA ES REAL Y HABLA POSIBLE EXTORSIÓN, TRAICIÓN Y HASTA POSIBLE CHANTAJE, VALORES DENTRO DE ESA ESFERA QUE POR SI MISMO DESVIRTUA TODA GESTIÓN, DE LA NATURALEZA QUE ESA SEA. POR ESA RAZÓN ES QUE CREO IMPORTANTE QUE EL PRESIDENTE PIDA LA RENUNCIA DE KEVIN Y FERNANDO. SERÍA SANO PARA EL PARTIDO, PERO PERJUDICIAL PARA LA POSIBLE CANDIDATURA DE FERNANDO. ESO ES LO QUE DEBEN ESTAR PONDERANDO! > Mi intención con este correo es volver al debate de ideas, por lo que > planteo lo siguiente: > > Hace algunos días leí la siguiente noticia: > > http://petersmagnusson.com/2007/09/04/for-the-first-time-in-10000-years-farming-is-not-the-dominating-industry/ > > En resumen, dice que por primera vez en 10000 años, la agricultura no es > la industria dominante, sino que la de los servicios la sobrepasó. En > el 2006, los servicios representaron el 42% de las fuentes de empleo y > la agricultura, el 36.1%. > > CUALES SON LAS NECESIDADES PRIMARIAS? DEBEMOS SATISFACERLAS DESDE ADENTRO O DESDE AFUERA?. > Por otro lado, me encuentro esto: > > http://www.russoft.org/docs/?doc=833 > > Según el estudio, Costa Rica fue el tercer país en Outsourcing de TI > (relacionado con servicios) en el 2005. Pero no aparece en los primeros > 20 lugares para el 2015. Parece ser que cosas como infraestructura y > disponibilidad de personal son los problemas. > > Entonces, me quedo pensando que si al rechazar el TLC no agravamos esta > situación, ¿no estaremos peleando a muerte por algo que, de todas > formas, no será la principal fuente de ingresos en 10 años? > CON ESE COMENTARIO DEBES CONSIDERAR QUE ESTAS MENOSPRECIANDO PERSONAS, CON SENTIMIENTOS Y NECESIDADES, QUÉ VAS A HACER CON ESA POBLACIÓN? > En mi opinión, el TLC no es bueno ni malo. Lo que le falta es claridad. > El problema es que negociar con Estados Unidos es terrible. Yo conozco a > algunos de los negociadores que participaron en las rondas y las cosas > que cuentan son increibles. Sin embargo, E.E.U.U. paga, y bien. Es como > ser proveedor del ICE -sin ofender a los maminchos Iceistas-: trabajar > para el ICE es desgastante e incluso puede llegar a ser humillante, pero > paga bien y es capaz de mantener empresas enteras. Igual es E.E.U.U. > > Sí hay que agradecer profundamente a la gente del NO el haber estudiado > el tratado y mencionar todo lo malo que nos puede pasar si lo aprobamos. > O sea, estamos advertidos. > NO SE TRATA DE ESO, SE TRATA DE RECONOCER QUE SE DEBE LLEGAR A UN ACUERDO A LO INTERNO ANTES DE CUALQUIER OTRO PASO, ASÍ LO VEO YO! > A como yo lo veo, tenemos varios escenarios, buenos y malos: > > 1. Escenario bueno: se aprueba el TLC. Aprovechamos sus ventajas y nos > alistamos para pelear cuando E.E.U.U se quiera aprovechar de nosotros. > Nadie dijo que iba a ser fácil. > Y CUAL ES LA SOLUCIÓN PARA LOS SECTORES QUE APASIONADAMENTE ADVERSAN EL TLC. EL QUE GANE SÍ O NO, CREO QUE SERÁ POR UN MARGEN DESPRECIABLE. CUÁL SERÁ EL PALIATIVO? > 2. Escenario malo: se aprueba el TLC. Todos nos quedamos esperando que > nos caiga trabajo y celulares del cielo y por negligencia y vagabundería > E.E.U.U. nos arruina. > SI NO HAY COMPROMISO COMO SOCIEDAD ESTE ES EL MÁS PROBABLE, EN CASO DE QUE SE APRUEBE! > 3. Escenario bueno: se rechaza el TLC e inmediatamente se empieza a > trabajar para abrir telecomunicaciones (sin TLC), para volver al estado > más eficiente, para erradicar los sindicatos corruptos y vagabundos -que > no son todos- > QUE SE DEMUESTRE QUE SE PUEDEN MANTENER LOS INDICES DE PENETRACIÓN CON COMPETIDORES. QUÉ LA APERTURA NO SEA PARA DARLES SERVICIO A UN PEQUEÑO GRUPO QUE DESEA SERVICIOS 4G. SI ES ASÍ, ES MÁS LO QUE SE PIERDE QUE LO QUE SE GANA. > 4. Escenario malo: se rechaza el TLC. Nada cambia y seguimos esperando > que el gobierno arregle todo. De paso, a Arias se le cae el plan de > gobierno, queda muy mal parado y quien sabe quién pueda quedar electo en > el 2010. Digamos que Ottón sería la opción menos mala y, sinceramente, > su partido también ha demostrado mucha inmadurez política. Y mejor ni > pensar en Calderón Fournier....... > LOS GRUPOS DE PRESIÓN DEL SÍ, NO PERMITIRÁN LO ESTCIONARIDAD. CON EL NO O CON EL SÍ LA DINÁMICA CAMBIARÁ. EL NO PARA MÍ REPRESENTA LA POSIBILIDAD DE QUE FINALMENTE TODOS LOS GRUPOS INCLUYENDO AL GOBIERNO SE SIENTEN A NEGOCIAR LA TERCERA REPÚBLICA. > En mi opinión, Costa Rica está lista para el escenario número 1. Por eso > yo voy a votar por el SI, pero inmediatamente me voy a luchar por los > puntos que el NO ha denunciado. Muchos de mis amigos, piensan votar por > el NO y empezar a luchar por conseguir las ventajas que daría el SI. > Sinceramente, yo lo veo más difícil hacerlo así. > APOYO A TUS AMIGOS, PORQUE PARA SEGUIR A UN LIDER PRIMERO ESTE TIENE QUE DARNOS SIGNIFICADO , VENDERNOS UNA VISIÓN, SENTIRNOS COMODOS PERO COMPROMETIDOS Y ESTOY HABLANDO COMO SOCIEDAD. ESTO NO PUEDE PASAR SI UNA PARTE DESPRECIA A LA OTRA. POR ESO MI VOTO ES NO! > Espero que con este larguísimo correo se reactive la discusión de ideas > y dejemos de lado los distractores. > > Saludos, > > Jorge Sauma > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > From andres_morales_jimenez en yahoo.com Tue Sep 11 17:35:36 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Tue, 11 Sep 2007 15:35:36 -0700 (PDT) Subject: [M] Por favor, volvamos a lo que importa In-Reply-To: Message-ID: <603568.54383.qm@web50604.mail.re2.yahoo.com> no entendio JP Zuniga wrote: Morales, ¿Ahora tu mejor argumento contra el TLC es la carta de Kevin Casas? jp _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Tonight's top picks. What will you watch tonight? Preview the hottest shows on Yahoo! TV. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From galvar en racsa.co.cr Tue Sep 11 17:36:46 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Tue, 11 Sep 2007 16:36:46 -0600 Subject: [M] Por favor, volvamos a lo que importa In-Reply-To: <46E717DA.9090406@racsa.co.cr> References: <46E6E0DF.2070905@its.co.cr> <46E717DA.9090406@racsa.co.cr> Message-ID: <46E7187E.1030902@racsa.co.cr> GIOVANNI ALVARADO wrote: > MIS COMENTARIOS EN AZUL >> Amigos maminchos, >> >> Antes que nada, perdón por el correo tan largo. >> >> Realmento lamento el curso que ha tomado el debate del TLC en la >> última semana. Tan bien que veníamos sacando puntos a favor y en >> contra! Pero a raiz de la infame carta de Kevin Casas el debate se >> volcó a discutir si él debe renunciar o no. Solo dos puntos a >> mencionar acá: >> >> 1. El vicepresidente demostró una inmadurez política tremenda, que >> raya en la estupidez. Y no porque dijo lo que dijo, pues yo he estado >> en algunas reuniones con él y lo de la carta no me pareció nada >> nuevo, sino porque no debió haber escrito un memorandum oficializando >> su posición. La verdad es que sí debe renunciar, simplemente porque >> no tiene la madurez para el puesto que tiene. Si alguien lo quiere >> tachar de corrupto, es problema de cada uno. No quiero defenderlo, >> pero siento que en parte la campaña del NO lo sacó de sus casillas >> (yo creo que muchos de nosotros hubiesen reaccionado igual). >> > * EN ESTE CASO CONSIDERO QUE EL MUCHACHO SE ENCUENTRA EN UNA FASE > YOICA, DONDE NECESITA DEJAR RASTRO PARA LUEGO VANAGLORIARSE DICIENDO > QUE EL FUE EL ARTÍFICE DE LA ESTRATAGEMA GANADORA. * >> 2. El que alguien vaya a votar por el NO a raiz de esta carta, con >> todo respeto, solo demuestra que no le interesa pensar en el TLC. >> Alguien dijo por ahí: "gracias por facilitarme la decisión". Esto me >> parece peligroso porque se toma una decisión con el higado y no con >> la cabeza. >> > *EL TLC ES UN INSTRUMENTO QUE POR SU NATURALEZA DE IMPERSONAL ES > NEUTRO, ESTO LO HEMOS HABLADO HASTA LA SACIEDAD, DE HECHO SI SE LEE EL > RESUMEN REALIZADO POR EL ESTADO DE LA NACIÓN, PARECE INOFENSIVO. (COMO > NOTA AL MARJEN, EL TSE DEBERÍA PUBLICAR OTRO COMPENDIO CON UNA > SÍNTESIS DE LOS ARGUMENTOS DE LOS DEBATES. ESOS ARGUMENTOS, VIENEN DE > LA INTERIORIZACIÓN DEL TEXTO A LA TRAGEDIA PERSONAL DE MUCHOS, AHÍ > COBRA VIDA!) > > EL PUNTO ES QUE ESE INTRUMENTO LO DINAMIZAMOS NOSOTROS Y ES > EFECTIVAMENTE INSTRUMENTALIZADO POR LOS POLÍTICOS QUE PIENSAN COMO > KEVIN Y FERNANDO. > > COMO PENSAR EN SENTARSE A NEGOCIAR UNA AGENDA COMPLEMENTARIA CON GENTE > QUE PIENSE COMO ÉL Y QUE ADEMAS YA FORMALIZARON A TRAVÉS DE UN > INSTRUMENTO DE CARACTER INTERNACIONAL LA DEFENSA DE SUS INTERESES, YO > LO VEO DIFÍCIL. * >> Pero, bueno, cada quién con su forma de decidir. >> > *CORRECTO, Y ESO ES RESPETO AL OTRO. INCORRECTO SERÍA TOMAR LA > DECISIÓN EN FUNCIÓN DE UN COMERCIAL DE CORAZONCITOS! LA CARTA ES REAL > Y HABLA POSIBLE EXTORSIÓN, TRAICIÓN Y HASTA POSIBLE CHANTAJE, VALORES > DENTRO DE ESA ESFERA QUE POR SI MISMO DESVIRTUA TODA GESTIÓN, DE LA > NATURALEZA QUE ESA SEA. > > POR ESA RAZÓN ES QUE CREO IMPORTANTE QUE EL PRESIDENTE PIDA LA > RENUNCIA DE KEVIN Y FERNANDO. SERÍA SANO PARA EL PARTIDO, PERO > PERJUDICIAL PARA LA POSIBLE CANDIDATURA DE FERNANDO. > > ESO ES LO QUE DEBEN ESTAR PONDERANDO! * >> Mi intención con este correo es volver al debate de ideas, por lo que >> planteo lo siguiente: >> >> Hace algunos días leí la siguiente noticia: >> >> http://petersmagnusson.com/2007/09/04/for-the-first-time-in-10000-years-farming-is-not-the-dominating-industry/ >> >> >> En resumen, dice que por primera vez en 10000 años, la agricultura no >> es la industria dominante, sino que la de los servicios la >> sobrepasó. En el 2006, los servicios representaron el 42% de las >> fuentes de empleo y la agricultura, el 36.1%. >> >> > *CUALES SON LAS NECESIDADES PRIMARIAS? DEBEMOS SATISFACERLAS DESDE > ADENTRO O DESDE AFUERA?. * >> Por otro lado, me encuentro esto: >> >> http://www.russoft.org/docs/?doc=833 >> >> Según el estudio, Costa Rica fue el tercer país en Outsourcing de TI >> (relacionado con servicios) en el 2005. Pero no aparece en los >> primeros 20 lugares para el 2015. Parece ser que cosas como >> infraestructura y disponibilidad de personal son los problemas. >> >> Entonces, me quedo pensando que si al rechazar el TLC no agravamos >> esta situación, ¿no estaremos peleando a muerte por algo que, de >> todas formas, no será la principal fuente de ingresos en 10 años? >> > *CON ESE COMENTARIO DEBES CONSIDERAR QUE ESTAS MENOSPRECIANDO > PERSONAS, CON SENTIMIENTOS Y NECESIDADES, QUÉ VAS A HACER CON ESA > POBLACIÓN? * >> En mi opinión, el TLC no es bueno ni malo. Lo que le falta es >> claridad. El problema es que negociar con Estados Unidos es terrible. >> Yo conozco a algunos de los negociadores que participaron en las >> rondas y las cosas que cuentan son increibles. Sin embargo, E.E.U.U. >> paga, y bien. Es como ser proveedor del ICE -sin ofender a los >> maminchos Iceistas-: trabajar para el ICE es desgastante e incluso >> puede llegar a ser humillante, pero paga bien y es capaz de mantener >> empresas enteras. Igual es E.E.U.U. >> >> Sí hay que agradecer profundamente a la gente del NO el haber >> estudiado el tratado y mencionar todo lo malo que nos puede pasar si >> lo aprobamos. O sea, estamos advertidos. >> > *NO SE TRATA DE ESO, SE TRATA DE RECONOCER QUE SE DEBE LLEGAR A UN > ACUERDO A LO INTERNO ANTES DE CUALQUIER OTRO PASO, ASÍ LO VEO YO! * >> A como yo lo veo, tenemos varios escenarios, buenos y malos: >> >> 1. Escenario bueno: se aprueba el TLC. Aprovechamos sus ventajas y >> nos alistamos para pelear cuando E.E.U.U se quiera aprovechar de >> nosotros. Nadie dijo que iba a ser fácil. >> > *Y CUAL ES LA SOLUCIÓN PARA LOS SECTORES QUE APASIONADAMENTE ADVERSAN > EL TLC. EL QUE GANE SÍ O NO, CREO QUE SERÁ POR UN MARGEN DESPRECIABLE. > CUÁL SERÁ EL PALIATIVO? * >> 2. Escenario malo: se aprueba el TLC. Todos nos quedamos esperando >> que nos caiga trabajo y celulares del cielo y por negligencia y >> vagabundería E.E.U.U. nos arruina. >> > *SI NO HAY COMPROMISO COMO SOCIEDAD ESTE ES EL MÁS PROBABLE, EN CASO > DE QUE SE APRUEBE! * >> 3. Escenario bueno: se rechaza el TLC e inmediatamente se empieza a >> trabajar para abrir telecomunicaciones (sin TLC), para volver al >> estado más eficiente, para erradicar los sindicatos corruptos y >> vagabundos -que no son todos- >> > *QUE SE DEMUESTRE QUE SE PUEDEN MANTENER LOS INDICES DE PENETRACIÓN > CON COMPETIDORES. QUÉ LA APERTURA NO SEA PARA DARLES SERVICIO A UN > PEQUEÑO GRUPO QUE DESEA SERVICIOS 4G. SI ES ASÍ, ES MÁS LO QUE SE > PIERDE QUE LO QUE SE GANA. > * > >> 4. Escenario malo: se rechaza el TLC. Nada cambia y seguimos >> esperando que el gobierno arregle todo. De paso, a Arias se le cae el >> plan de gobierno, queda muy mal parado y quien sabe quién pueda >> quedar electo en el 2010. Digamos que Ottón sería la opción menos >> mala y, sinceramente, su partido también ha demostrado mucha >> inmadurez política. Y mejor ni pensar en Calderón Fournier....... >> > *LOS GRUPOS DE PRESIÓN DEL SÍ, NO PERMITIRÁN LO ESTCIONARIDAD. CON EL > NO O CON EL SÍ LA DINÁMICA CAMBIARÁ. EL NO PARA MÍ REPRESENTA LA > POSIBILIDAD DE QUE FINALMENTE TODOS LOS GRUPOS INCLUYENDO AL GOBIERNO > SE SIENTEN A NEGOCIAR LA TERCERA REPÚBLICA. * >> En mi opinión, Costa Rica está lista para el escenario número 1. Por >> eso yo voy a votar por el SI, pero inmediatamente me voy a luchar por >> los puntos que el NO ha denunciado. Muchos de mis amigos, piensan >> votar por el NO y empezar a luchar por conseguir las ventajas que >> daría el SI. Sinceramente, yo lo veo más difícil hacerlo así. >> > *APOYO A TUS AMIGOS, PORQUE PARA SEGUIR A UN LIDER PRIMERO ESTE TIENE > QUE DARNOS SIGNIFICADO , VENDERNOS UNA VISIÓN, SENTIRNOS COMODOS PERO > COMPROMETIDOS Y ESTOY HABLANDO COMO SOCIEDAD. ESTO NO PUEDE PASAR SI > UNA PARTE DESPRECIA A LA OTRA. > > > POR ESO MI VOTO ES NO! * >> Espero que con este larguísimo correo se reactive la discusión de >> ideas y dejemos de lado los distractores. >> >> Saludos, >> >> Jorge Sauma >> >> _______________________________________________ >> Mamincho mailing list >> Mamincho en mamincho.com >> http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com >> >> > > From emorasan en yahoo.ca Tue Sep 11 18:03:02 2007 From: emorasan en yahoo.ca (Edgar Mora) Date: Tue, 11 Sep 2007 19:03:02 -0400 (EDT) Subject: [M] Por favor, volvamos a lo que importa In-Reply-To: Message-ID: <450302.56860.qm@web60316.mail.yahoo.com> Que bien Sauma! -edgar JP Zuniga wrote: Excelente Correo. On 9/11/07, Jorge Sauma wrote: Amigos maminchos, Antes que nada, perdón por el correo tan largo. Realmento lamento el curso que ha tomado el debate del TLC en la última semana. Tan bien que veníamos sacando puntos a favor y en contra! Pero a raiz de la infame carta de Kevin Casas el debate se volcó a discutir si él debe renunciar o no. Solo dos puntos a mencionar acá: 1. El vicepresidente demostró una inmadurez política tremenda, que raya en la estupidez. Y no porque dijo lo que dijo, pues yo he estado en algunas reuniones con él y lo de la carta no me pareció nada nuevo, sino porque no debió haber escrito un memorandum oficializando su posición. La verdad es que sí debe renunciar, simplemente porque no tiene la madurez para el puesto que tiene. Si alguien lo quiere tachar de corrupto, es problema de cada uno. No quiero defenderlo, pero siento que en parte la campaña del NO lo sacó de sus casillas (yo creo que muchos de nosotros hubiesen reaccionado igual). 2. El que alguien vaya a votar por el NO a raiz de esta carta, con todo respeto, solo demuestra que no le interesa pensar en el TLC. Alguien dijo por ahí: "gracias por facilitarme la decisión". Esto me parece peligroso porque se toma una decisión con el higado y no con la cabeza. Pero, bueno, cada quién con su forma de decidir. Mi intención con este correo es volver al debate de ideas, por lo que planteo lo siguiente: Hace algunos días leí la siguiente noticia: http://petersmagnusson.com/2007/09/04/for-the-first-time-in-10000-years-farming-is-not-the-dominating-industry/ En resumen, dice que por primera vez en 10000 años, la agricultura no es la industria dominante, sino que la de los servicios la sobrepasó. En el 2006, los servicios representaron el 42% de las fuentes de empleo y la agricultura, el 36.1%. Por otro lado, me encuentro esto: http://www.russoft.org/docs/?doc=833 Según el estudio, Costa Rica fue el tercer país en Outsourcing de TI (relacionado con servicios) en el 2005. Pero no aparece en los primeros 20 lugares para el 2015. Parece ser que cosas como infraestructura y disponibilidad de personal son los problemas. Entonces, me quedo pensando que si al rechazar el TLC no agravamos esta situación, ¿no estaremos peleando a muerte por algo que, de todas formas, no será la principal fuente de ingresos en 10 años? En mi opinión, el TLC no es bueno ni malo. Lo que le falta es claridad. El problema es que negociar con Estados Unidos es terrible. Yo conozco a algunos de los negociadores que participaron en las rondas y las cosas que cuentan son increibles. Sin embargo, E.E.U.U. paga, y bien. Es como ser proveedor del ICE -sin ofender a los maminchos Iceistas-: trabajar para el ICE es desgastante e incluso puede llegar a ser humillante, pero paga bien y es capaz de mantener empresas enteras. Igual es E.E.U.U. Sí hay que agradecer profundamente a la gente del NO el haber estudiado el tratado y mencionar todo lo malo que nos puede pasar si lo aprobamos. O sea, estamos advertidos. A como yo lo veo, tenemos varios escenarios, buenos y malos: 1. Escenario bueno: se aprueba el TLC. Aprovechamos sus ventajas y nos alistamos para pelear cuando E.E.U.U se quiera aprovechar de nosotros. Nadie dijo que iba a ser fácil. 2. Escenario malo: se aprueba el TLC. Todos nos quedamos esperando que nos caiga trabajo y celulares del cielo y por negligencia y vagabundería E.E.U.U. nos arruina. 3. Escenario bueno: se rechaza el TLC e inmediatamente se empieza a trabajar para abrir telecomunicaciones (sin TLC), para volver al estado más eficiente, para erradicar los sindicatos corruptos y vagabundos -que no son todos- 4. Escenario malo: se rechaza el TLC. Nada cambia y seguimos esperando que el gobierno arregle todo. De paso, a Arias se le cae el plan de gobierno, queda muy mal parado y quien sabe quién pueda quedar electo en el 2010. Digamos que Ottón sería la opción menos mala y, sinceramente, su partido también ha demostrado mucha inmadurez política. Y mejor ni pensar en Calderón Fournier....... En mi opinión, Costa Rica está lista para el escenario número 1. Por eso yo voy a votar por el SI, pero inmediatamente me voy a luchar por los puntos que el NO ha denunciado. Muchos de mis amigos, piensan votar por el NO y empezar a luchar por conseguir las ventajas que daría el SI. Sinceramente, yo lo veo más difícil hacerlo así. Espero que con este larguísimo correo se reactive la discusión de ideas y dejemos de lado los distractores. Saludos, Jorge Sauma _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Ask a question on any topic and get answers from real people. Go to Yahoo! Answers. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From jsauma en its.co.cr Tue Sep 11 18:02:38 2007 From: jsauma en its.co.cr (Jorge Sauma) Date: Tue, 11 Sep 2007 17:02:38 -0600 Subject: [M] Por favor, volvamos a lo que importa In-Reply-To: <46E717DA.9090406@racsa.co.cr> References: <46E6E0DF.2070905@its.co.cr> <46E717DA.9090406@racsa.co.cr> Message-ID: <46E71E8E.4070009@its.co.cr> Giovanni, Vamos a ver. Primero, no se exalte. No estamos peleando por los puntos de un examen :) GIOVANNI ALVARADO wrote: > EL PUNTO ES QUE ESE INTRUMENTO LO DINAMIZAMOS NOSOTROS Y ES > EFECTIVAMENTE INSTRUMENTALIZADO POR LOS POLÍTICOS QUE PIENSAN COMO KEVIN > Y FERNANDO. > Es cierto y la lucha post referendum no es solo contra E.E.U.U. > COMO PENSAR EN SENTARSE A NEGOCIAR UNA AGENDA COMPLEMENTARIA CON GENTE > QUE PIENSE COMO ÉL Y QUE ADEMAS YA FORMALIZARON A TRAVÉS DE UN > INSTRUMENTO DE CARACTER INTERNACIONAL LA DEFENSA DE SUS INTERESES, YO LO > VEO DIFÍCIL. Como le sería negociar la modernización de C.R. si se aprueba el No. Ninguno de los dos caminos es fácil, hay que escoger el que nos haga caminar. > CUALES SON LAS NECESIDADES PRIMARIAS? DEBEMOS SATISFACERLAS DESDE > ADENTRO O DESDE AFUERA?. Para mi, la necesidad primaria es dar empleo. Si no podemos desde adentro, pues hay que hacerlo desde afuera. De paso, yo esperaría que con una mayor apertura y gente más "internacionalizada" dentro de algún tiempo HP e INTEL se vayan y a nadie le importe, porque habrán empresas ticas que pueden absorber a la gente de estas empresas. >> Por otro lado, me encuentro esto: >> >> http://www.russoft.org/docs/?doc=833 >> > CON ESE COMENTARIO DEBES CONSIDERAR QUE ESTAS MENOSPRECIANDO PERSONAS, > CON SENTIMIENTOS Y NECESIDADES, QUÉ VAS A HACER CON ESA POBLACIÓN? No. Eso es lo que vos te estás imaginando. Para mi los agricultores son ejemplares. Quién de nosotros se levanta a las 4:00 am a trabajar y sin quejarse de que mi trabajo "no me llena"?? Si todos trabajáramos como agricultores ya seríamos país desarrollado. El problema es que por nuestras mismas fallas ellos fueron los que salieron rascando. Ahora debemos buscar (SÍ NOSOTROS, NO ELLOS) la forma de arreglar la situación. Yo estoy seguro que a más de un agricultor no le tiembla la mano para cambiar la pala por un teléfono. Y estoy seguro que la mayoría envían a sus hijos a estudiar para que no sean agricultores cuando sean grandes. El problema es que todo este esfuerzo también termina en nada, porque no hay trabajo para gente calificada. > NO SE TRATA DE ESO, SE TRATA DE RECONOCER QUE SE DEBE LLEGAR A UN > ACUERDO A LO INTERNO ANTES DE CUALQUIER OTRO PASO, ASÍ LO VEO YO! Bueno, el referendum es un acuerdo interno. O es que alguien no lo va a respetar? Si lo que buscamos es un consenso nacional, creo que ya nos agarró tarde. >> 1. Escenario bueno: se aprueba el TLC. Aprovechamos sus ventajas y nos >> alistamos para pelear cuando E.E.U.U se quiera aprovechar de nosotros. >> Nadie dijo que iba a ser fácil. >> > Y CUAL ES LA SOLUCIÓN PARA LOS SECTORES QUE APASIONADAMENTE ADVERSAN EL > TLC. EL QUE GANE SÍ O NO, CREO QUE SERÁ POR UN MARGEN DESPRECIABLE. CUÁL > SERÁ EL PALIATIVO? Lo primero es aceptar el resultado, sea cual sea. Si gana el SI, por dicha tenemos a la gente del NO para que denuncien cualquier irregularidad. Es la mejor auditoría que me puedo imaginar. Qué pasa si en Panamá algo irregular se da? Probablemente nadie diga nada, porque todos están muy tranquilos de que el TLC se aprobó y todo va a ser felicidad de ahora en adelante. >> 2. Escenario malo: se aprueba el TLC. Todos nos quedamos esperando que >> nos caiga trabajo y celulares del cielo y por negligencia y vagabundería >> E.E.U.U. nos arruina. >> > SI NO HAY COMPROMISO COMO SOCIEDAD ESTE ES EL MÁS PROBABLE, EN CASO DE > QUE SE APRUEBE! Sinceramente, espero que no. Por eso los que votan por el SI deben asumir su responsabilidad de luchar *más* por Costa Rica. >> 3. Escenario bueno: se rechaza el TLC e inmediatamente se empieza a >> trabajar para abrir telecomunicaciones (sin TLC), para volver al estado >> más eficiente, para erradicar los sindicatos corruptos y vagabundos -que >> no son todos- >> > QUE SE DEMUESTRE QUE SE PUEDEN MANTENER LOS INDICES DE PENETRACIÓN CON > COMPETIDORES. QUÉ LA APERTURA NO SEA PARA DARLES SERVICIO A UN PEQUEÑO > GRUPO QUE DESEA SERVICIOS 4G. SI ES ASÍ, ES MÁS LO QUE SE PIERDE QUE LO > QUE SE GANA. > Yo le puedo poner el caso de Australia, que se abrió -no se vendió- y le ha ido muy bien. Pero no hay forma de saber qué pasará con CR. En parte la apertura es para darle servicio a un grupo de insatisfechos: muchas empresas que utilizan las redes de datos y que ni el ICE ni RACSA las pueden satisfacer. Y creo que por más fuerte que sea el ICE, no hay forma de que llegue a suplir esta necesidad. Se necesita a alguien más. > >> 4. Escenario malo: se rechaza el TLC. Nada cambia y seguimos esperando >> que el gobierno arregle todo. De paso, a Arias se le cae el plan de >> gobierno, queda muy mal parado y quien sabe quién pueda quedar electo en >> el 2010. Digamos que Ottón sería la opción menos mala y, sinceramente, >> su partido también ha demostrado mucha inmadurez política. Y mejor ni >> pensar en Calderón Fournier....... >> > LOS GRUPOS DE PRESIÓN DEL SÍ, NO PERMITIRÁN LO ESTCIONARIDAD. CON EL NO > O CON EL SÍ LA DINÁMICA CAMBIARÁ. EL NO PARA MÍ REPRESENTA LA > POSIBILIDAD DE QUE FINALMENTE TODOS LOS GRUPOS INCLUYENDO AL GOBIERNO SE > SIENTEN A NEGOCIAR LA TERCERA REPÚBLICA. Te respeto la opinión, pero no creo que eso pase. No te puedo decir por qué, pero me parece que si no lo hemos hecho hasta ahora, ya no lo vamos a hacer. Otro problema es que algunos sectores del NO, como los sindicatos vagabundos y corruptos, tendrán mucho poder. Me parece que, de ganar el NO, habría una segunda lucha entre los NOs: los que quieren renegociar, los que quieren irse con Hugo Chavez, los que quieren sentarse a pensar mejor las cosas, etc. >> En mi opinión, Costa Rica está lista para el escenario número 1. Por eso >> yo voy a votar por el SI, pero inmediatamente me voy a luchar por los >> puntos que el NO ha denunciado. Muchos de mis amigos, piensan votar por >> el NO y empezar a luchar por conseguir las ventajas que daría el SI. >> Sinceramente, yo lo veo más difícil hacerlo así. >> > APOYO A TUS AMIGOS, PORQUE PARA SEGUIR A UN LIDER PRIMERO ESTE TIENE > QUE DARNOS SIGNIFICADO , VENDERNOS UNA VISIÓN, SENTIRNOS COMODOS PERO > COMPROMETIDOS Y ESTOY HABLANDO COMO SOCIEDAD. ESTO NO PUEDE PASAR SI UNA > PARTE DESPRECIA A LA OTRA. > Ah, un punto clave. Cómo falta un líder! Y uno positivo, no un Hugo Chavez. Saludos, Jorge Sauma From emorasan en yahoo.ca Tue Sep 11 18:23:54 2007 From: emorasan en yahoo.ca (Edgar Mora) Date: Tue, 11 Sep 2007 19:23:54 -0400 (EDT) Subject: [M] Padrón maminchista: ya viene el referincho !! In-Reply-To: <46E6E987.4070204@racsa.co.cr> Message-ID: <355839.59385.qm@web60315.mail.yahoo.com> falto yo... Luis Carlos Solano wrote: Estimados(as): Esta noche quedará en firme el padrón de mamincho.com Si alguien falta, me dice para crearle un usuario. Tengo estas solicitudes. Giovanni Wattson Sauma Mario Vargas (no-bodega) Tata JP Denis Chyleno Kuko ( a ver si Eugenia lo deja votar) Sáenz Alonso Marioloco Fabio David Mora Richard Puerto LCRR Chui Gergina Fressy Coen Palolo Lizano Jocote Zk Luis C. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- All new Yahoo! Mail --------------------------------- Get news delivered. Enjoy RSS feeds right on your Mail page. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From galvar en racsa.co.cr Tue Sep 11 18:32:42 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Tue, 11 Sep 2007 17:32:42 -0600 Subject: [M] Por favor, volvamos a lo que importa In-Reply-To: <46E71E8E.4070009@its.co.cr> References: <46E6E0DF.2070905@its.co.cr> <46E717DA.9090406@racsa.co.cr> <46E71E8E.4070009@its.co.cr> Message-ID: <46E7259A.4070801@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From eileen_herrerat en yahoo.com Tue Sep 11 21:21:57 2007 From: eileen_herrerat en yahoo.com (Eileen Herrera Torres) Date: Tue, 11 Sep 2007 19:21:57 -0700 (PDT) Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Solicitud_de_inscripci=F3n_en_el_padr=F3n_del_?= =?iso-8859-1?q?referincho?= Message-ID: <823540.44204.qm@web54103.mail.re2.yahoo.com> Estimado Luis Carlos: Solicito formalmente mi inscripción en el padrón del referincho. Gracias Ing. Eileen Herrera Torres EPREM Electricidad y Potencia Tel: 231-3668 Cel: 361-0513 ----- Mensaje original ---- De: "mamincho-request en mamincho.com" Para: mamincho en mamincho.com Enviado: martes, 11 de septiembre, 2007 15:03:33 Asunto: Resumen de Mamincho, Vol 11, Envío 40 Envíe los mensajes para la lista Mamincho a mamincho en mamincho.com Para subscribirse o anular su subscripción a través de la WEB http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com O por correo electrónico, enviando un mensaje con el texto "help" en el asunto (subject) o en el cuerpo a: mamincho-request en mamincho.com Puede contactar con el responsable de la lista escribiendo a: mamincho-owner en mamincho.com Si responde a algún contenido de este mensaje, por favor, edite la linea del asunto (subject) para que el texto sea mas especifico que: "Re: Contents of Mamincho digest...". Además, por favor, incluya en la respuesta sólo aquellas partes del mensaje a las que está respondiendo. Asuntos del día: 1. Re: Fwd: [ProICE] Estrategia del Miedo (Luis Carlos Solano) 2. Re: Por favor, volvamos a lo que importa (Luis Carlos Solano) 3. Padrón maminchista: ya viene el referincho !! (Luis Carlos Solano) 4. Re: ***SPAM*** Re: Fwd: [ProICE] TSE REACCIONA (Luis Carlos Solano) 5. Re: Padrón maminchista: ya viene el referincho !! (Erick Artavia) 6. Re: Padrón maminchista: ya viene el referincho !! (Leonardo Barth) 7. Re: Por favor, volvamos a lo que importa (Andrés Morales) ---------------------------------------------------------------------- Message: 1 Date: Tue, 11 Sep 2007 13:06:52 -0600 From: Luis Carlos Solano Subject: Re: [M] Fwd: [ProICE] Estrategia del Miedo To: mamincho en mamincho.com Message-ID: <46E6E74C.4050704 en racsa.co.cr> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed JP Zuniga wrote: > Morales, > > Si nos vamos a poner a hablar de estrategias del Miedo y a pedir > renuncias que primero renuncie el que dijo "El TLC se aprobará sobre > mi cadáver" Cierto. O los que ya dijeron que si gana el "Sí" desconocen el resultado. Luis C. ------------------------------ Message: 2 Date: Tue, 11 Sep 2007 13:11:01 -0600 From: Luis Carlos Solano Subject: Re: [M] Por favor, volvamos a lo que importa To: mamincho en mamincho.com Message-ID: <46E6E845.3000505 en racsa.co.cr> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Jorge Sauma wrote: > 4. Escenario malo: se rechaza el TLC. Nada cambia y seguimos esperando > que el gobierno arregle todo. Yo creo que ese sería el escenario si no se aprueba el TLC. Se hablaría unas semanas de cambiar al país, de las soluciones y al final, como ha sucedido durante décadas, no se hace nada. Como los huecos: los mismos todos los inviernos. Nada pasa. Luis Carlos. ------------------------------ Message: 3 Date: Tue, 11 Sep 2007 13:16:23 -0600 From: Luis Carlos Solano Subject: [M] Padrón maminchista: ya viene el referincho !! To: mamincho en mamincho.com Message-ID: <46E6E987.4070204 en racsa.co.cr> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Estimados(as): Esta noche quedará en firme el padrón de mamincho.com Si alguien falta, me dice para crearle un usuario. Tengo estas solicitudes. Giovanni Wattson Sauma Mario Vargas (no-bodega) Tata JP Denis Chyleno Kuko ( a ver si Eugenia lo deja votar) Sáenz Alonso Marioloco Fabio David Mora Richard Puerto LCRR Chui Gergina Fressy Coen Palolo Lizano Jocote Zk Luis C. ------------------------------ Message: 4 Date: Tue, 11 Sep 2007 13:19:14 -0600 From: Luis Carlos Solano Subject: Re: [M] ***SPAM*** Re: Fwd: [ProICE] TSE REACCIONA To: mamincho en mamincho.com Message-ID: <46E6EA32.1020808 en racsa.co.cr> Content-Type: text/plain; charset=windows-1252; format=flowed Electricidad y Control Industrial wrote: > y precisamente hoy desconocen el informe del Estado de la Nación sobre > el TLC solo porque no está hecho como los de no querían En eso pensaba. Todo lo que no esté de acuerdo con la forma en que quieren los sindicalistas es porque viene del infierno, manpilado por los Arias, obvio. Para los sindicalista, todos están equivocados (TSE, Sala IV, la OIT, esa gente del Estado de la Nación) menos ellos. Ridículo. Luis C. ------------------------------ Message: 5 Date: Tue, 11 Sep 2007 13:27:48 -0600 From: "Erick Artavia" Subject: Re: [M] Padrón maminchista: ya viene el referincho !! To: mamincho en mamincho.com Message-ID: <1975e91c0709111227j5e373e6fg90fc2098ee0953b3 en mail.gmail.com> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" yo yo yo yo yo yo yo yo yo yo yo yo yo yo yo yo yo yo yo yo yo yo yo yo yo yo yo yo yo yo yo El día 11/09/07, Luis Carlos Solano escribió: > > Estimados(as): > > Esta noche quedará en firme el padrón de mamincho.com > Si alguien falta, me dice para crearle un usuario. > > Tengo estas solicitudes. > > Giovanni > Wattson > Sauma > Mario Vargas (no-bodega) > Tata > JP > Denis > Chyleno > Kuko ( a ver si Eugenia lo deja votar) > Sáenz > Alonso > Marioloco > Fabio > David Mora > Richard > Puerto > LCRR > Chui > Gergina > Fressy > Coen > Palolo > Lizano > Jocote > Zk > > > Luis C. > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: http://mamincho.com/pipermail/mamincho_mamincho.com/attachments/20070911/b0f9025d/attachment-0001.html ------------------------------ Message: 6 Date: Tue, 11 Sep 2007 12:42:52 -0700 (PDT) From: Leonardo Barth Subject: Re: [M] Padrón maminchista: ya viene el referincho !! To: mamincho en mamincho.com Message-ID: <237873.64024.qm en web31804.mail.mud.yahoo.com> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Yo tambien Leonardo Barth, amigo de Manginho! --- Erick Artavia wrote: > yo yo yo yo yo yo yo yo yo yo yo yo yo yo yo yo yo > yo yo yo yo yo yo yo yo > yo yo yo yo yo yo > > > > El día 11/09/07, Luis Carlos Solano > escribió: > > > > Estimados(as): > > > > Esta noche quedará en firme el padrón de > mamincho.com > > Si alguien falta, me dice para crearle un usuario. > > > > Tengo estas solicitudes. > > > > Giovanni > > Wattson > > Sauma > > Mario Vargas (no-bodega) > > Tata > > JP > > Denis > > Chyleno > > Kuko ( a ver si Eugenia lo deja votar) > > Sáenz > > Alonso > > Marioloco > > Fabio > > David Mora > > Richard > > Puerto > > LCRR > > Chui > > Gergina > > Fressy > > Coen > > Palolo > > Lizano > > Jocote > > Zk > > > > > > Luis C. > > > > > > _______________________________________________ > > Mamincho mailing list > > Mamincho en mamincho.com > > > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > ____________________________________________________________________________________ Check out the hottest 2008 models today at Yahoo! Autos. http://autos.yahoo.com/new_cars.html ------------------------------ Message: 7 Date: Tue, 11 Sep 2007 14:03:35 -0700 (PDT) From: "Andrés" Morales Subject: Re: [M] Por favor, volvamos a lo que importa To: mamincho en mamincho.com Message-ID: <70017.89800.qm en web50607.mail.re2.yahoo.com> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Los correos pueden ser tan largos cuando provienen de la reflexiòn y el análisis (como este) y no de un sentimiento viceral. En este caso leí su correo y comparto su preocupación por el rumbo que a veces toman las discusiones cuando parece que se pierde el derrotero original. Ahora, hecho el descargo del respeto que tengo por sus opiniones y sus cavilaciones, me permito discrepar tanto del tema del correo (en parte) como de los escenarios (algunos de ellos ) que se proponen. Para mi el meollo del asunto es el siguiente; HIPOTESIS SE SUPONE A. Que el "SI" tiene los argumentos convincentes para dejarle claro a la gente que su posicion es la que mejor beneficia al pais. B. Que sus dirigentes creen de todo corazón sus argumentos y eso los hace trabajar sin desmayo en pro de lo que ellos creen es lo mejor para todo el pais. C. Que tienen TODOS (y cuando digo todos es todos ) los MEDIOS economicos y de difusión a su disposición para hacerle llegar el mensaje a TODO el pais. D. Que tiene MIL y UNA formas de capacitar a los empleados de las fabricas ( sentandolos en asambleas en horario de trabajo ) sobre las bondades del SI. ANTITESIS LA CARTA DE KEVIN CASAS Y FERNANDO SANCHEZ SINTESIS ENTONCES por qué se recurre a algo tan bajo? 1. Porque el punto "A" no es cierto. 2. Porque ni ellos mismo se creen el punto "A". ( o sea que el punto B tampoco se cumple ) 3. Y porque RESULTA SER que el punto "A" es nada más y nada menos que todo lo que se ha venido discutiendo -a veces seriamente y a veces atropelladamente - no solo en mamincho.com si no en todo los foros formales e informales de este pais. ___________________________________________________________________ El tema sobre la importancia de la industria agrícola tampoco lo comparto, pues Estados Unidos y Europa SI son recelosos de sus agricultores, de su producciòn y hasta los subsidian ( en muchos casos ). Estan claros que si ya es pesimo depender del mundo por los precios del petroleo, FATAL sería hacerlo tambien del arroz y los frijoles. Claro, tampoco estamos diciendo que volvamos a hacer del agro nuestro unico objetivo y ud lo señala muy bien al indicar el fuerte potencial del pais en servicios, donde dicho sea de paso, el tema del TLC, tiene un peso mìnimo. ( ya lo dijo HP cuando llegó al pais, ante la pregunta capciosa de La Nacion; andamos detras de un clima de estabilidad politica ) ______________________________ Finalmente sobre los escenarios; no los veo bien en el caso del SI. La CEPAL ha dicho que las ganancias con el SI seràn minimas en los primeros años para diluirse en el tiempo. Las consecuencias en cambio pueden ser graves. Los escenarios yo los resumo a un plano personal: ganemos o perdamos hay que ponerle y no caer en lo mas bajo del malinchismo como lo es esperar (y desear) a que todo se vaya a la mierda, para poder decir con una gran sonrisa "ven, se los dije". ok Jorge Sauma wrote: Amigos maminchos, Antes que nada, perdón por el correo tan largo. Realmento lamento el curso que ha tomado el debate del TLC en la última semana. Tan bien que veníamos sacando puntos a favor y en contra! Pero a raiz de la infame carta de Kevin Casas el debate se volcó a discutir si él debe renunciar o no. Solo dos puntos a mencionar acá: 1. El vicepresidente demostró una inmadurez política tremenda, que raya en la estupidez. Y no porque dijo lo que dijo, pues yo he estado en algunas reuniones con él y lo de la carta no me pareció nada nuevo, sino porque no debió haber escrito un memorandum oficializando su posición. La verdad es que sí debe renunciar, simplemente porque no tiene la madurez para el puesto que tiene. Si alguien lo quiere tachar de corrupto, es problema de cada uno. No quiero defenderlo, pero siento que en parte la campaña del NO lo sacó de sus casillas (yo creo que muchos de nosotros hubiesen reaccionado igual). 2. El que alguien vaya a votar por el NO a raiz de esta carta, con todo respeto, solo demuestra que no le interesa pensar en el TLC. Alguien dijo por ahí: "gracias por facilitarme la decisión". Esto me parece peligroso porque se toma una decisión con el higado y no con la cabeza. Pero, bueno, cada quién con su forma de decidir. Mi intención con este correo es volver al debate de ideas, por lo que planteo lo siguiente: Hace algunos días leí la siguiente noticia: http://petersmagnusson.com/2007/09/04/for-the-first-time-in-10000-years-farming-is-not-the-dominating-industry/ En resumen, dice que por primera vez en 10000 años, la agricultura no es la industria dominante, sino que la de los servicios la sobrepasó. En el 2006, los servicios representaron el 42% de las fuentes de empleo y la agricultura, el 36.1%. Por otro lado, me encuentro esto: http://www.russoft.org/docs/?doc=833 Según el estudio, Costa Rica fue el tercer país en Outsourcing de TI (relacionado con servicios) en el 2005. Pero no aparece en los primeros 20 lugares para el 2015. Parece ser que cosas como infraestructura y disponibilidad de personal son los problemas. Entonces, me quedo pensando que si al rechazar el TLC no agravamos esta situación, ¿no estaremos peleando a muerte por algo que, de todas formas, no será la principal fuente de ingresos en 10 años? En mi opinión, el TLC no es bueno ni malo. Lo que le falta es claridad. El problema es que negociar con Estados Unidos es terrible. Yo conozco a algunos de los negociadores que participaron en las rondas y las cosas que cuentan son increibles. Sin embargo, E.E.U.U. paga, y bien. Es como ser proveedor del ICE -sin ofender a los maminchos Iceistas-: trabajar para el ICE es desgastante e incluso puede llegar a ser humillante, pero paga bien y es capaz de mantener empresas enteras. Igual es E.E.U.U. Sí hay que agradecer profundamente a la gente del NO el haber estudiado el tratado y mencionar todo lo malo que nos puede pasar si lo aprobamos. O sea, estamos advertidos. A como yo lo veo, tenemos varios escenarios, buenos y malos: 1. Escenario bueno: se aprueba el TLC. Aprovechamos sus ventajas y nos alistamos para pelear cuando E.E.U.U se quiera aprovechar de nosotros. Nadie dijo que iba a ser fácil. 2. Escenario malo: se aprueba el TLC. Todos nos quedamos esperando que nos caiga trabajo y celulares del cielo y por negligencia y vagabundería E.E.U.U. nos arruina. 3. Escenario bueno: se rechaza el TLC e inmediatamente se empieza a trabajar para abrir telecomunicaciones (sin TLC), para volver al estado más eficiente, para erradicar los sindicatos corruptos y vagabundos -que no son todos- 4. Escenario malo: se rechaza el TLC. Nada cambia y seguimos esperando que el gobierno arregle todo. De paso, a Arias se le cae el plan de gobierno, queda muy mal parado y quien sabe quién pueda quedar electo en el 2010. Digamos que Ottón sería la opción menos mala y, sinceramente, su partido también ha demostrado mucha inmadurez política. Y mejor ni pensar en Calderón Fournier....... En mi opinión, Costa Rica está lista para el escenario número 1. Por eso yo voy a votar por el SI, pero inmediatamente me voy a luchar por los puntos que el NO ha denunciado. Muchos de mis amigos, piensan votar por el NO y empezar a luchar por conseguir las ventajas que daría el SI. Sinceramente, yo lo veo más difícil hacerlo así. Espero que con este larguísimo correo se reactive la discusión de ideas y dejemos de lado los distractores. Saludos, Jorge Sauma _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Looking for a deal? Find great prices on flights and hotels with Yahoo! FareChase. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: http://mamincho.com/pipermail/mamincho_mamincho.com/attachments/20070911/ee479dd2/attachment.html ------------------------------ _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com Fin de Resumen de Mamincho, Vol 11, Envío 40 ******************************************** __________________________________________________ Correo Yahoo! Espacio para todos tus mensajes, antivirus y antispam ¡gratis! Regístrate ya - http://correo.espanol.yahoo.com/ ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From jsauma en its.co.cr Tue Sep 11 22:39:26 2007 From: jsauma en its.co.cr (Jorge Sauma) Date: Tue, 11 Sep 2007 21:39:26 -0600 Subject: [M] Por favor, volvamos a lo que importa In-Reply-To: <46E7259A.4070801@racsa.co.cr> References: <46E6E0DF.2070905@its.co.cr> <46E717DA.9090406@racsa.co.cr> <46E71E8E.4070009@its.co.cr> <46E7259A.4070801@racsa.co.cr> Message-ID: <46E75F6E.3060009@its.co.cr> Giobvanni: >> Como le sería negociar la modernización de C.R. si se aprueba el No. >> Ninguno de los dos caminos es fácil, hay que escoger el que nos haga >> caminar. >> > Con humildad que le falta a este gobierno! Pero ese será el mandato > del pueblo Y no solo al gobierno. A muchos de nosotros también nos falta pues no aceptamos que tenemos serias deficiencias en muchos campos y no hacemos nada al respecto. Claro, cómo somos la tapa del perol en CentroAmérica!! >> > CUALES SON LAS NECESIDADES PRIMARIAS? DEBEMOS SATISFACERLAS DESDE >> >>> ADENTRO O DESDE AFUERA?. >>> >> >> Para mi, la necesidad primaria es dar empleo. Si no podemos desde >> adentro, pues hay que hacerlo desde afuera. De paso, yo esperaría que >> con una mayor apertura y gente más "internacionalizada" dentro de algún >> tiempo HP e INTEL se vayan y a nadie le importe, porque habrán empresas >> ticas que pueden absorber a la gente de estas empresas. >> > El tema de la creación de empleo a través del TLC, no ha sido > acreditado en la dimensión esperada por los defeensores del SÍ. > En este punto si le agradecería su retroalimentación. A como yo lo veo, hay dos fuentes de trabajo. La primera es que mediante la aprobación del tratado las empresas extranjeras se van a sentir más seguras en CR, por lo que a) no se irán, b) ampliarán operaciones, y c) vendrán más. Pero la que más me interesa mencionar es la segunda, la cual es mejor porque es más sostenible. El capítulo 9 del TLC habla de la contratación administrativa y estipula que las empresas ticas tienen la potestad de participar como iguales en procesos de contratación de entidades del gobierno. En el anexo 9.1.2(b)(i) se mencionan las entidades participantes y tenemos acceso a 79 organismos del gobierno de E.E.U.U. entre los que están la SEC (Securities and Exchange Commission), FCC (Federal Communications Commission) y el Department of Homeland Security. ¿Es muy descabellado pensar que una empresa tica le brinde servicios a estos organismos? Yo pienso que no. Y estos empleos sí son sostenibles y no dependen del precio de las acciones, ni de los antojos de un CEO. Además, si usted logra ser proveedor del gobierno, le puede vender a casi cualquier empresa de E.E.U.U. Ahora, para ser justos hay que mencionar que en ese mismo anexo se estipulan los estados en los cuales se pueden realizar los negocios. Por dicha está New York. Lástima que no está California. Y debo mencionar que Ottón Solís planteó que en una eventual renegociación se incluyeran más estados. Muy buena la intención. Pero por ahora empecemos con algo y tal vez después podamos ampliar la lista. Por otro lado, si alguien me dice que el 98% de las empresas ticas no tienen la capacidad de convertirse en proveedores del gobierno de E.E.U.U. yo le digo que vale la pena luchar por el 2% que sí es capaz. Y qué pasa si una de estas empresas surge en 5 años? Aprobando el TLC ahora se le allana el camino. Pensemos a futuro. >> > CON ESE COMENTARIO DEBES CONSIDERAR QUE ESTAS MENOSPRECIANDO PERSONAS, >> >>> CON SENTIMIENTOS Y NECESIDADES, QUÉ VAS A HACER CON ESA POBLACIÓN? >>> >> >> No. Eso es lo que vos te estás imaginando. Para mi los agricultores son >> ejemplares. Quién de nosotros se levanta a las 4:00 am a trabajar y sin >> quejarse de que mi trabajo "no me llena"?? Si todos trabajáramos como >> agricultores ya seríamos país desarrollado. >> >> El problema es que por nuestras mismas fallas ellos fueron los que >> salieron rascando. Ahora debemos buscar (SÍ NOSOTROS, NO ELLOS) la forma >> de arreglar la situación. Yo estoy seguro que a más de un agricultor no >> le tiembla la mano para cambiar la pala por un teléfono. Y estoy seguro >> que la mayoría envían a sus hijos a estudiar para que no sean >> agricultores cuando sean grandes. El problema es que todo este esfuerzo >> también termina en nada, porque no hay trabajo para gente calificada. >> >> > He hablado con un compañero que tiene contacto con ese sector y jamás, > trocarían una pala por un telefono en un call center, inclusive, > aunque Usted no lo crea, ellos se especializan en siembra de un > producto específico, por ejemplo los frijores, hablan y viven de su > oficio. Es como que se nos proponga que a partir de mañana debemos > ejercer como ABOGADOS! Con todo respeto, me parece muy mala la analogía porque estamos hablando de profesiones contra oficios. Y yo también te puedo decir que conozco agricultores que no quieren que sus hijos sigan sus pasos, sobretodo para que no sufran lo mismo que ellos. Por otro lado, yo también soy fiel creyente en la invención tecnológica para abaratar costos. Qué pasa si un tico inventa algo que abarata los costos de la producción de azucar? Yo apostaría que esa persona sería un hijo de agricultor porque conoce el campo, el oficio y los problemas de los azucareros. Pero si no hay presión, muchas veces las cosas no salen. Ahora, otro tema que dejo por ahí: a pesar de ser un gran socio comercial, E.E.U.U. no es el único. Qué pasa si le vendemos un melón a cada persona en China? Diay, dejamos de ser la Suiza centroamericana y nos convertimos en el Dubai centroamericano!! >>> NO SE TRATA DE ESO, SE TRATA DE RECONOCER QUE SE DEBE LLEGAR A UN >>> ACUERDO A LO INTERNO ANTES DE CUALQUIER OTRO PASO, ASÍ LO VEO YO! >>> >> Bueno, el referendum es un acuerdo interno. O es que alguien no lo va a >> respetar? >> >> Si lo que buscamos es un consenso nacional, creo que ya nos agarró tarde. >> > Creo que no nos ha agarrado tarde y no creo que un 49% , 51% como creo > que quedarán, signifique un concenso, creo que significa todo lo > contrario. Bueno, el referendum significa: acordamos respetar la decisión de la mayoría. A falta de otro acuerdo, este se hizo necesario. Ojalá no nos haya agarrado tarde, pero yo, sinceramente, desde hace tiempo no veo avance. >> >>>> 1. Escenario bueno: se aprueba el TLC. Aprovechamos sus ventajas y nos >>>> alistamos para pelear cuando E.E.U.U se quiera aprovechar de nosotros. >>>> Nadie dijo que iba a ser fácil. >>>> >>>> >>> Y CUAL ES LA SOLUCIÓN PARA LOS SECTORES QUE APASIONADAMENTE ADVERSAN EL >>> TLC. EL QUE GANE SÍ O NO, CREO QUE SERÁ POR UN MARGEN DESPRECIABLE. CUÁL >>> SERÁ EL PALIATIVO? >>> >> >> Lo primero es aceptar el resultado, sea cual sea. Si gana el SI, por >> dicha tenemos a la gente del NO para que denuncien cualquier >> irregularidad. Es la mejor auditoría que me puedo imaginar. Qué pasa si >> en Panamá algo irregular se da? Probablemente nadie diga nada, porque >> todos están muy tranquilos de que el TLC se aprobó y todo va a ser >> felicidad de ahora en adelante. >> > No creo que ese mensaje los tranquilice, imaginece centenares de JP > solo que del lado contrario y Usted enviandoles ese mensaje!!! El problema es ese fanatismo y defender a ultranza una posición. Perdón JP pero así es. De hecho, yo digo que alguien que defienda su posición a muerte sin reconocer los puntos válidos del otro lado, no votaría responsablemente. Por eso es que es imposible estar completamente seguro de una posición porque ambas tienen muchos defectos y muchas virtudes. >> >>>> 2. Escenario malo: se aprueba el TLC. Todos nos quedamos esperando que >>>> nos caiga trabajo y celulares del cielo y por negligencia y vagabundería >>>> E.E.U.U. nos arruina. >>>> >>>> >>> SI NO HAY COMPROMISO COMO SOCIEDAD ESTE ES EL MÁS PROBABLE, EN CASO DE >>> QUE SE APRUEBE! >>> >> >> Sinceramente, espero que no. Por eso los que votan por el SI deben >> asumir su responsabilidad de luchar *más* por Costa Rica. >> > Eso es una buena intención, pero no se ha articulado absolutamente > ningún instrumento para el "control de cambios". Se queda en el > beneficio de la duda, que nuevamente ha sido socavado por la carta que > ya conoces y que no deseas hacer referencia! Muy buen punto. Y después del referendum qué? Yo aquí tengo la opinión personal que el bloque de oposición es el que debería proponer todos los instrumentos para la vigilancia y correcta puesta en marcha del TLC. Sin embargo, no he visto que ninguno de ellos proponga algo más que paralizar la agenda complementaria. >> >>>> 3. Escenario bueno: se rechaza el TLC e inmediatamente se empieza a >>>> trabajar para abrir telecomunicaciones (sin TLC), para volver al estado >>>> más eficiente, para erradicar los sindicatos corruptos y vagabundos -que >>>> no son todos- >>>> >>>> >>> QUE SE DEMUESTRE QUE SE PUEDEN MANTENER LOS INDICES DE PENETRACIÓN CON >>> COMPETIDORES. QUÉ LA APERTURA NO SEA PARA DARLES SERVICIO A UN PEQUEÑO >>> GRUPO QUE DESEA SERVICIOS 4G. SI ES ASÍ, ES MÁS LO QUE SE PIERDE QUE LO >>> QUE SE GANA. >>> >>> >> >> Yo le puedo poner el caso de Australia, que se abrió -no se vendió- y le >> ha ido muy bien. Pero no hay forma de saber qué pasará con CR. >> >> En parte la apertura es para darle servicio a un grupo de insatisfechos: >> muchas empresas que utilizan las redes de datos y que ni el ICE ni RACSA >> las pueden satisfacer. Y creo que por más fuerte que sea el ICE, no hay >> forma de que llegue a suplir esta necesidad. Se necesita a alguien más. >> > Una buena ley de modernización, sin Apertura, que le parece? No es suficiente. Vea este caso en telecomunicaciones: usted quiere poner un DataCenter de clase mundial. Las normas establecen que usted debería tener al menos 4 enlaces de 4 proveedores independientes para asegurar el 100% de uptime. Por más que el ICE se divida en 4, no es lo mismo. Y qué pasa con los canales de comunicación internacional? Usted cree que alguien quiera venir a darle Internet a un solo proveedor? Otro caso: Costa Rica podría ser un NAP (Network Access Points) o un IXP para Centroamérica y el Caribe, pero no puede porque solo hay un proveedor -bueno, dos que son familia-. Los NAP o IXP son puntos donde los proveedores de servicio intercambian tráfico. Es un buen negocio, con relativamente poca inversión. >>>> 4. Escenario malo: se rechaza el TLC. Nada cambia y seguimos esperando >>>> que el gobierno arregle todo. De paso, a Arias se le cae el plan de >>>> gobierno, queda muy mal parado y quien sabe quién pueda quedar electo en >>>> el 2010. Digamos que Ottón sería la opción menos mala y, sinceramente, >>>> su partido también ha demostrado mucha inmadurez política. Y mejor ni >>>> pensar en Calderón Fournier....... >>>> >>>> >>> LOS GRUPOS DE PRESIÓN DEL SÍ, NO PERMITIRÁN LO ESTCIONARIDAD. CON EL NO >>> O CON EL SÍ LA DINÁMICA CAMBIARÁ. EL NO PARA MÍ REPRESENTA LA >>> POSIBILIDAD DE QUE FINALMENTE TODOS LOS GRUPOS INCLUYENDO AL GOBIERNO SE >>> SIENTEN A NEGOCIAR LA TERCERA REPÚBLICA. >>> >> >> Te respeto la opinión, pero no creo que eso pase. No te puedo decir por >> qué, pero me parece que si no lo hemos hecho hasta ahora, ya no lo vamos >> a hacer. >> > No se ha podido hacer por soberbia e intransigencia, el mandato del > pueblo en el caso del NO será que se hablan y se pongan de acuerdo, > humildad! (En el caso del SÍ será sigan, estan haciendo lo correcto y > lo aceptaré) Vieras que yo veo otros mensajes en el SI y el NO: SI: Costa Rica necesita un cambio. Empecemos a trabajar! NO: No quiero cambiar, me da miedo! Al final, los mensajes son tan confusos y tan variados que mejor dejemos que cada persona entienda a su manera. >> Otro problema es que algunos sectores del NO, como los sindicatos >> vagabundos y corruptos, tendrán mucho poder. Me parece que, de ganar el >> NO, habría una segunda lucha entre los NOs: los que quieren renegociar, >> los que quieren irse con Hugo Chavez, los que quieren sentarse a pensar >> mejor las cosas, etc. >> > Los sindicatos estan desgastados, por esta razón inteligentemente no > son figura en este debate! No creo que obtengan más poder! Y ahí le > solicitaría la auditoria de los del Sí, que mejor que esa! > Yo siento que los sindicatos ganaron mucho poder con lo del Combo. Ojalá de verdad se estén desgastando, pero me siguen dando miedo. Por ejemplo, que alguien me corrija si estoy diciendo tonteras, pero me suena que los sindicatos están asociados con Hugo Chavez y demás. Si gana el NO, se podría pensar que Chavez inyecte capital a un nuevo partido político, el cual encontrará acogida en algunos sectores del NO. Y qué pasa si gana? Albino presidente!!! Fabio de vice!!! >>>> En mi opinión, Costa Rica está lista para el escenario número 1. Por eso >>>> yo voy a votar por el SI, pero inmediatamente me voy a luchar por los >>>> puntos que el NO ha denunciado. Muchos de mis amigos, piensan votar por >>>> el NO y empezar a luchar por conseguir las ventajas que daría el SI. >>>> Sinceramente, yo lo veo más difícil hacerlo así. >>>> >>>> >>> APOYO A TUS AMIGOS, PORQUE PARA SEGUIR A UN LIDER PRIMERO ESTE TIENE >>> QUE DARNOS SIGNIFICADO , VENDERNOS UNA VISIÓN, SENTIRNOS COMODOS PERO >>> COMPROMETIDOS Y ESTOY HABLANDO COMO SOCIEDAD. ESTO NO PUEDE PASAR SI UNA >>> PARTE DESPRECIA A LA OTRA. >>> >>> >> Ah, un punto clave. Cómo falta un líder! Y uno positivo, no un Hugo Chavez. >> > Concuerdo, por dicha esta bién lejos el señor Chavez. Ni tanto. Acordate de Alunasa. Saludos, Jorge Sauma From lsolano en racsa.co.cr Tue Sep 11 23:24:15 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Tue, 11 Sep 2007 22:24:15 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?=A1=A1_A_votar_!!?= Message-ID: <46E769EF.1020803@racsa.co.cr> Compañeros: Uno a uno, les estaré entregando los usuarios/claves. Una vez que entren al sistema, pueden ir a cambiar la clave por algo personal y demás datos. Para poder votar y ver los resultados, tienen que estar logueados. Hice lo posible por que cada uno votara una única vez, pero sé que no era necesario. -- Luis Carlos. From lsolano en racsa.co.cr Tue Sep 11 23:30:31 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Tue, 11 Sep 2007 22:30:31 -0600 Subject: [M] Por favor, volvamos a lo que importa In-Reply-To: <46E7259A.4070801@racsa.co.cr> References: <46E6E0DF.2070905@its.co.cr> <46E717DA.9090406@racsa.co.cr> <46E71E8E.4070009@its.co.cr> <46E7259A.4070801@racsa.co.cr> Message-ID: <46E76B67.4020006@racsa.co.cr> GIOVANNI ALVARADO wrote: > Eso es una buena intención, pero no se ha articulado absolutamente > ningún instrumento para el "control de cambios". Se queda en el > beneficio de la duda, que nuevamente ha sido socavado por la carta que > ya conoces y que no deseas hacer referencia! Es igual una buena intención y sobre todo un acto de fe infinita, creer que es mejor no aprobar el TLC, pero que, producto de toda esta "unión social" los sectores tipo Japdeva van a cambiar. From lsolano en racsa.co.cr Wed Sep 12 00:42:41 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Tue, 11 Sep 2007 23:42:41 -0600 Subject: [M] Por favor, volvamos a lo que importa In-Reply-To: <46E75F6E.3060009@its.co.cr> References: <46E6E0DF.2070905@its.co.cr> <46E717DA.9090406@racsa.co.cr> <46E71E8E.4070009@its.co.cr> <46E7259A.4070801@racsa.co.cr> <46E75F6E.3060009@its.co.cr> Message-ID: <46E77C51.3010605@racsa.co.cr> Jorge Sauma wrote: > > No es suficiente. Vea este caso en telecomunicaciones: usted quiere > poner un DataCenter de clase mundial. Las normas establecen que usted > debería tener al menos 4 enlaces de 4 proveedores independientes para > asegurar el 100% de uptime. Por más que el ICE se divida en 4, no es lo > mismo. > EXCELENTE ejemplo. Luis Carlos. From lsolano en racsa.co.cr Wed Sep 12 00:48:33 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Tue, 11 Sep 2007 23:48:33 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Padr=F3n=3A_Corte_final?= Message-ID: <46E77DB1.2040603@racsa.co.cr> Este es el corte en el padrón maminchista. (30 personas) Luis Carlos Solano - lsolano Giovanny Alvarado - gam Luis Diego Wattson - wattson Jorge Sauma - jsauma Andrés Morales - morales Mario Vargas Soto - mvargas José Paulo Zúñiga - barvak Denis Vargas - dvargas Rodrigo Tapia - chyleno Gustavo Gutiérrez - tata Erick Gómez - kuko Roberto Sáenz - saenz Alonso González - alonso Leonardo Barth - barth Iván Hernández - puerto Mario Chinchilla - marioloco Fabio Coto - fcoto David Mora - dmora Richard Venegas - rvenegas Luis Carlos Rojas - lcrr Mauricio Muñoz - chui Gerogina Dobles - geo Freddy Salazar - telebarney Enrique Coen - ecoen Pablo Arias - palolo Roberto Lizano - lizano Eduardo Jiménez - ejarias Erick Artavia - tibu Ricardo Blanco - rblanco Fabiola Jiménez - fabiola From galvar en racsa.co.cr Wed Sep 12 08:37:11 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Wed, 12 Sep 2007 07:37:11 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Padr=F3n=3A_Corte_final?= In-Reply-To: <46E77DB1.2040603@racsa.co.cr> References: <46E77DB1.2040603@racsa.co.cr> Message-ID: <46E7EB87.8060800@racsa.co.cr> Que porcentaje de la población de mamincho estamos inscritos? Luis Carlos Solano wrote: > Este es el corte en el padrón maminchista. > (30 personas) > > Luis Carlos Solano - lsolano > Giovanny Alvarado - gam > Luis Diego Wattson - wattson > Jorge Sauma - jsauma > Andrés Morales - morales > Mario Vargas Soto - mvargas > José Paulo Zúñiga - barvak > Denis Vargas - dvargas > Rodrigo Tapia - chyleno > Gustavo Gutiérrez - tata > Erick Gómez - kuko > Roberto Sáenz - saenz > Alonso González - alonso > Leonardo Barth - barth > Iván Hernández - puerto > Mario Chinchilla - marioloco > Fabio Coto - fcoto > David Mora - dmora > Richard Venegas - rvenegas > Luis Carlos Rojas - lcrr > Mauricio Muñoz - chui > Gerogina Dobles - geo > Freddy Salazar - telebarney > Enrique Coen - ecoen > Pablo Arias - palolo > Roberto Lizano - lizano > Eduardo Jiménez - ejarias > Erick Artavia - tibu > Ricardo Blanco - rblanco > Fabiola Jiménez - fabiola > > > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > From lsolano en racsa.co.cr Wed Sep 12 09:05:57 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Wed, 12 Sep 2007 08:05:57 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Padr=F3n=3A_Corte_final?= In-Reply-To: <46E7EB87.8060800@racsa.co.cr> References: <46E77DB1.2040603@racsa.co.cr> <46E7EB87.8060800@racsa.co.cr> Message-ID: <46E7F245.8050909@racsa.co.cr> GIOVANNI ALVARADO wrote: > Que porcentaje de la población de mamincho estamos inscritos? > > Por el momento, quisieron participar del Referincho 30 de 55 miembros, es decir un ~ 55%. Pero el padrón sigue abierto para los que quieran participar, sólo solicitarlo a la lista. Luis C. From galvar en racsa.co.cr Wed Sep 12 09:16:57 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Wed, 12 Sep 2007 08:16:57 -0600 Subject: [M] Por favor, volvamos a lo que importa In-Reply-To: <46E75F6E.3060009@its.co.cr> References: <46E6E0DF.2070905@its.co.cr> <46E717DA.9090406@racsa.co.cr> <46E71E8E.4070009@its.co.cr> <46E7259A.4070801@racsa.co.cr> <46E75F6E.3060009@its.co.cr> Message-ID: <46E7F4D9.6040801@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From galvar en racsa.co.cr Wed Sep 12 09:26:57 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Wed, 12 Sep 2007 08:26:57 -0600 Subject: [M] Por favor, volvamos a lo que importa In-Reply-To: <46E77C51.3010605@racsa.co.cr> References: <46E6E0DF.2070905@its.co.cr> <46E717DA.9090406@racsa.co.cr> <46E71E8E.4070009@its.co.cr> <46E7259A.4070801@racsa.co.cr> <46E75F6E.3060009@its.co.cr> <46E77C51.3010605@racsa.co.cr> Message-ID: <46E7F731.2030506@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From jsauma en its.co.cr Wed Sep 12 10:17:22 2007 From: jsauma en its.co.cr (Jorge Sauma) Date: Wed, 12 Sep 2007 09:17:22 -0600 Subject: [M] Por favor, volvamos a lo que importa In-Reply-To: <46E7F731.2030506@racsa.co.cr> References: <46E6E0DF.2070905@its.co.cr> <46E717DA.9090406@racsa.co.cr> <46E71E8E.4070009@its.co.cr> <46E7259A.4070801@racsa.co.cr> <46E75F6E.3060009@its.co.cr> <46E77C51.3010605@racsa.co.cr> <46E7F731.2030506@racsa.co.cr> Message-ID: <46E80302.308@its.co.cr> GIOVANNI ALVARADO wrote: > Luis Carlos Solano wrote: >> Jorge Sauma wrote: >> >>> No es suficiente. Vea este caso en telecomunicaciones: usted quiere >>> poner un DataCenter de clase mundial. Las normas establecen que usted >>> debería tener al menos 4 enlaces de 4 proveedores independientes para >>> asegurar el 100% de uptime. Por más que el ICE se divida en 4, no es lo >>> mismo. >>> >>> >> >> >> EXCELENTE ejemplo. >> > Ni tan bueno, reitero el TLC no traerá otro Sistema de Cable Submarino! Pero el TLC sí traerá un BackBone Centroamericano que va desde México hasta Suramérica. No voy a mencionar la empresa porque es como llamar al diablo, pero casi todos sabemos cuál es. Alguien tendrá las estadísticas de cuántas conexiones internacionales llegaban a Vietnam hace 5 años y cuántas ahora? Deben haberse disparado por su auge económico. Saludos, Jorge From jsauma en its.co.cr Wed Sep 12 10:37:35 2007 From: jsauma en its.co.cr (Jorge Sauma) Date: Wed, 12 Sep 2007 09:37:35 -0600 Subject: [M] Por favor, volvamos a lo que importa In-Reply-To: <46E7F4D9.6040801@racsa.co.cr> References: <46E6E0DF.2070905@its.co.cr> <46E717DA.9090406@racsa.co.cr> <46E71E8E.4070009@its.co.cr> <46E7259A.4070801@racsa.co.cr> <46E75F6E.3060009@its.co.cr> <46E7F4D9.6040801@racsa.co.cr> Message-ID: <46E807BF.7090506@its.co.cr> Giovanni: GIOVANNI ALVARADO wrote: >> A como yo lo veo, hay dos fuentes de trabajo. La primera es que mediante >> la aprobación del tratado las empresas extranjeras se van a sentir más >> seguras en CR, por lo que a) no se irán, b) ampliarán operaciones, y c) >> vendrán más. >> > Tenemos empresas con planes de expansión que no piensan en la NO > aprobación como una Amenaza.Ejm. HP. Está seguro? Dejame ver si puedo buscar un informante interno de HP a ver qué me dice. Como un comentario al margen, vieras que HP me da miedo. Me parece una burbuja que en cualquier momento puede estallar. Ojalá que no. >> >> Con todo respeto, me parece muy mala la analogía porque estamos hablando >> de profesiones contra oficios. Y yo también te puedo decir que conozco >> agricultores que no quieren que sus hijos sigan sus pasos, sobretodo >> para que no sufran lo mismo que ellos. >> Por otro lado, yo también soy fiel creyente en la invención tecnológica >> para abaratar costos. Qué pasa si un tico inventa algo que abarata los >> costos de la producción de azucar? Yo apostaría que esa persona sería un >> hijo de agricultor porque conoce el campo, el oficio y los problemas de >> los azucareros. Pero si no hay presión, muchas veces las cosas no salen. >> >> > La analogía me parece pertinente pues al igual que nosotros, esa es la > formacón formal o informal que ellos tienen para ganarse la vida. Estoy > de acuerdo en que estas personas quieren que sus hijos estudien, Yo soy > un ejemplo, pero cual es el plan para la creación de habilidades a > través de educación superior para esa población. Donde esta la ley que > los obligue a estudiar, donde estan las aulas que los recibiran? Creo que Leonardo Garnier te puede contestar a esa pregunta y sería algo así como: "En este jueputa ministerio sí qué es difícil hacer las cosas!!! Por más buenas intenciones que uno tenga, la pereza y la apatía son muy fuertes." Por otro lado, sabés quién puede ayudar? La empresa privada. P&G ha construido aulas. Dos Pinos también. Hay que entotorotar a HP para que empiece. Hay que meterles el *solidarismo* y la responsabilidad social a la brava a estas empresas. Esa es una misión ineludible, ya sea que se apruebe o no el TLC. >> Ahora, otro tema que dejo por ahí: a pesar de ser un gran socio >> comercial, E.E.U.U. no es el único. Qué pasa si le vendemos un melón a >> cada persona en China? Diay, dejamos de ser la Suiza centroamericana y >> nos convertimos en el Dubai centroamericano!! >> > Esa será otra relación comercial que espero se negocie como tal! Imaginate negociar con China!! Gente valiente es la que hay mandar. > Estoy de acuerdo, por eso mi posición es NO, pero como el requerimiento > necesario para crear el espacio que nos encuentre como sociedad. Creo > que todos estamos concientes de la necesidad de un cambio. Cierto. Y cómo será más fácil lograr un cambio? Con TLC o sin TLC? Yo opino que con TLC. >> >> Muy buen punto. Y después del referendum qué? Yo aquí tengo la opinión >> personal que el bloque de oposición es el que debería proponer todos los >> instrumentos para la vigilancia y correcta puesta en marcha del TLC. Sin >> embargo, no he visto que ninguno de ellos proponga algo más que >> paralizar la agenda complementaria. >> > Sí porque lo anterior presupone el trinfo del SI, de lo cual ahora hay > mucho menos certeza que antes. > Tenés razón. Perdón por omitir que también hay que criticar al gobierno que no tiene planes en el caso de que gane el NO. > Para mi ambos quieren el cambio, uno concensuado respetando la historia > -logros sociales- y otro bailando sin mirar hacia dentro la música que > toca USA. (Lo cual es una tendencia a la que nos debemos integrar pero > de forma inteligente) Si somos inteligentes -y lo somos- podemos lograr un balance. Pero donde diferimos es en el primer paso. Yo pienso que el TLC es ese paso, vos pensás en un consenso nacional. > No los veo como lideres de esta revolución, su figura son votos a favor > del SI. Si ese es su temor, tranquilo que ellos nunca llegaran a ser > presidentes. Es una especulación infundamentada que solo deja entrever > que se percibe a la gente como una unidad sin capacidad de razonamiento. Ok. Te voy a aceptar que los sindicatos no tienen tanto poder; pero sí se hacen oir y meten muchísimo ruido. Eso confunde a la gente y no la deja concentrarse en las cosas que importan. Digamos que sí tienen capacidad de razonamiento, pero está atrofiada por el bombardeo de distractores. Ah, y por "Bailando por un Sueño"!! > Con todo respeto no encuentro relación, suponer que los académicos, los > ambientalistas, algunos religiosos, etc, desean la suerte de Venezuela > para nuestro país, es atrevida e infundamentada y en alguna medida falta > de lógica. Por supuesto, pero Chavez no ganó gracias a ninguno de esos grupos. Ganó por el descontento del pueblo. Y eso es lo que me da miedo: que a Arias se le caiga el gobierno, la sociedad se desestabilice y en la confusión aparezca un líder populista como Chavez. Saludos, Jorge Sauma From lsolano en racsa.co.cr Wed Sep 12 09:42:49 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Wed, 12 Sep 2007 08:42:49 -0600 Subject: [M] Por favor, volvamos a lo que importa In-Reply-To: <46E7F731.2030506@racsa.co.cr> References: <46E6E0DF.2070905@its.co.cr> <46E717DA.9090406@racsa.co.cr> <46E71E8E.4070009@its.co.cr> <46E7259A.4070801@racsa.co.cr> <46E75F6E.3060009@its.co.cr> <46E77C51.3010605@racsa.co.cr> <46E7F731.2030506@racsa.co.cr> Message-ID: <46E7FAE9.5070205@racsa.co.cr> GIOVANNI ALVARADO wrote: >> > Ni tan bueno, reitero el TLC no traerá otro Sistema de Cable Submarino! Eso no es necesariamente cierto. Pero lo que sí es muy probable, es que al menos tendremos mejor transporte GAM->Costas, no como hoy. Luis C. From valfaro en its.co.cr Wed Sep 12 11:02:46 2007 From: valfaro en its.co.cr (Verny Alfaro G.) Date: Wed, 12 Sep 2007 10:02:46 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Padr=F3n=3A_Corte_final?= References: <46E77DB1.2040603@racsa.co.cr> <46E7EB87.8060800@racsa.co.cr> <46E7F245.8050909@racsa.co.cr> Message-ID: <004c01c7f556$5cbe33b0$74f4a8c0@verny> Estimado Luis Carlos: Podrías incluírme ? Saludos ----- Original Message ----- From: "Luis Carlos Solano" To: Sent: Wednesday, September 12, 2007 8:05 AM Subject: Re: [M] Padrón: Corte final GIOVANNI ALVARADO wrote: > Que porcentaje de la población de mamincho estamos inscritos? > > Por el momento, quisieron participar del Referincho 30 de 55 miembros, es decir un ~ 55%. Pero el padrón sigue abierto para los que quieran participar, sólo solicitarlo a la lista. Luis C. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com From lsolano en racsa.co.cr Wed Sep 12 11:08:26 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Wed, 12 Sep 2007 10:08:26 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Padr=F3n=3A_Corte_final?= In-Reply-To: <004c01c7f556$5cbe33b0$74f4a8c0@verny> References: <46E77DB1.2040603@racsa.co.cr> <46E7EB87.8060800@racsa.co.cr> <46E7F245.8050909@racsa.co.cr> <004c01c7f556$5cbe33b0$74f4a8c0@verny> Message-ID: <46E80EFA.507@racsa.co.cr> Verny Alfaro G. wrote: > Estimado Luis Carlos: > > Podrías incluírme ? > > > Listo, recién te envié los datos. Se actualiza: 31/55 ~ 56,4% -- Luis Carlos. From valfaro en its.co.cr Wed Sep 12 11:26:27 2007 From: valfaro en its.co.cr (Verny Alfaro G.) Date: Wed, 12 Sep 2007 10:26:27 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Padr=F3n=3A_Corte_final?= References: <46E77DB1.2040603@racsa.co.cr> <46E7EB87.8060800@racsa.co.cr><46E7F245.8050909@racsa.co.cr> <004c01c7f556$5cbe33b0$74f4a8c0@verny> <46E80EFA.507@racsa.co.cr> Message-ID: <006601c7f559$ab6d9b10$74f4a8c0@verny> Pura vida !!! ----- Original Message ----- From: "Luis Carlos Solano" To: Sent: Wednesday, September 12, 2007 10:08 AM Subject: Re: [M] Padrón: Corte final Verny Alfaro G. wrote: > Estimado Luis Carlos: > > Podrías incluírme ? > > > Listo, recién te envié los datos. Se actualiza: 31/55 ~ 56,4% -- Luis Carlos. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com From barvak en gmail.com Wed Sep 12 12:38:41 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Wed, 12 Sep 2007 11:38:41 -0600 Subject: [M] Fwd: [ProICE] TSE REACCIONA In-Reply-To: <620466.74996.qm@web35614.mail.mud.yahoo.com> References: <620466.74996.qm@web35614.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: Coen, Morales et al... ¿Felices? EL "SÍ" "ECHÓ" A KEVIN CASAS Y AL DIPUTADO SÁNCHEZ http://www.diarioextra.com/2007/setiembre/12/nacionales06.php De manera enfática, Alfredo Volio, jefe de campaña de la Alianza Ciudadana por el "Sí" al TLC, aseguró que la organización no tuvo ninguna participación en la redacción del memorando firmado por el vicepresidente Kevin Casas y el diputado Fernando Sánchez. Volio aseveró que el comando de campaña del "Sí" se enteró de la existencia del documento hasta que la prensa lo publicó. El ex ministro de la Producción solicitó a Casas y a Sánchez no volver a participar en ninguna actividad relacionada con el Tratado de Libre Comercio con los Estados Unidos. "Hemos rechazado enfáticamente el contenido del memorando y les hemos pedido a ambos que no participen en actividades sobre el TLC, por razones obvias. "En ese memorando don Kevin y don Fernando hablan de cosas que dichosamente contrastan con lo que ha sido la campaña nuestra. Ellos hablan de miedo y nosotros hablamos de corazones. Ahí hay una diferencia enorme", destacó el líder. LAMENTABLE Alfredo Volio consideró lamentable que dos Casa y Sánchez recomendaran utilizar el miedo como arma para acarrear votos favorables al TLC. Según el coordinador de campaña, los que se han caracterizado por utilizar el miedo como estrategia han sido los del "No". El dirigente sostuvo que, en cambio, el "Sí" se ha diferenciado por hacer una campaña informativa sobre los alcances del TLC. "Quienes dirigen la campaña del 'No', carecen de autoridad moral para hablar de campañas del miedo porque son ellos quienes han estado ejecutando, a lo largo de tres años, una intensa campaña para inducir, a base de mentiras, el temor en nuestra población", comunicó. Volio clarificó que Kevin Casas nunca formó parte de la Alianza Ciudadana por el "Sí", por lo que todas sus actuaciones a favor del tratado las realizó en su calidad de miembro del Poder Ejecutivo. SIN DAÑO El encargado de la campaña a favor del TLC desmintió que la publicación del memorando de Casas y Sánchez al presidente Oscar Arias, tenga repercusiones negativas en la cantidad de costarricenses que votarán por el "Sí" durante el referendo del 7 de octubre. "Este memorando es un evento negativo, no hay la menor duda, el tema no nos ayuda. Sin embargo, en todo momento ha quedado claro que la Alianza Ciudadana por el 'Sí' no ha tenido nada que ver con lo que allí se dice, los costarricenses van a entender que todo se debe a una situación fortuita, hemos venido actuando por otra línea y continuaremos con nuestro mensaje de esperanza, tranquilidad y de prosperidad", concluyó. From ecoena en yahoo.com Wed Sep 12 13:06:28 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Wed, 12 Sep 2007 11:06:28 -0700 (PDT) Subject: [M] Por favor, volvamos a lo que importa Message-ID: <412682.6033.qm@web35608.mail.mud.yahoo.com> Hola, Primero que nada, felicitar a Jorge por haber revivido la discusión civilizada y de fondo que habíamos perdido. Yo como nunca me puedo quedar callado, necesito participar también, pero no me voy a meter directamente en los intercambios de abajo, sino que quiero resumir algunos puntos de manera más general. Desde hace algunos meses, a raíz de un intercambio de correos con LCRR, me dí cuenta de que hay una diferencia fundamental pero sutil entre los maminchos que seriamente están a favor del SÍ, y aquellos que estamos seriamente a favor del NO. Me parece que los maminchos que están a favor del SÍ opinan que el principal problema del país es que el modelo solidario tradicional está agotado, y por eso el TLC representa un ansiado cambio de modelo. Mientras tanto, los que nos oponemos al TLC consideramos que el principal problema no es que el modelo esté agotado, sino la corrupción que nos ha atacado a todos los niveles (desde la Presidencia de la República hasta los sindicatos de JAPDEVA, pasando por los miles de casos que todos conocemos). Esta diferencia se pone de manifiesto otra vez en la actitud que toman los partidarios del SÍ y el NO frente a la carta de cuyo nombre no queremos acordarnos, por ejemplo. En la respuesta de Jorge Sauma se hace un llamado precisamente a enfocarnos en lo importante (que es el modelo a seguir), y dejar de lado la discusión sobre la corrupción, que es lo que, si lo hubiéramos manejado más civilizadamente, se podría haber aprovechado de la reacción a la carta. Ahora bien, yo quisiera retomar el debate acerca de la corrupción, ya no alrededor de la carta de Kevin Casas, que al fin y al cabo es sólo un ejemplo puntual de un problema mucho más grande. Como partidario del NO, de acuerdo a lo que he venido diciendo anteriormente, estoy firmemente convencido de que el problema principal no es el modelo a seguir, no se trata de decir SÍ o NO al TLC, sino que el principal problema del país es la corrupción, y no podemos dejar de lado sus efectos en cualquiera de los escenarios, sea que gane el SÍ o que gane el NO. Desde ese punto de vista, creo que hay que replantearse los cuatro escenarios que plantea Jorge, pero con el componente adicional, y a mi juicio, fundamental, de que tenemos un sistema plagado de corrupción a todos los niveles. " 1. Escenario bueno: se aprueba el TLC. Aprovechamos sus ventajas y nos alistamos para pelear cuando E.E.U.U se quiera aprovechar de nosotros. Nadie dijo que iba a ser fácil. " Añadiendo el componente de corrupción: No sólo no va a ser fácil, sino que mientras sigamos viviendo en un sistema donde "aprovechar las ventajas" se confunde fácilmente con "aprovecharse de las ventajas", no sólo vamos a tener que pelear con EEUU, sino también con el montón de tagarotes nacionales que van a querer aprovecharse de nosotros. Y contra esos quien nos protege? Tenemos varias evidencias de funcionarios corruptos, no sólo en los sindicatos que tanto se mencionan aquí, sino en las más altas esferas gubernamentales. Eso me hace pensar que no hay, en los grupos dominantes, ninguna voluntad política para atacar fuertemente la corrupción, y sin eso, no veo factible aprovechar las ventajas del TLC. " 2. Escenario malo: se aprueba el TLC. Todos nos quedamos esperando que nos caiga trabajo y celulares del cielo y por negligencia y vagabundería E.E.U.U. nos arruina. " Añadiendo el componente de la corrupción, este escenario dos es el que representa la situación de México y de la mayor parte de Latinoamérica, donde el TLC lo único que ha provocado es un aumento de la desigualdad social. Y la desigualdad social es precisamente la que da pie para el descontento de los pobres, el aumento en la violencia y la inseguridad, y el nacimiento de los líderes populistas que se aprovechan del resentimiento de los pobres contra los más ricos. " 3. Escenario bueno: se rechaza el TLC e inmediatamente se empieza a trabajar para abrir telecomunicaciones (sin TLC), para volver al estado más eficiente, para erradicar los sindicatos corruptos y vagabundos -que no son todos- " Este es el único escenario donde Jorge incluye el tema de la corrupción, pero de manera interesante asocia la corrupción específicamente a los sindicatos. Yo añadiría que no se trata sólo de eliminar a los sindicatos corruptos, sino a los funcionarios corruptos de todos los niveles, y de todas las esferas, al menos en el sector público. Eliminar la corrupción en el sector privado es todavía más difícil, que es precisamente lo que me preocupa del escenario 1. " 4. Escenario malo: se rechaza el TLC. Nada cambia y seguimos esperando que el gobierno arregle todo. De paso, a Arias se le cae el plan de gobierno, queda muy mal parado y quien sabe quién pueda quedar electo en el 2010. Digamos que Ottón sería la opción menos mala y, sinceramente, su partido también ha demostrado mucha inmadurez política. Y mejor ni pensar en Calderón Fournier....... " Añadiendo el componente de corrupción, esta es exactamente la Costa Rica de hoy, con la particularidad de que el PAC ha sostenido como su principio fundamental la lucha contra la corrupción. Yo sé que me van a decir que dentro del PAC también hay muchos corruptos, y hasta el mismo Ottón puede estar embarrado. La diferencia es que el PAC, como partido, repudia públicamente la corrupción, y pone su erradicación como prioridad número uno, entonces siento que sí hay, en términos generales, una voluntad política de atacar la corrupción a todos los niveles, que es lo que no veo en los demás partidos. Entonces, Jorge indicaba que los escenarios 1 y 3 eran buenos, pero que el 1 era más factible que el 3, entonces que él va a votar por el SÍ. Esa opinión es perfectamente válida y la respeto. Personalmente, yo considero que, tomando en cuenta la corrupción imperante en el sistema costarricense, la prioridad tiene que ser la erradicación de la corrupción (pero no sólo en los sindicatos), y por eso me parece que el primer paso tiene que ser el escenario 3. Por eso voy a votar por el NO. Saludos, Coen. ----- Original Message ---- From: Jorge Sauma To: mamincho en mamincho.com Sent: Wednesday, September 12, 2007 9:37:35 AM Subject: Re: [M] Por favor, volvamos a lo que importa Giovanni: GIOVANNI ALVARADO wrote: >> A como yo lo veo, hay dos fuentes de trabajo. La primera es que mediante >> la aprobación del tratado las empresas extranjeras se van a sentir más >> seguras en CR, por lo que a) no se irán, b) ampliarán operaciones, y c) >> vendrán más. >> > Tenemos empresas con planes de expansión que no piensan en la NO > aprobación como una Amenaza.Ejm. HP. Está seguro? Dejame ver si puedo buscar un informante interno de HP a ver qué me dice. Como un comentario al margen, vieras que HP me da miedo. Me parece una burbuja que en cualquier momento puede estallar. Ojalá que no. >> >> Con todo respeto, me parece muy mala la analogía porque estamos hablando >> de profesiones contra oficios. Y yo también te puedo decir que conozco >> agricultores que no quieren que sus hijos sigan sus pasos, sobretodo >> para que no sufran lo mismo que ellos. >> Por otro lado, yo también soy fiel creyente en la invención tecnológica >> para abaratar costos. Qué pasa si un tico inventa algo que abarata los >> costos de la producción de azucar? Yo apostaría que esa persona sería un >> hijo de agricultor porque conoce el campo, el oficio y los problemas de >> los azucareros. Pero si no hay presión, muchas veces las cosas no salen. >> >> > La analogía me parece pertinente pues al igual que nosotros, esa es la > formacón formal o informal que ellos tienen para ganarse la vida. Estoy > de acuerdo en que estas personas quieren que sus hijos estudien, Yo soy > un ejemplo, pero cual es el plan para la creación de habilidades a > través de educación superior para esa población. Donde esta la ley que > los obligue a estudiar, donde estan las aulas que los recibiran? Creo que Leonardo Garnier te puede contestar a esa pregunta y sería algo así como: "En este jueputa ministerio sí qué es difícil hacer las cosas!!! Por más buenas intenciones que uno tenga, la pereza y la apatía son muy fuertes." Por otro lado, sabés quién puede ayudar? La empresa privada. P&G ha construido aulas. Dos Pinos también. Hay que entotorotar a HP para que empiece. Hay que meterles el *solidarismo* y la responsabilidad social a la brava a estas empresas. Esa es una misión ineludible, ya sea que se apruebe o no el TLC. >> Ahora, otro tema que dejo por ahí: a pesar de ser un gran socio >> comercial, E.E.U.U. no es el único. Qué pasa si le vendemos un melón a >> cada persona en China? Diay, dejamos de ser la Suiza centroamericana y >> nos convertimos en el Dubai centroamericano!! >> > Esa será otra relación comercial que espero se negocie como tal! Imaginate negociar con China!! Gente valiente es la que hay mandar. > Estoy de acuerdo, por eso mi posición es NO, pero como el requerimiento > necesario para crear el espacio que nos encuentre como sociedad. Creo > que todos estamos concientes de la necesidad de un cambio. Cierto. Y cómo será más fácil lograr un cambio? Con TLC o sin TLC? Yo opino que con TLC. >> >> Muy buen punto. Y después del referendum qué? Yo aquí tengo la opinión >> personal que el bloque de oposición es el que debería proponer todos los >> instrumentos para la vigilancia y correcta puesta en marcha del TLC. Sin >> embargo, no he visto que ninguno de ellos proponga algo más que >> paralizar la agenda complementaria. >> > Sí porque lo anterior presupone el trinfo del SI, de lo cual ahora hay > mucho menos certeza que antes. > Tenés razón. Perdón por omitir que también hay que criticar al gobierno que no tiene planes en el caso de que gane el NO. > Para mi ambos quieren el cambio, uno concensuado respetando la historia > -logros sociales- y otro bailando sin mirar hacia dentro la música que > toca USA. (Lo cual es una tendencia a la que nos debemos integrar pero > de forma inteligente) Si somos inteligentes -y lo somos- podemos lograr un balance. Pero donde diferimos es en el primer paso. Yo pienso que el TLC es ese paso, vos pensás en un consenso nacional. > No los veo como lideres de esta revolución, su figura son votos a favor > del SI. Si ese es su temor, tranquilo que ellos nunca llegaran a ser > presidentes. Es una especulación infundamentada que solo deja entrever > que se percibe a la gente como una unidad sin capacidad de razonamiento. Ok. Te voy a aceptar que los sindicatos no tienen tanto poder; pero sí se hacen oir y meten muchísimo ruido. Eso confunde a la gente y no la deja concentrarse en las cosas que importan. Digamos que sí tienen capacidad de razonamiento, pero está atrofiada por el bombardeo de distractores. Ah, y por "Bailando por un Sueño"!! > Con todo respeto no encuentro relación, suponer que los académicos, los > ambientalistas, algunos religiosos, etc, desean la suerte de Venezuela > para nuestro país, es atrevida e infundamentada y en alguna medida falta > de lógica. Por supuesto, pero Chavez no ganó gracias a ninguno de esos grupos. Ganó por el descontento del pueblo. Y eso es lo que me da miedo: que a Arias se le caiga el gobierno, la sociedad se desestabilice y en la confusión aparezca un líder populista como Chavez. Saludos, Jorge Sauma _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ____________________________________________________________________________________ Be a better Globetrotter. Get better travel answers from someone who knows. Yahoo! Answers - Check it out. http://answers.yahoo.com/dir/?link=list&sid=396545469 From barvak en gmail.com Wed Sep 12 13:16:30 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Wed, 12 Sep 2007 12:16:30 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?TLC=3A_Campa=F1a_del_Miedo?= Message-ID: Veamos quienes han usado "la carta del miedo": "Sobre mi cadáver pasará este TLC" http://costaricasolidaria.com/index2.php?option=com_content&do_pdf=1&id=21 http://frenteamplio.org/bitacora/index.php?blog=1&title=discurso_de_eugenio_trejos_benavides_en_&more=1&c=1&tb=1&pb=1 "Echandi: Sabemos dónde vives" http://www.nacion.com/ln_ee/2007/enero/23/pais969512.html Estudiantes de la UCR con bombas Molotov http://www.diarioextra.com/2006/octubre/25/nacionales11.php El Agua http://www.anep.or.cr/leer.php/1763 Comercio de Órganos http://www.anep.or.cr/leer.php/1653 La Isla del Coco http://tlcjamas.blogspot.com/2007/05/perspectiva-sobre-el-impacto-del-tlc.html ¡Y eso que no estoy poniendo a Nitoman! From barvak en gmail.com Wed Sep 12 13:29:53 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Wed, 12 Sep 2007 12:29:53 -0600 Subject: [M] Por favor, volvamos a lo que importa In-Reply-To: <412682.6033.qm@web35608.mail.mud.yahoo.com> References: <412682.6033.qm@web35608.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: Coen, Aunque me parece que modelo del "estado papá" está más que acabado, yo soy solidario. Creo que el gobierno debe intervenir en ayudar a los pobres, pero no en la economía porque eso genera corrupción. Además yo no creo que el TLC vaya a cambiar el modelo solidario tradicional, ¿Dónde dice que el gobierno deba dejar de regalar casas? ¿Dónde dice que ya no nos van a cobrar el 1% de nuestro salario para financiar préstamos de consumo? Como miembro del NO tratas de dar a entender que los del SÍ no somos solidarios y en eso te equivocas. Los del SÍ también tenemos corazón. Obviamente es más fácil para ustedes meter miedo y dar a entender que con TLC se va a acabar la Caja, la educación, el agua,... "Me parece que los maminchos que están a favor del SÍ opinan que el principal problema del país es que el modelo solidario tradicional está agotado, y por eso el TLC representa un ansiado cambio de modelo." From andres_morales_jimenez en yahoo.com Wed Sep 12 13:33:49 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Wed, 12 Sep 2007 11:33:49 -0700 (PDT) Subject: [M] Fwd: [ProICE] TSE REACCIONA In-Reply-To: Message-ID: <347193.67539.qm@web50607.mail.re2.yahoo.com> diay, era lo minimo.... Aqui les dejo una "piecilla" de hace 80años que parece que fue escrita el lunes pasado. Cambalache Tango Letra y Música: Enrique Santos Discepolo Que el mundo fue y será una porquería ya lo sé... (¡En el quinientos seis y en el dos mil también!). Que siempre ha habido chorros, maquiavelos y estafaos, contentos y amargaos, valores y dublé... Pero que el siglo veinte es un despliegue de maldá insolente, ya no hay quien lo niegue. Vivimos revolcaos en un merengue y en un mismo lodo todos manoseaos... ¡Hoy resulta que es lo mismo ser derecho que traidor!... ¡Ignorante, sabio o chorro, generoso o estafador! ¡Todo es igual! ¡Nada es mejor! ¡Lo mismo un burro que un gran profesor! No hay aplazaos ni escalafón, los inmorales nos han igualao. Si uno vive en la impostura y otro roba en su ambición, ¡da lo mismo que sea cura, colchonero, rey de bastos, caradura o polizón!... ¡Qué falta de respeto, qué atropello a la razón! ¡Cualquiera es un señor! ¡Cualquiera es un ladrón! Mezclao con Stavisky va Don Bosco y "La Mignón", Don Chicho y Napoleón, Carnera y San Martín... Igual que en la vidriera irrespetuosa de los cambalaches se ha mezclao la vida, y herida por un sable sin remaches ves llorar la Biblia contra un calefón... ¡Siglo veinte, cambalache problemático y febril!... El que no llora no mama y el que no afana es un gil! ¡Dale nomás! ¡Dale que va! ¡Que allá en el horno nos vamo a encontrar! ¡No pienses más, sentate a un lao, que a nadie importa si naciste honrao! Es lo mismo el que labura noche y día como un buey, que el que vive de los otros, que el que mata, que el que cura o está fuera de la ley... tan tan JP Zuniga wrote: Coen, Morales et al... ¿Felices? EL "SÍ" "ECHÓ" A KEVIN CASAS Y AL DIPUTADO SÁNCHEZ http://www.diarioextra.com/2007/setiembre/12/nacionales06.php De manera enfática, Alfredo Volio, jefe de campaña de la Alianza Ciudadana por el "Sí" al TLC, aseguró que la organización no tuvo ninguna participación en la redacción del memorando firmado por el vicepresidente Kevin Casas y el diputado Fernando Sánchez. Volio aseveró que el comando de campaña del "Sí" se enteró de la existencia del documento hasta que la prensa lo publicó. El ex ministro de la Producción solicitó a Casas y a Sánchez no volver a participar en ninguna actividad relacionada con el Tratado de Libre Comercio con los Estados Unidos. "Hemos rechazado enfáticamente el contenido del memorando y les hemos pedido a ambos que no participen en actividades sobre el TLC, por razones obvias. "En ese memorando don Kevin y don Fernando hablan de cosas que dichosamente contrastan con lo que ha sido la campaña nuestra. Ellos hablan de miedo y nosotros hablamos de corazones. Ahí hay una diferencia enorme", destacó el líder. LAMENTABLE Alfredo Volio consideró lamentable que dos Casa y Sánchez recomendaran utilizar el miedo como arma para acarrear votos favorables al TLC. Según el coordinador de campaña, los que se han caracterizado por utilizar el miedo como estrategia han sido los del "No". El dirigente sostuvo que, en cambio, el "Sí" se ha diferenciado por hacer una campaña informativa sobre los alcances del TLC. "Quienes dirigen la campaña del 'No', carecen de autoridad moral para hablar de campañas del miedo porque son ellos quienes han estado ejecutando, a lo largo de tres años, una intensa campaña para inducir, a base de mentiras, el temor en nuestra población", comunicó. Volio clarificó que Kevin Casas nunca formó parte de la Alianza Ciudadana por el "Sí", por lo que todas sus actuaciones a favor del tratado las realizó en su calidad de miembro del Poder Ejecutivo. SIN DAÑO El encargado de la campaña a favor del TLC desmintió que la publicación del memorando de Casas y Sánchez al presidente Oscar Arias, tenga repercusiones negativas en la cantidad de costarricenses que votarán por el "Sí" durante el referendo del 7 de octubre. "Este memorando es un evento negativo, no hay la menor duda, el tema no nos ayuda. Sin embargo, en todo momento ha quedado claro que la Alianza Ciudadana por el 'Sí' no ha tenido nada que ver con lo que allí se dice, los costarricenses van a entender que todo se debe a una situación fortuita, hemos venido actuando por otra línea y continuaremos con nuestro mensaje de esperanza, tranquilidad y de prosperidad", concluyó. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Pinpoint customers who are looking for what you sell. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From galvar en racsa.co.cr Wed Sep 12 13:39:27 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Wed, 12 Sep 2007 12:39:27 -0600 Subject: [M] Por favor, volvamos a lo que importa In-Reply-To: <46E80302.308@its.co.cr> References: <46E6E0DF.2070905@its.co.cr> <46E717DA.9090406@racsa.co.cr> <46E71E8E.4070009@its.co.cr> <46E7259A.4070801@racsa.co.cr> <46E75F6E.3060009@its.co.cr> <46E77C51.3010605@racsa.co.cr> <46E7F731.2030506@racsa.co.cr> <46E80302.308@its.co.cr> Message-ID: <46E8325F.5050007@racsa.co.cr> > > Pero el TLC sí traerá un BackBone Centroamericano que va desde México > hasta Suramérica. No voy a mencionar la empresa porque es como llamar al > diablo, pero casi todos sabemos cuál es. > Es una iniciativa paralela al Plan Puebla-Panama? Si esta es paralela, será una propuesta de "Americatel"? > Saludos Cordiales > Giovanni > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > From jsauma en its.co.cr Wed Sep 12 13:44:31 2007 From: jsauma en its.co.cr (Jorge Sauma) Date: Wed, 12 Sep 2007 12:44:31 -0600 Subject: [M] Por favor, volvamos a lo que importa In-Reply-To: <412682.6033.qm@web35608.mail.mud.yahoo.com> References: <412682.6033.qm@web35608.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: <46E8338F.4070103@its.co.cr> Enrique, Varias cosas con respecto a tu correo. Pienso que el modelo solidario no está agotado, solamente mal manejado y desvirtuado. Eso pasa cuando llega una generación que siempre ha estado cobijada por él y no lo sabe valorar realmente. De hecho, ese es uno de los principales factores que, yo creo, diferencia CR del resto de países de Centroamérica, e incluso de México. El otro punto que tocás sí es crítico y es el de la corrupción. Y la sutil diferencia que mencionás entre los del SI y los del NO, yo creo que va encaminada más bien en que los del SI piensan que el TLC puede ayudar a combatir la corrupción, mientras los del NO piensan que solo la empeorará. Te propongo el siguiente ejercicio: cada uno expone las razones por las que piensa que el SI o el NO ayudará a mejorar el tema de la corrupción. Te parece? Voy primero. Uno de los problemas principales del gobierno es su tamaño. Hay tanta gente y tantas manos manejando el gobierno que aunque la persona más honrada y recta llegue a ser presidente, no va a tener las herramientas para combatir la corrupción. Primera solución: reducir el estado y darle un papel más de control que de participación. El mejor ejemplo, el INS contra tener una Superintendencia de Seguros. Segunda solución: darle mejores herramientas al estado. Aquí coincido con Leonardo Garnier en que para hacer esto hay que invertir, o dicho de otra forma, cobrar más impuestos. Se le podrían cobrar a las personas, pero es difícil. Mejor que los paguen nuevas empresas. Y mejor si son nacionales. El otro problema es cultural. Yo estoy seguro que el 90% de los empleados públicos corruptos, no nacieron así, sino que los hicieron. Pero si dejamos entrar empresas con culturas diferentes como P&G, INTEL y HP, la cultura irá cambiando. Tal vez no ahora, pero probablemente para la siguiente generación. Ahora, quiero mencionar un punto escabroso y es la definición de corrupción. Por ejemplo, voy a sacar el tema del nuevo servicio de Licencias y Pasaportes del Gobierno Digital. La empresa en la que trabajo está directamente participando con el BCR en este proyecto y les puedo asegurar que el nivel de delitos relacionados con licencias y pasaportes ha bajado muchísimo. Efectivamente, la corrupción se está erradicando en este campo. Y se lo pueden agradecer a Kevin Casas y Alicia Avendaño, creadores intelectuales del proyecto. Que paradójico, verdad? Entonces, es el señor Casas un corrupto descarado? No lo estoy defendiendo y estoy de acuerdo en que debe renunciar, pero quería hacer notar que el tema de la corrupción tampoco es blanco o negro. Es muy gris. Al final, mi punto es que entre menos cosas le dejemos al gobierno y a instituciones ineficientes, mejor. Me parece que el TLC y la mayor apertura puede crear mecanismos para trasladar estas cosas a instituciones que si no mejoran, se mueren. Por otro lado, podríamos votar por el NO, o más bien, por el "suave un momento, paremos los caballos, arreglemos el país y después pensamos en un TLC", pero no veo cómo lo podamos hacer. Muy pocas opciones, muy poca gente comprometida. Mucha gente metiendo ruido. Lo veo muy, muy difícil. Saludos, Jorge Enrique Coen wrote: > Hola, > > Primero que nada, felicitar a Jorge por haber revivido la discusión civilizada y de fondo que habíamos perdido. Yo como nunca me puedo quedar callado, necesito participar también, pero no me voy a meter directamente en los intercambios de abajo, sino que quiero resumir algunos puntos de manera más general. > > Desde hace algunos meses, a raíz de un intercambio de correos con LCRR, me dí cuenta de que hay una diferencia fundamental pero sutil entre los maminchos que seriamente están a favor del SÍ, y aquellos que estamos seriamente a favor del NO. Me parece que los maminchos que están a favor del SÍ opinan que el principal problema del país es que el modelo solidario tradicional está agotado, y por eso el TLC representa un ansiado cambio de modelo. Mientras tanto, los que nos oponemos al TLC consideramos que el principal problema no es que el modelo esté agotado, sino la corrupción que nos ha atacado a todos los niveles (desde la Presidencia de la República hasta los sindicatos de JAPDEVA, pasando por los miles de casos que todos conocemos). > > Esta diferencia se pone de manifiesto otra vez en la actitud que toman los partidarios del SÍ y el NO frente a la carta de cuyo nombre no queremos acordarnos, por ejemplo. En la respuesta de Jorge Sauma se hace un llamado precisamente a enfocarnos en lo importante (que es el modelo a seguir), y dejar de lado la discusión sobre la corrupción, que es lo que, si lo hubiéramos manejado más civilizadamente, se podría haber aprovechado de la reacción a la carta. > > Ahora bien, yo quisiera retomar el debate acerca de la corrupción, ya no alrededor de la carta de Kevin Casas, que al fin y al cabo es sólo un ejemplo puntual de un problema mucho más grande. Como partidario del NO, de acuerdo a lo que he venido diciendo anteriormente, estoy firmemente convencido de que el problema principal no es el modelo a seguir, no se trata de decir SÍ o NO al TLC, sino que el principal problema del país es la corrupción, y no podemos dejar de lado sus efectos en cualquiera de los escenarios, sea que gane el SÍ o que gane el NO. > > Desde ese punto de vista, creo que hay que replantearse los cuatro escenarios que plantea Jorge, pero con el componente adicional, y a mi juicio, fundamental, de que tenemos un sistema plagado de corrupción a todos los niveles. > > " 1. Escenario bueno: se aprueba el TLC. Aprovechamos sus ventajas y nos > alistamos para pelear cuando E.E.U.U se quiera aprovechar de nosotros. > Nadie dijo que iba a ser fácil. " > > Añadiendo el componente de corrupción: No sólo no va a ser fácil, sino que mientras sigamos viviendo en un sistema donde "aprovechar las ventajas" se confunde fácilmente con "aprovecharse de las ventajas", no sólo vamos a tener que pelear con EEUU, sino también con el montón de tagarotes nacionales que van a querer aprovecharse de nosotros. Y contra esos quien nos protege? Tenemos varias evidencias de funcionarios corruptos, no sólo en los sindicatos que tanto se mencionan aquí, sino en las más altas esferas gubernamentales. Eso me hace pensar que no hay, en los grupos dominantes, ninguna voluntad política para atacar fuertemente la corrupción, y sin eso, no veo factible aprovechar las ventajas del TLC. > > > " 2. Escenario malo: se aprueba el TLC. Todos nos quedamos esperando que > nos caiga trabajo y celulares del cielo y por negligencia y vagabundería > E.E.U.U. nos arruina. " > > Añadiendo el componente de la corrupción, este escenario dos es el que representa la situación de México y de la mayor parte de Latinoamérica, donde el TLC lo único que ha provocado es un aumento de la desigualdad social. Y la desigualdad social es precisamente la que da pie para el descontento de los pobres, el aumento en la violencia y la inseguridad, y el nacimiento de los líderes populistas que se aprovechan del resentimiento de los pobres contra los más ricos. > > " 3. Escenario bueno: se rechaza el TLC e inmediatamente se empieza a > trabajar para abrir telecomunicaciones (sin TLC), para volver al estado > más eficiente, para erradicar los sindicatos corruptos y vagabundos -que > no son todos- " > > Este es el único escenario donde Jorge incluye el tema de la corrupción, pero de manera interesante asocia la corrupción específicamente a los sindicatos. Yo añadiría que no se trata sólo de eliminar a los sindicatos corruptos, sino a los funcionarios corruptos de todos los niveles, y de todas las esferas, al menos en el sector público. Eliminar la corrupción en el sector privado es todavía más difícil, que es precisamente lo que me preocupa del escenario 1. > > " 4. Escenario malo: se rechaza el TLC. Nada cambia y seguimos esperando > que el gobierno arregle todo. De paso, a Arias se le cae el plan de > gobierno, queda muy mal parado y quien sabe quién pueda quedar electo en > el 2010. Digamos que Ottón sería la opción menos mala y, sinceramente, > su partido también ha demostrado mucha inmadurez política. Y mejor ni > pensar en Calderón Fournier....... " > > Añadiendo el componente de corrupción, esta es exactamente la Costa Rica de hoy, con la particularidad de que el PAC ha sostenido como su principio fundamental la lucha contra la corrupción. Yo sé que me van a decir que dentro del PAC también hay muchos corruptos, y hasta el mismo Ottón puede estar embarrado. La diferencia es que el PAC, como partido, repudia públicamente la corrupción, y pone su erradicación como prioridad número uno, entonces siento que sí hay, en términos generales, una voluntad política de atacar la corrupción a todos los niveles, que es lo que no veo en los demás partidos. > > Entonces, Jorge indicaba que los escenarios 1 y 3 eran buenos, pero que el 1 era más factible que el 3, entonces que él va a votar por el SÍ. Esa opinión es perfectamente válida y la respeto. Personalmente, yo considero que, tomando en cuenta la corrupción imperante en el sistema costarricense, la prioridad tiene que ser la erradicación de la corrupción (pero no sólo en los sindicatos), y por eso me parece que el primer paso tiene que ser el escenario 3. Por eso voy a votar por el NO. > > Saludos, Coen. > > From barvak en gmail.com Wed Sep 12 13:54:47 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Wed, 12 Sep 2007 12:54:47 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Corrupci=F3n=2C_modelo_de_desarrollo=2C_TLC=2E?= =?iso-8859-1?q?=2E=2E?= Message-ID: Coen, "no hay, en los grupos dominantes, ninguna voluntad política para atacar fuertemente la corrupción, y sin eso, no veo factible aprovechar las ventajas del TLC." Entonces aceptas que el TLC trae ventajas, pero dudas de la capacidad de CR para aprovecharlas, entre otras cosas por la corrupción. Ya pareces a los que dicen que CR no puede competir y por eso es mejor no aprobar el TLC. Si hay corrupción debemos combatirla, pero a todo nivel, desde no darle una mordida a un tráfico, hasta escándalos políticos y convenciones colectivas. Pero no debemos sentarnos a ver el mundo avanzar y decir "mejor no nos metemos en esas porque somos corruptos y nos va a ir mal" Por eso es mejor la opción #1 Otra cosa, ¿Corrupción, partidos políticos y el PAC? Sea serio; en teoría todos los partidos políticos se oponen a la corrupción. Para mí el PAC es que son como los fariseos del tiempo de Jesús, se las tiran de incorruptos pero hacen poco en la práctica por erradicar la corrupción y de pronto brincan unos arrocerroso una carta de recomendaciónpor allí. Prefiero un partido que de verdad hace algo por erradicarla como los eternos pleitos de los Libertarios contra las convenciones colectivas.Hechos, no habladas, ni códigos, ni galletas. jp ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From ecoena en yahoo.com Wed Sep 12 14:52:06 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Wed, 12 Sep 2007 12:52:06 -0700 (PDT) Subject: [M] Por favor, volvamos a lo que importa Message-ID: <367727.15112.qm@web35606.mail.mud.yahoo.com> JP, Espero que el resto de los miembros de mamincho no hayan malinterpretado mis comentarios de la manera como vos lo hiciste. En ningún momento he dicho, ni he insinuado, que los partidarios del SÍ no sean solidarios. Le dije "modelo solidario" al esquema del 48 para acá porque no me gustan los nombres de "estado paternalista" o "estado benefactor" que a vos sí te gusta usar. En ningún momento quise insinuar que los miembros del SÍ no sean solidarios. Lo único que dije es que para los miembros del SÍ lo más urgente es un cambio de modelo, y para los del NO lo más urgente es acabar con la corrupción. Las dos cosas son importantes para ambos grupos, lo que digo es que hay una diferencia en términos de cuál es la prioridad número uno para cada grupo. Respecto a su comentario siguiente: "Obviamente es más fácil para ustedes meter miedo y dar a entender que con TLC se va a acabar la Caja, la educación, el agua,..." No le voy a responder porque ya quedamos de acuerdo en sostener un debate de ideas, y no responder a este tipo de ataques personales y además mal informados. Por favor mantenga sus comentarios a la altura del debate que estamos tratando de sostener. Saludos, Coen. ----- Original Message ---- From: JP Zuniga To: mamincho en mamincho.com Sent: Wednesday, September 12, 2007 12:29:53 PM Subject: Re: [M] Por favor, volvamos a lo que importa Coen, Aunque me parece que modelo del "estado papá" está más que acabado, yo soy solidario. Creo que el gobierno debe intervenir en ayudar a los pobres, pero no en la economía porque eso genera corrupción. Además yo no creo que el TLC vaya a cambiar el modelo solidario tradicional, ¿Dónde dice que el gobierno deba dejar de regalar casas? ¿Dónde dice que ya no nos van a cobrar el 1% de nuestro salario para financiar préstamos de consumo? Como miembro del NO tratas de dar a entender que los del SÍ no somos solidarios y en eso te equivocas. Los del SÍ también tenemos corazón. Obviamente es más fácil para ustedes meter miedo y dar a entender que con TLC se va a acabar la Caja, la educación, el agua,... "Me parece que los maminchos que están a favor del SÍ opinan que el principal problema del país es que el modelo solidario tradicional está agotado, y por eso el TLC representa un ansiado cambio de modelo." _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ____________________________________________________________________________________ Don't let your dream ride pass you by. Make it a reality with Yahoo! Autos. http://autos.yahoo.com/index.html From andres_morales_jimenez en yahoo.com Wed Sep 12 15:09:37 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Wed, 12 Sep 2007 13:09:37 -0700 (PDT) Subject: [M] Por favor, volvamos a lo que importa In-Reply-To: <46E8338F.4070103@its.co.cr> Message-ID: <729836.80747.qm@web50605.mail.re2.yahoo.com> Jorge, en relacion al tema de la corrupción mis breves apuntes: sobre la premisa expuesta por usted de "Estado pequeño con instituciones solamente como fiscalizadoras" Para mi los resultados a esperar serian los siguientes: 1. Digamos que se elimina la corrupción burocratica en bajos y medianos niveles. 2. Se magnifica desproporcionadamente la corrupción a altos niveles. por que? * porque los que proponen la idea y ponen las reglas, ya lo intentaron una vez. ( combo ice ) * porque los que proponen la idea y ponen las reglas, ya lo intentaron otra vez, ( alcatel, ice, ccss, fishel ) * porque los que proponen la idea (la defienden) y ponen las reglas esta vez, son en gran cantidad abogados, familiares y representantes de las empresas que se van a beneficiar. ( O al menos que nosotros creamos que van a negociar en detrimento de sus empresas o representadas. ). ENTONCES: aunque su modelo propuesto suena bien en el papel y de eso no tengo objeción ( que se asegure el modelo social, que haya reglamentacion adecuada, etc ) en la REALIDAD, para mi la peor corrupcion es la de las altas esferas ya que son juez y parte. Ud ve dificil pulir el modelo actual. Yo más bien veo muy dificil dejar en el papel y en la realidad un modelo privatizado donde no haya mediado la corrupción y los intereses de los grandes capitales de este pais. Y ejemplos como la carta de Casas, que ni el mismo la defiende, solo JP, me ratifican mi punto y me dejan claro que aqui no hay santas palomitas y que lo que antes se llamaba falta de etica y perdida de valores ahora se le denomina "estrategia politica". ok Jorge Sauma wrote: Enrique, Varias cosas con respecto a tu correo. Pienso que el modelo solidario no está agotado, solamente mal manejado y desvirtuado. Eso pasa cuando llega una generación que siempre ha estado cobijada por él y no lo sabe valorar realmente. De hecho, ese es uno de los principales factores que, yo creo, diferencia CR del resto de países de Centroamérica, e incluso de México. El otro punto que tocás sí es crítico y es el de la corrupción. Y la sutil diferencia que mencionás entre los del SI y los del NO, yo creo que va encaminada más bien en que los del SI piensan que el TLC puede ayudar a combatir la corrupción, mientras los del NO piensan que solo la empeorará. Te propongo el siguiente ejercicio: cada uno expone las razones por las que piensa que el SI o el NO ayudará a mejorar el tema de la corrupción. Te parece? Voy primero. Uno de los problemas principales del gobierno es su tamaño. Hay tanta gente y tantas manos manejando el gobierno que aunque la persona más honrada y recta llegue a ser presidente, no va a tener las herramientas para combatir la corrupción. Primera solución: reducir el estado y darle un papel más de control que de participación. El mejor ejemplo, el INS contra tener una Superintendencia de Seguros. Segunda solución: darle mejores herramientas al estado. Aquí coincido con Leonardo Garnier en que para hacer esto hay que invertir, o dicho de otra forma, cobrar más impuestos. Se le podrían cobrar a las personas, pero es difícil. Mejor que los paguen nuevas empresas. Y mejor si son nacionales. El otro problema es cultural. Yo estoy seguro que el 90% de los empleados públicos corruptos, no nacieron así, sino que los hicieron. Pero si dejamos entrar empresas con culturas diferentes como P&G, INTEL y HP, la cultura irá cambiando. Tal vez no ahora, pero probablemente para la siguiente generación. Ahora, quiero mencionar un punto escabroso y es la definición de corrupción. Por ejemplo, voy a sacar el tema del nuevo servicio de Licencias y Pasaportes del Gobierno Digital. La empresa en la que trabajo está directamente participando con el BCR en este proyecto y les puedo asegurar que el nivel de delitos relacionados con licencias y pasaportes ha bajado muchísimo. Efectivamente, la corrupción se está erradicando en este campo. Y se lo pueden agradecer a Kevin Casas y Alicia Avendaño, creadores intelectuales del proyecto. Que paradójico, verdad? Entonces, es el señor Casas un corrupto descarado? No lo estoy defendiendo y estoy de acuerdo en que debe renunciar, pero quería hacer notar que el tema de la corrupción tampoco es blanco o negro. Es muy gris. Al final, mi punto es que entre menos cosas le dejemos al gobierno y a instituciones ineficientes, mejor. Me parece que el TLC y la mayor apertura puede crear mecanismos para trasladar estas cosas a instituciones que si no mejoran, se mueren. Por otro lado, podríamos votar por el NO, o más bien, por el "suave un momento, paremos los caballos, arreglemos el país y después pensamos en un TLC", pero no veo cómo lo podamos hacer. Muy pocas opciones, muy poca gente comprometida. Mucha gente metiendo ruido. Lo veo muy, muy difícil. Saludos, Jorge Enrique Coen wrote: > Hola, > > Primero que nada, felicitar a Jorge por haber revivido la discusión civilizada y de fondo que habíamos perdido. Yo como nunca me puedo quedar callado, necesito participar también, pero no me voy a meter directamente en los intercambios de abajo, sino que quiero resumir algunos puntos de manera más general. > > Desde hace algunos meses, a raíz de un intercambio de correos con LCRR, me dí cuenta de que hay una diferencia fundamental pero sutil entre los maminchos que seriamente están a favor del SÍ, y aquellos que estamos seriamente a favor del NO. Me parece que los maminchos que están a favor del SÍ opinan que el principal problema del país es que el modelo solidario tradicional está agotado, y por eso el TLC representa un ansiado cambio de modelo. Mientras tanto, los que nos oponemos al TLC consideramos que el principal problema no es que el modelo esté agotado, sino la corrupción que nos ha atacado a todos los niveles (desde la Presidencia de la República hasta los sindicatos de JAPDEVA, pasando por los miles de casos que todos conocemos). > > Esta diferencia se pone de manifiesto otra vez en la actitud que toman los partidarios del SÍ y el NO frente a la carta de cuyo nombre no queremos acordarnos, por ejemplo. En la respuesta de Jorge Sauma se hace un llamado precisamente a enfocarnos en lo importante (que es el modelo a seguir), y dejar de lado la discusión sobre la corrupción, que es lo que, si lo hubiéramos manejado más civilizadamente, se podría haber aprovechado de la reacción a la carta. > > Ahora bien, yo quisiera retomar el debate acerca de la corrupción, ya no alrededor de la carta de Kevin Casas, que al fin y al cabo es sólo un ejemplo puntual de un problema mucho más grande. Como partidario del NO, de acuerdo a lo que he venido diciendo anteriormente, estoy firmemente convencido de que el problema principal no es el modelo a seguir, no se trata de decir SÍ o NO al TLC, sino que el principal problema del país es la corrupción, y no podemos dejar de lado sus efectos en cualquiera de los escenarios, sea que gane el SÍ o que gane el NO. > > Desde ese punto de vista, creo que hay que replantearse los cuatro escenarios que plantea Jorge, pero con el componente adicional, y a mi juicio, fundamental, de que tenemos un sistema plagado de corrupción a todos los niveles. > > " 1. Escenario bueno: se aprueba el TLC. Aprovechamos sus ventajas y nos > alistamos para pelear cuando E.E.U.U se quiera aprovechar de nosotros. > Nadie dijo que iba a ser fácil. " > > Añadiendo el componente de corrupción: No sólo no va a ser fácil, sino que mientras sigamos viviendo en un sistema donde "aprovechar las ventajas" se confunde fácilmente con "aprovecharse de las ventajas", no sólo vamos a tener que pelear con EEUU, sino también con el montón de tagarotes nacionales que van a querer aprovecharse de nosotros. Y contra esos quien nos protege? Tenemos varias evidencias de funcionarios corruptos, no sólo en los sindicatos que tanto se mencionan aquí, sino en las más altas esferas gubernamentales. Eso me hace pensar que no hay, en los grupos dominantes, ninguna voluntad política para atacar fuertemente la corrupción, y sin eso, no veo factible aprovechar las ventajas del TLC. > > > " 2. Escenario malo: se aprueba el TLC. Todos nos quedamos esperando que > nos caiga trabajo y celulares del cielo y por negligencia y vagabundería > E.E.U.U. nos arruina. " > > Añadiendo el componente de la corrupción, este escenario dos es el que representa la situación de México y de la mayor parte de Latinoamérica, donde el TLC lo único que ha provocado es un aumento de la desigualdad social. Y la desigualdad social es precisamente la que da pie para el descontento de los pobres, el aumento en la violencia y la inseguridad, y el nacimiento de los líderes populistas que se aprovechan del resentimiento de los pobres contra los más ricos. > > " 3. Escenario bueno: se rechaza el TLC e inmediatamente se empieza a > trabajar para abrir telecomunicaciones (sin TLC), para volver al estado > más eficiente, para erradicar los sindicatos corruptos y vagabundos -que > no son todos- " > > Este es el único escenario donde Jorge incluye el tema de la corrupción, pero de manera interesante asocia la corrupción específicamente a los sindicatos. Yo añadiría que no se trata sólo de eliminar a los sindicatos corruptos, sino a los funcionarios corruptos de todos los niveles, y de todas las esferas, al menos en el sector público. Eliminar la corrupción en el sector privado es todavía más difícil, que es precisamente lo que me preocupa del escenario 1. > > " 4. Escenario malo: se rechaza el TLC. Nada cambia y seguimos esperando > que el gobierno arregle todo. De paso, a Arias se le cae el plan de > gobierno, queda muy mal parado y quien sabe quién pueda quedar electo en > el 2010. Digamos que Ottón sería la opción menos mala y, sinceramente, > su partido también ha demostrado mucha inmadurez política. Y mejor ni > pensar en Calderón Fournier....... " > > Añadiendo el componente de corrupción, esta es exactamente la Costa Rica de hoy, con la particularidad de que el PAC ha sostenido como su principio fundamental la lucha contra la corrupción. Yo sé que me van a decir que dentro del PAC también hay muchos corruptos, y hasta el mismo Ottón puede estar embarrado. La diferencia es que el PAC, como partido, repudia públicamente la corrupción, y pone su erradicación como prioridad número uno, entonces siento que sí hay, en términos generales, una voluntad política de atacar la corrupción a todos los niveles, que es lo que no veo en los demás partidos. > > Entonces, Jorge indicaba que los escenarios 1 y 3 eran buenos, pero que el 1 era más factible que el 3, entonces que él va a votar por el SÍ. Esa opinión es perfectamente válida y la respeto. Personalmente, yo considero que, tomando en cuenta la corrupción imperante en el sistema costarricense, la prioridad tiene que ser la erradicación de la corrupción (pero no sólo en los sindicatos), y por eso me parece que el primer paso tiene que ser el escenario 3. Por eso voy a votar por el NO. > > Saludos, Coen. > > _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Tonight's top picks. What will you watch tonight? Preview the hottest shows on Yahoo! TV. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From ecoena en yahoo.com Wed Sep 12 15:12:10 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Wed, 12 Sep 2007 13:12:10 -0700 (PDT) Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Corrupci=F3n=2C_modelo_de_desarrollo=2C_TLC=2E?= =?iso-8859-1?q?=2E=2E?= Message-ID: <782245.90283.qm@web35614.mail.mud.yahoo.com> JP, Lo que me cansa de discutir con vos, a diferencia de las discusiones que he tenido con LCRR y Jorge Sauma, por ejemplo, es que todo lo malinterpretás, lo generalizás o lo exagerás, de modo que hay que explicarte todo muchas, muchas veces. Si te devolvés tres años para atrás en todas nuestras discusiones, yo nunca he negado que, para ciertos sectores, el TLC tiene sus ventajas. Mi posición en el NO es firme, pero no pretendo tapar el sol con un dedo. No veo por qué te sorprende que yo hable de que el TLC tiene algunas ventajas. Que si dudo de que CR las pueda aprovechar, en particular por culpa de la corrupción? PRECISAMENTE, ese es el punto que quería hacer. Lo que no entiendo es cómo llegás de eso a la afirmación de que "CR no puede competir". Yo no dije eso...Es más, lo que yo digo es más serio, si hay corrupción, no hay competencia que valga, porque en un ambiente corrupto no se cumple que gana el mejor, sino el que tiene los mejores contactos. Y eso es lo que no quiero que pase. Lo que no quiero es que los empresarios de la Alianza por el SÍ, que ya de por sí tenían una posición privilegiada en el esquema económico actual sean los que definan las reglas de cómo va a ser la "libre competencia", en la que ellos ya llevan todas las de ganar, pero "cualquiera puede participar"...Por ejemplo, por qué es que el único subsidio agrícola que se protege para Costa Rica en el TLC es el de los arroceros? Alguna vez te has hecho ese tipo de preguntas? Saludos, Coen. ----- Original Message ---- From: JP Zuniga To: mamincho en mamincho.com Sent: Wednesday, September 12, 2007 12:54:47 PM Subject: [M] Corrupción, modelo de desarrollo, TLC... Coen, "no hay, en los grupos dominantes, ninguna voluntad política para atacar fuertemente la corrupción, y sin eso, no veo factible aprovechar las ventajas del TLC ." Entonces aceptas que el TLC trae ventajas, pero dudas de la capacidad de CR para aprovecharlas, entre otras cosas por la corrupción. Ya pareces a los que dicen que CR no puede competir y por eso es mejor no aprobar el TLC. Si hay corrupción debemos combatirla, pero a todo nivel, desde no darle una mordida a un tráfico, hasta escándalos políticos y convenciones colectivas. Pero no debemos sentarnos a ver el mundo avanzar y decir "mejor no nos metemos en esas porque somos corruptos y nos va a ir mal" Por eso es mejor la opción #1 Otra cosa, ¿Corrupción, partidos políticos y el PAC? Sea serio; en teoría todos los partidos políticos se oponen a la corrupción. Para mí el PAC es que son como los fariseos del tiempo de Jesús, se las tiran de incorruptos pero hacen poco en la práctica por erradicar la corrupción y de pronto brincan unos arrocerros o una carta de recomendación por allí. Prefiero un partido que de verdad hace algo por erradicarla como los eternos pleitos de los Libertarios contra las convenciones colectivas. Hechos, no habladas, ni códigos, ni galletas. jp ____________________________________________________________________________________ Building a website is a piece of cake. Yahoo! Small Business gives you all the tools to get online. http://smallbusiness.yahoo.com/webhosting ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From jsauma en its.co.cr Wed Sep 12 15:58:01 2007 From: jsauma en its.co.cr (Jorge Sauma) Date: Wed, 12 Sep 2007 14:58:01 -0600 Subject: [M] Por favor, volvamos a lo que importa In-Reply-To: <729836.80747.qm@web50605.mail.re2.yahoo.com> References: <729836.80747.qm@web50605.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: <46E852D9.3000309@its.co.cr> Andrés, Comentarios abajo: > > * porque los que proponen la idea y ponen las reglas, ya lo intentaron > una vez. ( combo ice ) > > * porque los que proponen la idea y ponen las reglas, ya lo intentaron > otra vez, ( alcatel, ice, ccss, fishel ) > > * porque los que proponen la idea (la defienden) y ponen las reglas esta > vez, son en gran cantidad abogados, familiares y representantes de las > empresas que se van a beneficiar. ( O al menos que nosotros creamos que > van a negociar en detrimento de sus empresas o representadas. ). > Lo que pasa es que, desgraciadamente, así funcionan los gobiernos. Incluso los de países desarrollados. Por eso es importante una oposición responsable, para ser contrapeso de esos intereses. Ahora, para ponerlo crudo y descarnado, así funcionan muchas veces las cosas y hay que adaptarse al juego. Por ejemplo, el mae del PASE en lugar de hacer huelga de hambre por los derechos de los discapacitados, se hizo diputado. Lástima que después se le subieron los humos, pero la idea es esa. > ENTONCES: aunque su modelo propuesto suena bien en el papel y de eso no > tengo objeción ( que se asegure el modelo social, que haya > reglamentacion adecuada, etc ) en la REALIDAD, para mi la peor > corrupcion es la de las altas esferas ya que son *juez y parte*. > Y cómo podríamos evitar eso? Que difícil, porque la gente está acostumbrada a que el gobierno haga todo. Sea PLN, PUSC o PAC. > Ud ve dificil pulir el modelo actual. Yo más bien veo muy dificil dejar > en el papel y en la realidad un modelo privatizado donde *no haya > mediado la corrupción y los intereses* de los grandes capitales de este > pais. > Ok. De acuerdo. Pero cómo podríamos pulir el modelo actual? Qué acciones concretas se pueden hacer y que se puedan aplicar a como está el país en estos momentos, con los partidos políticos actuales y con la estructura de gobierno actual? Si alguien propusiera un plan realista y viable, creo que mucha gente votaría por el NO. Saludos, Jorge Sauma From lsolano en racsa.co.cr Wed Sep 12 16:08:33 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Wed, 12 Sep 2007 15:08:33 -0600 Subject: [M] Por favor, volvamos a lo que importa In-Reply-To: <46E852D9.3000309@its.co.cr> References: <729836.80747.qm@web50605.mail.re2.yahoo.com> <46E852D9.3000309@its.co.cr> Message-ID: <46E85551.6030400@racsa.co.cr> Jorge Sauma wrote: > Si alguien propusiera un plan realista y viable, creo que mucha gente > votaría por el NO. > > EXACTO. La mayor parte de las "ideas" para mejorar el país basados en un cambio de actitud, son una pura hablada de paja. Puros sueños. Cosas como "si todos cambiamos la forma de pensar". Como siempre digo, es como decir, para adelgazar, hay que hacer ejercicio.... DIAY OBVIO WUÓN, pero hay gente que no quiere hacer ejercicio. Luis C. From ecoena en yahoo.com Wed Sep 12 16:21:36 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Wed, 12 Sep 2007 14:21:36 -0700 (PDT) Subject: [M] Por favor, volvamos a lo que importa Message-ID: <920281.45764.qm@web35615.mail.mud.yahoo.com> Jorge escribió: >El otro punto que tocás sí es crítico y es el de la corrupción. Y la >sutil diferencia que mencionás entre los del SI y los del NO, yo creo >que va encaminada más bien en que los del SI piensan que el TLC puede >ayudar a combatir la corrupción, mientras los del NO piensan que solo la >empeorará. Tenés toda la razón. > Te propongo el siguiente ejercicio: cada uno expone las razones por las > que piensa que el SI o el NO ayudará a mejorar el tema de la corrupción. > Te parece? Me parece excelente, a mí me encanta discutir, sobre todo con alguien ecuánime, racional y respetuoso, aunque en el tema del TLC nunca nos vayamos a poner de acuerdo... Para resumir tus observaciones de abajo, estás proponiendo que el TLC vendría a disminuir la corrupción porque: 1) Disminuye el tamaño del estado y le da un papel más de control que de participación. 2) Permite trasladarle, mediante impuestos, el "costo" de los controles de corrupción a las grandes empresas. 3) Nos obliga a trabajar en una cultura menos corrupta que nos podría ayudar a cambiar de mentalidad. Me avisás si mal interpreté o recorté algo en el resumen, pero lo que quiero es tener un punto de partida. Sobre el punto 1, yo argumentaría que el TLC como tal no disminuye el tamaño del estado, pues, según la campaña del SÍ no se habla de privatizar empresas estatales, y ciertamente el TLC no cambia la estructura de gobierno (la cantidad de ministerios, asesores legislativos, regidores y síndicos, etc). Entonces, yo más bien veo un escenario donde el Estado sigue del mismo tamaño, igual de corrupto, y ahora con más "oportunidades de negocios cuestionables", para repartirle a las nuevas empresas que se asienten en el país "un permisito por aquí", "una concesión por allá", etc. En este mundo la plata habla, y mientras más actores haya en un negocio, más oportunidades hay de que se den situaciones corrompibles. Sí estoy de acuerdo en que reducir el tamaño del Estado es una manera de disminuir la corrupción, pero eso es independiente del TLC. Podemos trabajar en disminuir el Estado, pero eso no se está haciendo, porque los esfuerzos están enfocados en aprobar un TLC que no garantiza, por sí mismo, la reducción del Estado. Estoy firmemente convencido que un TLC desigual, como el que se propone, con un Estado tan grande, lo que va a hacer es incentivar la corrupción, en vez de disminuirla. Sobre el punto 2, me parece que es una excelente idea, pero más bien se hace más difícil y no más fácil con el TLC. Cómo haríamos para cobrarle más impuestos "anticorrupción" por darles un nombre a las empresas transnacionales en un marco de TLC y apertura. No podrían argumentar estas empresas que estamos violentando los principios del libre comercio si les aumentamos sus impuestos? Y si, como proponés, le cobramos los impuestos a empresas nacionales, no las estamos poniendo en desventaja frente a las transnacionales? Será eso libre comercio? Será beneficioso para el país y para las empresas nacionales?. Creo firmemente que sin TLC tenemos la potestad de decidir variar nuestro esquema de impuestos para financiar un plan de control de la corrupción, pero si se aprueba el TLC, no estoy seguro de que esto sería legal. Una vez más, pienso que el TLC más bien disminuiría la capacidad del Estado costarricense de tomar acciones en contra de la corrupción como la que vos mismo proponés. Por eso pienso que el TLC empeoraría nuestra situación de cara al control de la corrupción. El punto 3 es más gris, como dirías vos. Es cierto que, hasta un cierto nivel, las mordidas comunes, y los "favorcitos" a los compas son menos comunes en varias empresas transnacionales que en sector público costarricense, aunque hay que hacer la salvedad de que tampoco es que en TODAS las empresas transnacionales no se dan estos actos de corrupción. Pero hasta ahí te acepto que podría haber un cierto cambio cultural positivo, si se logra que la mordida no se vea como una solución común, sino como un acto censurable. La cosa cambia muchísimo si nos vamos al alto nivel de las empresas, porque en EEUU se dan tantos, o más, escándalos de corrupción de alto nivel como en cualquier otro lado. Que no se nos olvide ENRON, Halliburton, Worldcom, Exxon, etc. Incluso en Costa Rica, los escándalos de corrupción involucran no sólo a funcionarios públicos, sino a funcionarios de empresas transnacionales, o de empresas privadas nacionales. Entonces tampoco es que la cultura gringa es un ejemplo de anticorrupción. Hasta cierto nivel están mejor que nosotros, pero ya a escalas millonarias los empresarios tienen un precio, igual que aquí, y si no actúan con más frecuencia es más por miedo a que los agarren que por convicción de que la corrupción está mal. Eso es igual en todos los países. Los países con los índices de corrupción más bajos del mundo son Finlandia y Dinamarca, pero actualmente estamos discutiendo el TLC con EEUU, no con Finlandia o Dinamarca. Como dije antes, en este punto te acepto un cierto beneficio del TLC, pero me parece que no sería lo suficientemente grande, y además demasiado lento como para superar las deficiencias de los puntos anteriores. Sobre el resto de tu correo, estoy plenamente de acuerdo en que uno no puede juzgar a las personas por un sólo acto. No es un asunto de que porque Kevin Casas escribió la carta que escribió nunca haya hecho nada bueno por el país. El asunto es más gris. Del proyecto de Gobierno Digital sabés vos mucho más que yo. Personalmente, para mí el trasfondo de la carta de Kevin Casas no es el de juzgar si él es corrupto o no, sino de denunciar el clima de desesperación por aprobar el tratado que se observa en el texto de la carta. No es una pregunta para Kevin Casas en particular, sino para todo el gobierno en general. Por qué tanta desesperación por aprobar el Tratado? Me gustaría pensar que es porque lo consideran vital para el país, y no porque a alguien muy importante se le cae un negocio muy gordo si este no se aprueba, pero la verdad no estoy seguro, y la campaña del SÍ no ha hecho nada por convencerme de la pureza de sus intenciones...Cuando empezaba la lista de mamincho, con puros "Responder a todos", allá por el año 2000 en que Miguel Angel Rodríguez era presidente, escribí un párrafo muy parecido a este último, pero cuestionándome, en ese entonces, si no habría un negocio muy gordo detrás del "Combo del ICE"...En aquel momento no tenía elementos de juicio para sospechar nada, sólo una intuición...Pasaron 6 años y resulta que esa espinita que yo sentía sí tenía algún asidero en la realidad...Hoy les digo, el gobierno de Arias me tiene, desde su campaña de reelección, con una espinita de desconfianza clavada...De todo corazón espero no estar en el 2013 leyendo en los periódicos que otra vez tenía razón con la espinita... " Al final, mi punto es que entre menos cosas le dejemos al gobierno y a instituciones ineficientes, mejor. " Con ese punto estoy totalmente de acuerdo. " Me parece que el TLC y la mayor apertura puede crear mecanismos para trasladar estas cosas a instituciones que si no mejoran, se mueren. " En ese punto yo no mezclaría el TLC con la mayor apertura. Estoy de acuerdo que la apertura puede crear estos mecanismos, pero el TLC, por las razones expuestas arriba, no lo metería yo en ese saco. Precisamente lo que me preocupa del TLC, en los términos que está planteado, es que estimularía la apertura, pero a la vez limitaría los mecanismos para cambiar el papel del estado y fortalecerlo de la manera más apropiada para el país. " Por otro lado, podríamos votar por el NO, o más bien, por el "suave un momento, paremos los caballos, arreglemos el país y después pensamos en un TLC", pero no veo cómo lo podamos hacer. Muy pocas opciones, muy poca gente comprometida. Mucha gente metiendo ruido. Lo veo muy, muy difícil. " No veo por qué no podemos, aún sin TLC, trabajar por la reducción del Estado, la eliminación de la corrupción, y una apertura controlada de los mercados. Hablás de que hay muy poca gente comprometida, pero la gente que hay es la misma, con o sin TLC. Las personas que hay son las que tenemos que trabajar, con o sin TLC. Y la gente metiendo ruido igual va a meter ruido, con o sin TLC. Las opciones son las mismas que vos proponés, con o sin TLC. Lo único que el TLC hace es cambiar las reglas del juego, pero las tareas a realizar son las mismas. Entonces por qué no realizar las tareas sin necesidad de cambiar las reglas del juego? Me parece que la tarea de levantar al país es muy difícil, con o sin TLC. Y más aún, que el TLC no la hace más fácil, sino más difícil. Saludos, Enrique. ----- Original Message ---- From: Jorge Sauma To: mamincho en mamincho.com Sent: Wednesday, September 12, 2007 12:44:31 PM Subject: Re: [M] Por favor, volvamos a lo que importa Enrique, Varias cosas con respecto a tu correo. Pienso que el modelo solidario no está agotado, solamente mal manejado y desvirtuado. Eso pasa cuando llega una generación que siempre ha estado cobijada por él y no lo sabe valorar realmente. De hecho, ese es uno de los principales factores que, yo creo, diferencia CR del resto de países de Centroamérica, e incluso de México. El otro punto que tocás sí es crítico y es el de la corrupción. Y la sutil diferencia que mencionás entre los del SI y los del NO, yo creo que va encaminada más bien en que los del SI piensan que el TLC puede ayudar a combatir la corrupción, mientras los del NO piensan que solo la empeorará. Te propongo el siguiente ejercicio: cada uno expone las razones por las que piensa que el SI o el NO ayudará a mejorar el tema de la corrupción. Te parece? Voy primero. Uno de los problemas principales del gobierno es su tamaño. Hay tanta gente y tantas manos manejando el gobierno que aunque la persona más honrada y recta llegue a ser presidente, no va a tener las herramientas para combatir la corrupción. Primera solución: reducir el estado y darle un papel más de control que de participación. El mejor ejemplo, el INS contra tener una Superintendencia de Seguros. Segunda solución: darle mejores herramientas al estado. Aquí coincido con Leonardo Garnier en que para hacer esto hay que invertir, o dicho de otra forma, cobrar más impuestos. Se le podrían cobrar a las personas, pero es difícil. Mejor que los paguen nuevas empresas. Y mejor si son nacionales. El otro problema es cultural. Yo estoy seguro que el 90% de los empleados públicos corruptos, no nacieron así, sino que los hicieron. Pero si dejamos entrar empresas con culturas diferentes como P&G, INTEL y HP, la cultura irá cambiando. Tal vez no ahora, pero probablemente para la siguiente generación. Ahora, quiero mencionar un punto escabroso y es la definición de corrupción. Por ejemplo, voy a sacar el tema del nuevo servicio de Licencias y Pasaportes del Gobierno Digital. La empresa en la que trabajo está directamente participando con el BCR en este proyecto y les puedo asegurar que el nivel de delitos relacionados con licencias y pasaportes ha bajado muchísimo. Efectivamente, la corrupción se está erradicando en este campo. Y se lo pueden agradecer a Kevin Casas y Alicia Avendaño, creadores intelectuales del proyecto. Que paradójico, verdad? Entonces, es el señor Casas un corrupto descarado? No lo estoy defendiendo y estoy de acuerdo en que debe renunciar, pero quería hacer notar que el tema de la corrupción tampoco es blanco o negro. Es muy gris. Al final, mi punto es que entre menos cosas le dejemos al gobierno y a instituciones ineficientes, mejor. Me parece que el TLC y la mayor apertura puede crear mecanismos para trasladar estas cosas a instituciones que si no mejoran, se mueren. Por otro lado, podríamos votar por el NO, o más bien, por el "suave un momento, paremos los caballos, arreglemos el país y después pensamos en un TLC", pero no veo cómo lo podamos hacer. Muy pocas opciones, muy poca gente comprometida. Mucha gente metiendo ruido. Lo veo muy, muy difícil. Saludos, Jorge Enrique Coen wrote: > Hola, > > Primero que nada, felicitar a Jorge por haber revivido la discusión civilizada y de fondo que habíamos perdido. Yo como nunca me puedo quedar callado, necesito participar también, pero no me voy a meter directamente en los intercambios de abajo, sino que quiero resumir algunos puntos de manera más general. > > Desde hace algunos meses, a raíz de un intercambio de correos con LCRR, me dí cuenta de que hay una diferencia fundamental pero sutil entre los maminchos que seriamente están a favor del SÍ, y aquellos que estamos seriamente a favor del NO. Me parece que los maminchos que están a favor del SÍ opinan que el principal problema del país es que el modelo solidario tradicional está agotado, y por eso el TLC representa un ansiado cambio de modelo. Mientras tanto, los que nos oponemos al TLC consideramos que el principal problema no es que el modelo esté agotado, sino la corrupción que nos ha atacado a todos los niveles (desde la Presidencia de la República hasta los sindicatos de JAPDEVA, pasando por los miles de casos que todos conocemos). > > Esta diferencia se pone de manifiesto otra vez en la actitud que toman los partidarios del SÍ y el NO frente a la carta de cuyo nombre no queremos acordarnos, por ejemplo. En la respuesta de Jorge Sauma se hace un llamado precisamente a enfocarnos en lo importante (que es el modelo a seguir), y dejar de lado la discusión sobre la corrupción, que es lo que, si lo hubiéramos manejado más civilizadamente, se podría haber aprovechado de la reacción a la carta. > > Ahora bien, yo quisiera retomar el debate acerca de la corrupción, ya no alrededor de la carta de Kevin Casas, que al fin y al cabo es sólo un ejemplo puntual de un problema mucho más grande. Como partidario del NO, de acuerdo a lo que he venido diciendo anteriormente, estoy firmemente convencido de que el problema principal no es el modelo a seguir, no se trata de decir SÍ o NO al TLC, sino que el principal problema del país es la corrupción, y no podemos dejar de lado sus efectos en cualquiera de los escenarios, sea que gane el SÍ o que gane el NO. > > Desde ese punto de vista, creo que hay que replantearse los cuatro escenarios que plantea Jorge, pero con el componente adicional, y a mi juicio, fundamental, de que tenemos un sistema plagado de corrupción a todos los niveles. > > " 1. Escenario bueno: se aprueba el TLC. Aprovechamos sus ventajas y nos > alistamos para pelear cuando E.E.U.U se quiera aprovechar de nosotros. > Nadie dijo que iba a ser fácil. " > > Añadiendo el componente de corrupción: No sólo no va a ser fácil, sino que mientras sigamos viviendo en un sistema donde "aprovechar las ventajas" se confunde fácilmente con "aprovecharse de las ventajas", no sólo vamos a tener que pelear con EEUU, sino también con el montón de tagarotes nacionales que van a querer aprovecharse de nosotros. Y contra esos quien nos protege? Tenemos varias evidencias de funcionarios corruptos, no sólo en los sindicatos que tanto se mencionan aquí, sino en las más altas esferas gubernamentales. Eso me hace pensar que no hay, en los grupos dominantes, ninguna voluntad política para atacar fuertemente la corrupción, y sin eso, no veo factible aprovechar las ventajas del TLC. > > > " 2. Escenario malo: se aprueba el TLC. Todos nos quedamos esperando que > nos caiga trabajo y celulares del cielo y por negligencia y vagabundería > E.E.U.U. nos arruina. " > > Añadiendo el componente de la corrupción, este escenario dos es el que representa la situación de México y de la mayor parte de Latinoamérica, donde el TLC lo único que ha provocado es un aumento de la desigualdad social. Y la desigualdad social es precisamente la que da pie para el descontento de los pobres, el aumento en la violencia y la inseguridad, y el nacimiento de los líderes populistas que se aprovechan del resentimiento de los pobres contra los más ricos. > > " 3. Escenario bueno: se rechaza el TLC e inmediatamente se empieza a > trabajar para abrir telecomunicaciones (sin TLC), para volver al estado > más eficiente, para erradicar los sindicatos corruptos y vagabundos -que > no son todos- " > > Este es el único escenario donde Jorge incluye el tema de la corrupción, pero de manera interesante asocia la corrupción específicamente a los sindicatos. Yo añadiría que no se trata sólo de eliminar a los sindicatos corruptos, sino a los funcionarios corruptos de todos los niveles, y de todas las esferas, al menos en el sector público. Eliminar la corrupción en el sector privado es todavía más difícil, que es precisamente lo que me preocupa del escenario 1. > > " 4. Escenario malo: se rechaza el TLC. Nada cambia y seguimos esperando > que el gobierno arregle todo. De paso, a Arias se le cae el plan de > gobierno, queda muy mal parado y quien sabe quién pueda quedar electo en > el 2010. Digamos que Ottón sería la opción menos mala y, sinceramente, > su partido también ha demostrado mucha inmadurez política. Y mejor ni > pensar en Calderón Fournier....... " > > Añadiendo el componente de corrupción, esta es exactamente la Costa Rica de hoy, con la particularidad de que el PAC ha sostenido como su principio fundamental la lucha contra la corrupción. Yo sé que me van a decir que dentro del PAC también hay muchos corruptos, y hasta el mismo Ottón puede estar embarrado. La diferencia es que el PAC, como partido, repudia públicamente la corrupción, y pone su erradicación como prioridad número uno, entonces siento que sí hay, en términos generales, una voluntad política de atacar la corrupción a todos los niveles, que es lo que no veo en los demás partidos. > > Entonces, Jorge indicaba que los escenarios 1 y 3 eran buenos, pero que el 1 era más factible que el 3, entonces que él va a votar por el SÍ. Esa opinión es perfectamente válida y la respeto. Personalmente, yo considero que, tomando en cuenta la corrupción imperante en el sistema costarricense, la prioridad tiene que ser la erradicación de la corrupción (pero no sólo en los sindicatos), y por eso me parece que el primer paso tiene que ser el escenario 3. Por eso voy a votar por el NO. > > Saludos, Coen. > > _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ____________________________________________________________________________________ Shape Yahoo! in your own image. 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URL: From barvak en gmail.com Wed Sep 12 16:58:24 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Wed, 12 Sep 2007 15:58:24 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Corrupci=F3n=2C_modelo_de_desarrollo=2C_TLC=2E?= =?iso-8859-1?q?=2E=2E?= In-Reply-To: <782245.90283.qm@web35614.mail.mud.yahoo.com> References: <782245.90283.qm@web35614.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: Coen, "La diferencia es que el PAC, como partido, repudia públicamente la corrupción, y pone su erradicación como prioridad número uno, entonces siento que sí hay, en términos generales, una voluntad política de atacar la corrupción a todos los niveles, que es lo que no veo en los demás partidos." ¿Los demás partidos políticos son corruptos o no luchan por erradicarla? Y después soy yo el que mal interpreto, generalizo o exagero. Insisto, prefiero recursos en Sala IV contra las convenciones colectivas que un código de ética sobre galletas. Hechos no habladas. jp ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From jsauma en its.co.cr Wed Sep 12 17:21:24 2007 From: jsauma en its.co.cr (Jorge Sauma) Date: Wed, 12 Sep 2007 16:21:24 -0600 Subject: [M] Por favor, volvamos a lo que importa In-Reply-To: <920281.45764.qm@web35615.mail.mud.yahoo.com> References: <920281.45764.qm@web35615.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: <46E86664.8000506@its.co.cr> Enrique, Comentarios abajo: > Para resumir tus observaciones de abajo, estás proponiendo que el TLC > vendría a disminuir la corrupción porque: > > 1) Disminuye el tamaño del estado y le da un papel más de control que > de participación. Cierto. > 2) Permite trasladarle, mediante impuestos, el "costo" de los > controles de corrupción a las grandes empresas. A como lo ponés, me la dejaste en el límite de "sí, eso es lo quería decir" pero creo que todavía de ese lado, así que está bien. > 3) Nos obliga a trabajar en una cultura menos corrupta que nos podría > ayudar a cambiar de mentalidad. > Mejor dejémoslo en que "nos obliga a trabajar en una cultura donde el corrupto no es aplaudido y verdaderamente es castigado" > Sobre el punto 1, yo argumentaría que el TLC como tal no disminuye el > tamaño del estado, pues, según la campaña del SÍ no se habla de > privatizar empresas estatales, y ciertamente el TLC no cambia la > estructura de gobierno (la cantidad de ministerios, asesores > legislativos, regidores y síndicos, etc). Entonces, yo más bien veo > un escenario donde el Estado sigue del mismo tamaño, igual de > corrupto, y ahora con más "oportunidades de negocios cuestionables", > para repartirle a las nuevas empresas que se asienten en el país "un > permisito por aquí", "una concesión por allá", etc. En este mundo la > plata habla, y mientras más actores haya en un negocio, más > oportunidades hay de que se den situaciones corrompibles. Hmmm.... me arrinconaste con esa. Pero tenés razón, la estructura no cambiará, por lo menos no a raiz del TLC. Y que tal plantear que el Estado se tenga que modernizar por presiones económicas? En el siglo pasado las guerras obligaron a países a reaccionar: Japón, Vietnam, etc. Tal vez la economía sea el nuevo transformador de sociedades. Es solo una idea al aire. > > Sí estoy de acuerdo en que reducir el tamaño del Estado es una manera > de disminuir la corrupción, pero eso es independiente del TLC. > Podemos trabajar en disminuir el Estado, pero eso no se está > haciendo, porque los esfuerzos están enfocados en aprobar un TLC que > no garantiza, por sí mismo, la reducción del Estado. Estoy > firmemente convencido que un TLC desigual, como el que se propone, > con un Estado tan grande, lo que va a hacer es incentivar la > corrupción, en vez de disminuirla. Ves? Exactamente ese es uno de los puntos que el gobierno actual debería aclarar, pero no lo hace. Sin embargo, creo que ningún gobierno en los próximos 20 años va a poder decir algo al respecto, porque es muy difícil hacerlo solos y en 4 años. > > Sobre el punto 2, me parece que es una excelente idea, pero más bien > se hace más difícil y no más fácil con el TLC. Cómo haríamos para > cobrarle más impuestos "anticorrupción" por darles un nombre a las > empresas transnacionales en un marco de TLC y apertura. No podrían > argumentar estas empresas que estamos violentando los principios del > libre comercio si les aumentamos sus impuestos? Otra pregunta de tarea. El problema es que a quién le preguntamos? Don Juan Manuel Villasuso va a decir que sí, Alberto Trejos va a decir que no. Por otro lado, podríamos mantener la estructura actual de impuestos. Si empresas más grandes vienen, pues se puede recaudar más. El problema es que de no aprobarse el TLC, los grandes contribuyentes sean muy pocos. Ahora, otra pregunta: que sería más fácil, renegociar la estructura de impuestos o renegociar todo el TLC? Yo creo que lo primero. Y si, como proponés, > le cobramos los impuestos a empresas nacionales, no las estamos > poniendo en desventaja frente a las transnacionales? No, porque otros factores como el costo de vida, el acceso a servicios, etc. es mejor en CR. Por ejemplo, los salarios que se les pagan a los profesionales en E.E.U.U. es un impuesto altísimo para ellos. Cosas como seguros dentales, planes 401K, etc. golpean fuerte a las empresas de E.E.U.U. Será eso libre comercio? Será beneficioso para el país y para las empresas > nacionales?. Creo firmemente que sin TLC tenemos la potestad de > decidir variar nuestro esquema de impuestos para financiar un plan de > control de la corrupción, pero si se aprueba el TLC, no estoy seguro > de que esto sería legal. Ocupamos un debate al respecto con pesos pesados en comercio internacional. Lástima que los que se hacen se desvían del tema o son defendidos por gente muy flojita. > El punto 3 es más gris, como dirías vos. Es cierto que, hasta un > cierto nivel, las mordidas comunes, y los "favorcitos" a los compas > son menos comunes en varias empresas transnacionales que en sector > público costarricense, aunque hay que hacer la salvedad de que > tampoco es que en TODAS las empresas transnacionales no se dan estos > actos de corrupción. Pero hasta ahí te acepto que podría haber un > cierto cambio cultural positivo, si se logra que la mordida no se vea > como una solución común, sino como un acto censurable. La cosa > cambia muchísimo si nos vamos al alto nivel de las empresas, porque > en EEUU se dan tantos, o más, escándalos de corrupción de alto nivel > como en cualquier otro lado. Que no se nos olvide ENRON, > Halliburton, Worldcom, Exxon, etc. Pero esa es una ventaja nuestra: a Costa Rica llegan los niveles de las organizaciones que no son tan corruptos. Estoy seguro que con muy pocas excepciones, todas las juntas directivas y altas esferas de las empresas son tremendamente corruptas. Hace poco en HP se destapó un caso de corrupción grave, pero eso nunca se reflejó en CR. Aprovechemos lo bueno que nos pueden enseñar estas empresas y no lo malo. De hecho, como dije antes, el valor de las transnacionales es enseñar a los ticos a hacer las cosas bien. Después nos toca volar solos. > Incluso en Costa Rica, los > escándalos de corrupción involucran no sólo a funcionarios públicos, > sino a funcionarios de empresas transnacionales, o de empresas > privadas nacionales. Entonces tampoco es que la cultura gringa es un > ejemplo de anticorrupción. Al contrario, me parece más corrupta que la nuestra -por lo menos empresarialmente hablando-. Pero tampoco es que nos vamos a transformar en gringos. De nuevo, aprendamos lo bueno y desechemos lo malo. Eso sí lo podemos hacer cada uno de nosotros. > Los países con los índices > de corrupción más bajos del mundo son Finlandia y Dinamarca, pero > actualmente estamos discutiendo el TLC con EEUU, no con Finlandia o > Dinamarca. Aquí tengo una pregunta y tal vez yo mismo pueda buscar la respuesta, pero si alguien se la sabe, por favor nos dice: cómo vería la Unión Europea el rechazar el TLC con E.E.U.U.? No pensarán que somos unos juega'e vivos incómodos y hasta luego negociaciones? Me gusta pensar que el TLC con E.E.U.U. es el primer paso, pero no la meta final. > sino de denunciar el clima de desesperación por > aprobar el tratado que se observa en el texto de la carta. No es una > pregunta para Kevin Casas en particular, sino para todo el gobierno > en general. Por qué tanta desesperación por aprobar el Tratado? Bueno, para mí eso no era un secreto. El gobierno está deseperado porque su plan de gobierno se basa en la aprobación del TLC. Además, siento que varios sectores del NO los obligaron a caer tan bajo. El error del gobierno y de Kevin Casas fue reaccionar con el hígado y no con la cabeza. Me > gustaría pensar que es porque lo consideran vital para el país, y no > porque a alguien muy importante se le cae un negocio muy gordo si > este no se aprueba, pero la verdad no estoy seguro, y la campaña del > SÍ no ha hecho nada por convencerme de la pureza de sus > intenciones... Tenés toda la razón. > Cuando empezaba la lista de mamincho, con puros > "Responder a todos", allá por el año 2000 en que Miguel Angel > Rodríguez era presidente, escribí un párrafo muy parecido a este > último, pero cuestionándome, en ese entonces, si no habría un negocio > muy gordo detrás del "Combo del ICE"...En aquel momento no tenía > elementos de juicio para sospechar nada, sólo una intuición...Pasaron > 6 años y resulta que esa espinita que yo sentía sí tenía algún > asidero en la realidad...Hoy les digo, el gobierno de Arias me tiene, > desde su campaña de reelección, con una espinita de desconfianza > clavada...De todo corazón espero no estar en el 2013 leyendo en los > periódicos que otra vez tenía razón con la espinita... > O no será que quedamos traumados con lo del Combo? Aquí yo pienso igual que Luis Carlos: que de 10 millones disponibles se roben 5, pero que inviertan los otros 5 en cosas buenas. Digamos que Slim le va a pagar un montón de plata a Arias por abrir telecomunicaciones. Bueno, diay, que cólera y todo, pero por lo menos yo puedo aprovechar la apertura para explotar nuevos mercados. De nuevo, uno de los escenarios malos es esperar que con el TLC todo nos caiga del cielo. El problema en este momento es que no solo roban la plata, sino que no proveen una plataforma para que gente emprendedora surja. El no aprobar el TLC me parece que mantiene este esquema. > " Al final, mi punto es que entre menos cosas le dejemos al gobierno > y a instituciones ineficientes, mejor. " > > Con ese punto estoy totalmente de acuerdo. Podríamos ir haciendo un manifiesto de los puntos en los que estamos de acuerdo. Así podríamos saber qué hacer después del referendum. > > No veo por qué no podemos, aún sin TLC, trabajar por la reducción del > Estado, la eliminación de la corrupción, y una apertura controlada de > los mercados. Hablás de que hay muy poca gente comprometida, pero la > gente que hay es la misma, con o sin TLC. Las personas que hay son > las que tenemos que trabajar, con o sin TLC. Ah, sí, pero el estímulo económico es una motivación más fuerte que el estímulo moral. Si en algunos años sale un tico y monta una empresa muy exitosa a nivel mundial, otros ticos van a querer seguirlo. Si logramos que esas personas tengan el modelo solidario metido en el alma, el desarrollo está a la vuelta de la esquina. Saludos, Jorge From barvak en gmail.com Wed Sep 12 17:53:24 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Wed, 12 Sep 2007 16:53:24 -0600 Subject: [M] Fwd: BOLETIN 112 In-Reply-To: <007201c7f583$00f95690$aa00150a@helena> References: <007201c7f583$00f95690$aa00150a@helena> Message-ID: ---------- Forwarded message ---------- From: Por Costa Rica Date: Sep 12, 2007 3:21 PM Subject: BOLETIN 112 To: Por Costa Rica *BOLETIN No. 112* *12 de setiembre del 2007* * * *COMUNICADO DE PRENSA * *San José, 11 de septiembre de 2007*. Después de conocer y analizar el contenido del memorando que dirigieran al Sr. Presidente de la República los señores Kevin Casas, Ministro de Planificación y Vicepresidente de la República, y Fernando Sánchez, Diputado por la Fracción del Partido Liberación Nacional, la Alianza Ciudadana por el Sí manifiesta su posición oficial en los siguientes términos: 1. En la Alianza por el Sí nunca se conocieron ni se discutieron las recomendaciones de los señores Casas y Sánchez, y nos enteramos de sus opiniones al leerlas en la prensa. 2. Rechazamos enfáticamente el contenido de dicho memorando y por ello los señores Casas y Sánchez no tendrán ninguna participación en la campaña de la Alianza por el Si. 3. Denunciamos que quienes dirigen la campaña del NO carecen de autoridad moral para hablar de campañas del miedo porque son ellos quienes han estado ejecutando, a lo largo de tres años, una intensa campaña para inducir, a base de mentiras, el temor en nuestra población. Entre las incontables falsedades han dicho que se va a perder la CCSS, que se va a privatizar el ICE, que vamos a convertirnos en mercaderes de órganos y armas, que se va a formar un ejército, que se van a llevar el agua, o a perder los derechos laborales que disfrutamos los costarricenses, y que hasta que los estadounidenses se llevarían la Isla del Coco. 4. Los dirigentes del No han fomentado y protagonizado innumerables agresiones físicas y verbales. Estos son hechos concretos de una campaña de miedo e intimidación del NO y de los cuales ha sido testigo todo el país. Por el contrario, nuestra campaña se ha basado en la unión de la familia costarricense, en fomentar la discusión seria, y en informar constructiva y verazmente. 5. Nuestros dirigentes y colaboradores han sido respetuosos con sus interlocutores y con los costarricenses, como lo dictan los mejores valores y tradiciones de los ticos. Somos una sociedad de paz, de respeto y de debate de ideas y así hemos actuado y seguiremos actuando de esta manera. 6. Reiteramos nuestro compromiso de continuar informando incansablemente a la ciudadanía sobre los verdaderos alcances y beneficios del TLC. 7. Renovamos nuestro respaldo incondicional al TSE como órgano garante de los derechos y libertades electorales, así como a las reglas que planteó para el proceso de referéndum, y que hemos seguido al pie de la letra. *Para más información puede contactarse con el Centro de Prensa de la Alianza Ciudadana. Tel: 291-2724 o al 291-2716.* ¡POR COSTA RICA SÍ AL REFERENDO, SÍ A LA DEMOCRACIA, SÍ AL TLC! -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto que no está en formato texto plano... Nombre : image001.jpg Tipo : image/jpeg Tamaño : 4480 bytes Descripción: no disponible Url : From galvar en racsa.co.cr Wed Sep 12 17:59:42 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Wed, 12 Sep 2007 16:59:42 -0600 Subject: [M] Por favor, volvamos a lo que importa In-Reply-To: <46E852D9.3000309@its.co.cr> References: <729836.80747.qm@web50605.mail.re2.yahoo.com> <46E852D9.3000309@its.co.cr> Message-ID: <46E86F5E.9080607@racsa.co.cr> > Ok. De acuerdo. Pero cómo podríamos pulir el modelo actual? Qué acciones > concretas se pueden hacer y que se puedan aplicar a como está el país en > estos momentos, con los partidos políticos actuales y con la estructura > de gobierno actual? > > Si alguien propusiera un plan realista y viable, creo que mucha gente > votaría por el NO. > Esta es una de las argumentaciones que más adverso de los que propugnan el SÍ, decir que el modelo no se puede mejorar, que es más fácil sustituirlo que adaptarlo. Para mí, el modelo actual es la base para seguir construyendo, no es un obstáculo, es un sustrato. Un sustrato que para eliminarlo, se deben eliminar literarmente personas! El cambio de cultura no se da como cambiarse de camisa, es un proceso, y es un proceso que debe nacer del interior de cada individuo y eso solo se da cuando se cree en lo que se hace, cuando se nos da significado. El eliminar el modelo sumiría a los costarricenses en un absurdo similar al que incurrieran los indigenas en el tiempo de la conquista! LAS ACCIONES PARA MEJORAR SE DEBEN CONSTRUIR DESDE LAS EXPECTATIVAS DE TODOS, NO SON DE ESTE O AQUEL GRUPO! No se trata de uno propone y el otro audita. Es un proceso "simbiótico" y prepositivo. Saludos Cordiales gam > Saludos, > > Jorge Sauma > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > From galvar en racsa.co.cr Wed Sep 12 18:01:41 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Wed, 12 Sep 2007 17:01:41 -0600 Subject: [M] Fwd: BOLETIN 112 In-Reply-To: References: <007201c7f583$00f95690$aa00150a@helena> Message-ID: <46E86FD5.4010707@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto que no está en formato texto plano... Nombre : no disponible Tipo : image/jpeg Tamaño : 4480 bytes Descripción: no disponible Url : From andres_morales_jimenez en yahoo.com Wed Sep 12 23:52:43 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Wed, 12 Sep 2007 21:52:43 -0700 (PDT) Subject: [M] Fwd: BOLETIN 112 In-Reply-To: Message-ID: <719758.68231.qm@web50611.mail.re2.yahoo.com> maes puede que el tema canse, pero es que uno nunca se termina de asombrar: ahors resulta que la carta es ademas PROFETICA pues aunque nadie la leyó ni le dio pelota, resulta que todo lo que se escribió ha sucedido: campaña del miedo, el capitulo de los alcaldes, alusiones a Castro y Chavez, Yo creo que si el SI pierde va a ser mucho por esa subestimación a la inteligencia del costarricense. JP Zuniga wrote: ---------- Forwarded message ---------- From: Por Costa Rica Date: Sep 12, 2007 3:21 PM Subject: BOLETIN 112 To: Por Costa Rica BOLETIN No. 112 12 de setiembre del 2007 COMUNICADO DE PRENSA San José, 11 de septiembre de 2007 . Después de conocer y analizar el contenido del memorando que dirigieran al Sr. Presidente de la República los señores Kevin Casas, Ministro de Planificación y Vicepresidente de la República, y Fernando Sánchez, Diputado por la Fracción del Partido Liberación Nacional, la Alianza Ciudadana por el Sí manifiesta su posición oficial en los siguientes términos: 1. En la Alianza por el Sí nunca se conocieron ni se discutieron las recomendaciones de los señores Casas y Sánchez, y nos enteramos de sus opiniones al leerlas en la prensa. 2. Rechazamos enfáticamente el contenido de dicho memorando y por ello los señores Casas y Sánchez no tendrán ninguna participación en la campaña de la Alianza por el Si. 3. Denunciamos que quienes dirigen la campaña del NO carecen de autoridad moral para hablar de campañas del miedo porque son ellos quienes han estado ejecutando, a lo largo de tres años, una intensa campaña para inducir, a base de mentiras, el temor en nuestra población. Entre las incontables falsedades han dicho que se va a perder la CCSS, que se va a privatizar el ICE, que vamos a convertirnos en mercaderes de órganos y armas, que se va a formar un ejército, que se van a llevar el agua, o a perder los derechos laborales que disfrutamos los costarricenses, y que hasta que los estadounidenses se llevarían la Isla del Coco. 4. Los dirigentes del No han fomentado y protagonizado innumerables agresiones físicas y verbales. Estos son hechos concretos de una campaña de miedo e intimidación del NO y de los cuales ha sido testigo todo el país. Por el contrario, nuestra campaña se ha basado en la unión de la familia costarricense, en fomentar la discusión seria, y en informar constructiva y verazmente. 5. Nuestros dirigentes y colaboradores han sido respetuosos con sus interlocutores y con los costarricenses, como lo dictan los mejores valores y tradiciones de los ticos. Somos una sociedad de paz, de respeto y de debate de ideas y así hemos actuado y seguiremos actuando de esta manera. 6. Reiteramos nuestro compromiso de continuar informando incansablemente a la ciudadanía sobre los verdaderos alcances y beneficios del TLC. 7. Renovamos nuestro respaldo incondicional al TSE como órgano garante de los derechos y libertades electorales, así como a las reglas que planteó para el proceso de referéndum, y que hemos seguido al pie de la letra. Para más información puede contactarse con el Centro de Prensa de la Alianza Ciudadana. Tel: 291-2724 o al 291-2716. ¡POR COSTA RICA SÍ AL REFERENDO, SÍ A LA DEMOCRACIA, SÍ AL TLC! -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Moody friends. Drama queens. Your life? Nope! - their life, your story. Play Sims Stories at Yahoo! Games. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto que no está en formato texto plano... Nombre : no disponible Tipo : image/jpeg Tamaño : 4480 bytes Descripción: no disponible Url : From emorasan en yahoo.ca Thu Sep 13 00:41:53 2007 From: emorasan en yahoo.ca (Edgar Mora) Date: Thu, 13 Sep 2007 01:41:53 -0400 (EDT) Subject: [M] Padrón: Corte final In-Reply-To: <46E77DB1.2040603@racsa.co.cr> Message-ID: <894488.85337.qm@web60314.mail.yahoo.com> ZK, mae..., y yo que? -edgar Luis Carlos Solano wrote: Este es el corte en el padrón maminchista. (30 personas) Luis Carlos Solano - lsolano Giovanny Alvarado - gam Luis Diego Wattson - wattson Jorge Sauma - jsauma Andrés Morales - morales Mario Vargas Soto - mvargas José Paulo Zúñiga - barvak Denis Vargas - dvargas Rodrigo Tapia - chyleno Gustavo Gutiérrez - tata Erick Gómez - kuko Roberto Sáenz - saenz Alonso González - alonso Leonardo Barth - barth Iván Hernández - puerto Mario Chinchilla - marioloco Fabio Coto - fcoto David Mora - dmora Richard Venegas - rvenegas Luis Carlos Rojas - lcrr Mauricio Muñoz - chui Gerogina Dobles - geo Freddy Salazar - telebarney Enrique Coen - ecoen Pablo Arias - palolo Roberto Lizano - lizano Eduardo Jiménez - ejarias Erick Artavia - tibu Ricardo Blanco - rblanco Fabiola Jiménez - fabiola _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Ask a question on any topic and get answers from real people. Go to Yahoo! Answers. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Thu Sep 13 08:51:14 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Thu, 13 Sep 2007 07:51:14 -0600 Subject: [M] Por favor, volvamos a lo que importa In-Reply-To: <46E86664.8000506@its.co.cr> References: <920281.45764.qm@web35615.mail.mud.yahoo.com> <46E86664.8000506@its.co.cr> Message-ID: <46E94052.1090308@racsa.co.cr> Jorge Sauma wrote: > O no será que quedamos traumados con lo del Combo? Aquí yo pienso igual > que Luis Carlos: que de 10 millones disponibles se roben 5, pero que > inviertan los otros 5 en cosas buenas. > > Digamos que Slim le va a pagar un montón de plata a Arias por abrir > telecomunicaciones. Bueno, diay, que cólera y todo, pero por lo menos yo > puedo aprovechar la apertura para explotar nuevos mercados. Exacto. No como ahora que se roban la harina y con lo que queda, hacen una mierda. A mi me importa cero pagarle el servicio celular al hombre más rico del mundo. Si sirve, esoty contento que se haga aún más rico. Luis C. From lbarthz en yahoo.com Thu Sep 13 10:07:34 2007 From: lbarthz en yahoo.com (Leonardo Barth) Date: Thu, 13 Sep 2007 08:07:34 -0700 (PDT) Subject: [M] Por favor, volvamos a lo que importa In-Reply-To: <46E94052.1090308@racsa.co.cr> Message-ID: <461320.2138.qm@web31801.mail.mud.yahoo.com> --- Luis Carlos Solano wrote: > A mi me importa cero pagarle el servicio celular al > hombre más rico del mundo. Si sirve, esoty contento que se haga aún más rico. A mi SI me va a importar darle la plata al hombre mas rico del mundo y mas aun, cuando mi recibo sea mayor de lo que hoy pago al ICE (por que así va a ser, ya que mas barato que el ICE no es negocio y estas son empresas no instituciones). Peor cuando mi celular al igual que con todas las compañias del mundo, sirva solo en ciertas zonas... o no sirva entre proveedores (por que por ejemplo si yo tengo CLARO y no me entran llamdas de TIGO.... a Claro le vale verga! mejor pa ellos, un posible cliente nuevo) Finalmente (aunque JP se enoje a Full) prefiero costarricenses empleados del ICE bien pagados, con beneficios y sin stress, gastando su platica en el país con sus hijos, en sus casa (o incluso en burradas).... a ver ticos, ingenieros, secretarias, etc. trabajando PyP con salarios mediocres. Les aseguro que estas empresas no pagan como el ICE fundamentalmente en los niveles medios y bajos (donde estan la mayoria de los empleados) por que entre menos paguen mas platica deja la empresa.... y todo para generarle mas plata al hombre mas rico del mundo. Yo prefiero mejorar la red que tenemos... como un sistema integral, en lugar de complicar el pais con soluciones paralelas de tres proveedoresmas, torres por todo lado, salarios menores al personal de telecomunicaciones, anuncios de Claro en todas las esquinas, en fin como es en Guate, El salvador y Nicaragua. Por otro lado, si mañana pasa el TLC, viene Slim y me ofrece un buen brete en TICOCELL y bien pagado... yo acepto (jajja).. y trabajar duro se ha dicho!!!! pero "esos son otros 100 pesos", por hoy no estoy pensando en mi beneficio si no en el de la mayoria de los CRcenses.... Saludos --- Luis Carlos Solano wrote: > > > Jorge Sauma wrote: > > O no será que quedamos traumados con lo del Combo? > Aquí yo pienso igual > > que Luis Carlos: que de 10 millones disponibles se > roben 5, pero que > > inviertan los otros 5 en cosas buenas. > > > > Digamos que Slim le va a pagar un montón de plata > a Arias por abrir > > telecomunicaciones. Bueno, diay, que cólera y > todo, pero por lo menos yo > > puedo aprovechar la apertura para explotar nuevos > mercados. > > > Exacto. > No como ahora que se roban la harina y con lo que > queda, hacen una mierda. > A mi me importa cero pagarle el servicio celular al > hombre más rico del > mundo. Si sirve, esoty contento que se haga aún más > rico. > > > Luis C. > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > ____________________________________________________________________________________ Be a better Globetrotter. Get better travel answers from someone who knows. Yahoo! Answers - Check it out. http://answers.yahoo.com/dir/?link=list&sid=396545469 From jsauma en its.co.cr Thu Sep 13 10:31:18 2007 From: jsauma en its.co.cr (Jorge Sauma) Date: Thu, 13 Sep 2007 09:31:18 -0600 Subject: [M] Por favor, volvamos a lo que importa In-Reply-To: <461320.2138.qm@web31801.mail.mud.yahoo.com> References: <461320.2138.qm@web31801.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: <46E957C6.8070205@its.co.cr> Leo, Varios puntos con tus comentarios: > > A mi SI me va a importar darle la plata al hombre mas > rico del mundo Entonces tampoco use Windows!!! (perdón, pero es que me la pusiste muy fácil) :) >y mas aun, cuando mi recibo sea mayor > de lo que hoy pago al ICE (por que así va a ser, ya > que mas barato que el ICE no es negocio y estas son > empresas no instituciones). > Esa condición se daría sí el ICE deja de ser del estado, lo cual no está contemplado en el TLC. Claro, algunos dicen que Slim viene, hace una megacampaña para luchar contra el ICE -de por sí, puede perder algo de plata-,el ICE no puede competir y lo vendemos a precio de quema. Es un escenario válido que no deberíamos dejar que pase. Es más te digo que los que van a votar por el SI porque están esperando que se abra el mercado de celulares para irse corriendo a cambiar de proveedor, sin siquiera esperarse a ver como les va, son los que apoyan el escenario número 2: me quedo esperando a que todo me caiga del cielo. Por otro lado, la situación de C.A. es muy diferente porque estos países sí vendieron la estatal, la cual tampoco era muy fuerte. El ICE sí es fuerte. Yo siempre pensé que el ICE debió haberse convertido en el proveedor regional de telefonía, pero nunca tuvimos la ambición. Ahora, las reglas son diferentes. > Les aseguro que estas empresas no pagan como el ICE > fundamentalmente en los niveles medios y bajos (donde > estan la mayoria de los empleados) por que entre menos > paguen mas platica deja la empresa.... y todo para > generarle mas plata al hombre mas rico del mundo. > Pero sí subcontratan a empresas ticas a las que les pagan bien, verdad Leo?? Saludos, JSauma From ecoena en yahoo.com Thu Sep 13 11:07:38 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Thu, 13 Sep 2007 09:07:38 -0700 (PDT) Subject: [M] Por favor, volvamos a lo que importa Message-ID: <678697.65985.qm@web35613.mail.mud.yahoo.com> Ven, precisamente los párrafos de abajo son el punto que yo quería hacer desde el principio de la conversación. Para los simpatizantes del SÍ, la prioridad número uno es la apertura y el desarrollo, si hay corrupción o no, eso está en segundo plano. Personalmente no estoy de acuerdo con ese razonamiento y les voy a decir por qué: Estoy de acuerdo con Zk en que a mí no me importa que Slim se haga más rico a costa mía o no...Eso me entra flojo. Pero de ahí a decir que no importa si le echa una mordidota al Presidente hay mucha tela que cortar. Por qué? Pues porque si dejamos que el Presidente acepte las mordidas con tal de que haga el brete, entonces cómo le vamos a decir a los ministros y a los diputados que no hagan lo mismo. Y si los ministros y los diputados también se apuntan a la corrupción, cómo le vamos a decir a los empleados de los ministerios y de las municipalidades que no. Y si los empleados del gobierno pueden aprovechar las mordidas, por qué no van a poder todos los demás empleados públicos? Adonde está el límite? Con qué autoridad moral va un Presidente a atacar la corrupción en el sindicato de JAPDEVA por ejemplo? Si el Presidente se aprovecha de su posición para beneficio personal, entonces con qué criterio va a atacar a los muelleros por aprovecharse de su posición para beneficio personal? Las reglas tienen que ser iguales para todos, o no? Lo que acaba pasando es lo que pasa hoy en día, que como todo el mundo tiene rabo que le majen, entonces el gobierno denuncia a los sindicatos, y los sindicatos denuncian al gobierno...Y como el gobierno tiene miedo de que le expongan sus trapos sucios entonces no pasa de la denuncia verbal, pero al final ceden frente a la presión del sindicato. Personalmente creo que hasta que no se logre limpiar, aunque sea un poco, el ambiente de corrupción generalizado, la posibilidad de explotar nuevos mercados no va a favorecer a la mayoría. Jorge lo dijo de la manera más exacta: "...yo puedo aprovechar la apertura para explotar nuevos mercados"...Eso no lo dudo. Jorge puede aprovechar la apertura para explotar nuevos mercados porque es ingeniero eléctrico con años de experiencia en telecomunicaciones, y una posición socioeconómica relativamente cómoda. Lo mismo es cierto para los miembros de esta logia en general. Pero qué hacemos con los millones de personas que no han ido a la universidad? Que no hablan más que español? Que no pueden escribir en un teclado? A esos qué los vamos a poner a hacer? Cómo hacemos para que la apertura de los mercados los beneficie a ellos también? Y aún si estamos dispuestos a decir algo como: "Ese no es mi problema" , o "eso le toca al gobierno", la verdad es que sí es nuestro problema, no porque seamos muy buenos y altruistas, sino porque, si toda esa gente se hace cada vez más pobre, cada vez se van a frustrar y a enojar más, y, en el mejor de los casos, le van a hacer caso al primer patas vueltas tipo Hugo Chávez que salga en el ambiente nacional y vamos a ser el próximo Venezuela...En el peor de los casos se alzan en armas y ahí sí que nos convertimos en la Nicaragua de hace 30 años...Entonces sí es un problema de todos...No basta con lograr surgir nosotros individualmente...Si la diferencia entre clases aumenta, la tensión social aumenta, y si aumenta la tensión social, aumenta la violencia...Y si eso pasa, ya no vamos a tener la estabilidad política que tanto le gusta a las empresas de servicios que supuestamente nos van a sacar de la crisis económica... Saludos, Coen. ----- Original Message ---- From: Luis Carlos Solano To: mamincho en mamincho.com Sent: Thursday, September 13, 2007 7:51:14 AM Subject: Re: [M] Por favor, volvamos a lo que importa Jorge Sauma wrote: > O no será que quedamos traumados con lo del Combo? Aquí yo pienso igual > que Luis Carlos: que de 10 millones disponibles se roben 5, pero que > inviertan los otros 5 en cosas buenas. > > Digamos que Slim le va a pagar un montón de plata a Arias por abrir > telecomunicaciones. Bueno, diay, que cólera y todo, pero por lo menos yo > puedo aprovechar la apertura para explotar nuevos mercados. Exacto. No como ahora que se roban la harina y con lo que queda, hacen una mierda. A mi me importa cero pagarle el servicio celular al hombre más rico del mundo. Si sirve, esoty contento que se haga aún más rico. Luis C. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ____________________________________________________________________________________ Be a better Globetrotter. Get better travel answers from someone who knows. Yahoo! Answers - Check it out. http://answers.yahoo.com/dir/?link=list&sid=396545469 From ecoena en yahoo.com Thu Sep 13 11:13:39 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Thu, 13 Sep 2007 09:13:39 -0700 (PDT) Subject: [M] Por favor, volvamos a lo que importa Message-ID: <665624.44811.qm@web35614.mail.mud.yahoo.com> > > A mi SI me va a importar darle la plata al hombre mas > rico del mundo >Entonces tampoco use Windows!!! (perdón, pero es que me la pusiste muy >fácil) :) Jorge, te recuerdo que el hecho de que Leo use Windows no significa que Leo haya PAGADO alguna vez por Windows....Qué viva la piratería!!!! Perdón, pero es que me la pusiste muy fácil... Saludos, Coen... ____________________________________________________________________________________ Yahoo! oneSearch: Finally, mobile search that gives answers, not web links. http://mobile.yahoo.com/mobileweb/onesearch?refer=1ONXIC From jsauma en its.co.cr Thu Sep 13 11:33:12 2007 From: jsauma en its.co.cr (Jorge Sauma) Date: Thu, 13 Sep 2007 10:33:12 -0600 Subject: [M] Por favor, volvamos a lo que importa In-Reply-To: <678697.65985.qm@web35613.mail.mud.yahoo.com> References: <678697.65985.qm@web35613.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: <46E96648.2020500@its.co.cr> Enrique, Puntos muy válidos, muy relevantes y muy importantes. Algunos comentarios: > Jorge puede aprovechar la apertura para explotar nuevos mercados porque es > ingeniero eléctrico con años de experiencia en telecomunicaciones, y > una posición socioeconómica relativamente cómoda. De aquí me agarro para expresar algo. Yo me siento presionado a hacer algo más que simplemente trabajar en una empresa tica y sentir que mi cuota de patriotismo es no irme a trabajar afuera o en una transnacional. Me siento obligado a aprovechar esas ventajas que tengo para algo más. Yo sé que más de uno pensaba en cambiar el mundo cuando se graduara de la Universidad. Y qué pasó? Por qué no lo hemos hecho? > Lo mismo es cierto > para los miembros de esta logia en general. Pero qué hacemos con los > millones de personas que no han ido a la universidad? Que no hablan > más que español? Que no pueden escribir en un teclado? A esos qué > los vamos a poner a hacer? Cómo hacemos para que la apertura de los > mercados los beneficie a ellos también? > Bueno, las empresas que vienen aportan muchos trabajos indirectos: limpieza, construcción, mensajería, etc. Bueno, y no hemos tocado el tema del turismo. Comunidades enteras han migrado a esta industria y les va muy bien. Pero sí es cierto que hay que hacer un plan para adaptarlos. Ahí falla el gobierno al no haber planteado nada. El otro punto es que en Costa Rica existe la idea generalizada de que el gobierno lo tiene que dar todo. Por ejemplo, una vez un cocodrilo atacó a una persona y todo mundo le echó la culpa al gobierno! Yo esperaría que la presión del cambio obligue a muchos de estas personas a reaccionar y a ser más independientes y menos apáticos. Yo pienso que las fuerzas sociales que tanto beneficio le han hecho al país -más del que muchos realmente aprecian- están desequilibrando un poco el ambiente nacional. Necesitamos un contrapeso y yo le apuesto a las fuerzas económicas. Aquí la clave es EQUILIBRIO, porque tampoco tenemos que dejar que estas últimas nos lleven a un capitalismo crudo y descarnado como el de E.E.U.U. Se puede hacer? Sí, claro. Finlandia, Suecia y Dinamarca es lo que hacen. Saludos, Jorge From ecoena en yahoo.com Thu Sep 13 11:37:26 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Thu, 13 Sep 2007 09:37:26 -0700 (PDT) Subject: [M] Referincho 2007 Message-ID: <913139.63913.qm@web35615.mail.mud.yahoo.com> Todos a votar!!! Corte parcial hasta el momento en el archivo adjunto... Saludos, Coen. ____________________________________________________________________________________ Be a better Globetrotter. Get better travel answers from someone who knows. Yahoo! Answers - Check it out. http://answers.yahoo.com/dir/?link=list&sid=396545469 ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto que no está en formato texto plano... Nombre : referincho.bmp Tipo : image/bmp Tamaño : 77770 bytes Descripción: no disponible Url : From jsauma en its.co.cr Thu Sep 13 11:38:51 2007 From: jsauma en its.co.cr (Jorge Sauma) Date: Thu, 13 Sep 2007 10:38:51 -0600 Subject: [M] Por favor, volvamos a lo que importa In-Reply-To: <665624.44811.qm@web35614.mail.mud.yahoo.com> References: <665624.44811.qm@web35614.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: <46E9679B.2030604@its.co.cr> Pero, diay!!! No era que los ataques personales se quedaban de lado?? Pobre Leo! Ya quedó como el más corrupto!! ;) Pero tranquilo, ya llamé a Auditoría Interna y lo último que supe es que a Leo lo estaban investigando.... hasta al cuartito lo metieron.... De paso, para sacar algo de provecho al correo, los modelos de funcionamiento de las comunidades como la de Open Source y la IETF son buenos ejemplos de equilibrio económico y social: se dan las libertades para que todos participen, pero luego el mercado mismo saca a los corruptos y a los estafadores. Me encantaría discutir este tema largo y tendido! Saludos, Jorge Enrique Coen wrote: >> A mi SI me va a importar darle la plata al hombre mas >> rico del mundo >> Entonces tampoco use Windows!!! (perdón, pero es que me la pusiste muy >> fácil) :) > > Jorge, te recuerdo que el hecho de que Leo use Windows no significa que Leo haya PAGADO alguna vez por Windows....Qué viva la piratería!!!! > > Perdón, pero es que me la pusiste muy fácil... > > Saludos, Coen... > > > > ____________________________________________________________________________________ > Yahoo! oneSearch: Finally, mobile search > that gives answers, not web links. > http://mobile.yahoo.com/mobileweb/onesearch?refer=1ONXIC > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > From barvak en gmail.com Thu Sep 13 11:48:33 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Thu, 13 Sep 2007 10:48:33 -0600 Subject: [M] Fwd: BOLETIN 112 In-Reply-To: <719758.68231.qm@web50611.mail.re2.yahoo.com> References: <719758.68231.qm@web50611.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: Morales, La relación del grupo del NO con Chávez y Castro está comprobada hace tiempo. http://www.nacion.com/ln_ee/2007/mayo/01/marcha1demayo/slides/nd02_marcha_aovares61.html Y la campaña del miedo, insisto, son ustedes los del NO los que la han practicado. No subestime la inteligencia tica. jp ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Thu Sep 13 11:58:38 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Thu, 13 Sep 2007 10:58:38 -0600 Subject: [M] Por favor, volvamos a lo que importa In-Reply-To: <665624.44811.qm@web35614.mail.mud.yahoo.com> References: <665624.44811.qm@web35614.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: <46E96C3E.6020704@racsa.co.cr> Enrique Coen wrote: > > Jorge, te recuerdo que el hecho de que Leo use Windows no significa que Leo haya PAGADO ¡¡ POR FAVOR !! Recordemos, allá por 1996 los grandiosos combos de "Win95+Office+Matlab+etc" a la venta por Barth. A todos nos salvó!! Gracias Leo, 10 años después! Luis Carlos. From lbarthz en yahoo.com Thu Sep 13 12:12:34 2007 From: lbarthz en yahoo.com (Leonardo Barth) Date: Thu, 13 Sep 2007 10:12:34 -0700 (PDT) Subject: [M] Por favor, volvamos a lo que importa In-Reply-To: <46E957C6.8070205@its.co.cr> Message-ID: <81804.72415.qm@web31810.mail.mud.yahoo.com> --- Jorge Sauma wrote: Pero sí subcontratan a empresas ticas a las que les > pagan bien, verdad Leo?? Bueno, el ICE y RACSA les pagan bien a sus empleados y ademas, tambien, sin duda, les paga bien a las empresas Ticas que subcontrata... incluso muchas surguieron y son fuertes hoy gracias a ello, verdad Jorge?? Ok, humildemente me parece que el ICE es de gran beneficio para CR y espero que la competencia lo fortalezca.... pero sigo sin ver nada de ganancia en que otras empresas se lleven parte del pastel que hoy se queda todo en casa. PD: Compré una compu HP que ya traia Windows.. asi que ya pague por el primer windows de mi vida :) JAJAJAJ. --- Jorge Sauma wrote: > Leo, > > Varios puntos con tus comentarios: > > > > > A mi SI me va a importar darle la plata al hombre > mas > > rico del mundo > > Entonces tampoco use Windows!!! (perdón, pero es que > me la pusiste muy > fácil) :) > > >y mas aun, cuando mi recibo sea mayor > > de lo que hoy pago al ICE (por que así va a ser, > ya > > que mas barato que el ICE no es negocio y estas > son > > empresas no instituciones). > > > Esa condición se daría sí el ICE deja de ser del > estado, lo cual no está > contemplado en el TLC. Claro, algunos dicen que Slim > viene, hace una > megacampaña para luchar contra el ICE -de por sí, > puede perder algo de > plata-,el ICE no puede competir y lo vendemos a > precio de quema. Es un > escenario válido que no deberíamos dejar que pase. > Es más te digo que los que van a votar por el SI > porque están esperando > que se abra el mercado de celulares para irse > corriendo a cambiar de > proveedor, sin siquiera esperarse a ver como les va, > son los que apoyan > el escenario número 2: me quedo esperando a que todo > me caiga del cielo. > > Por otro lado, la situación de C.A. es muy diferente > porque estos países > sí vendieron la estatal, la cual tampoco era muy > fuerte. El ICE sí es > fuerte. Yo siempre pensé que el ICE debió haberse > convertido en el > proveedor regional de telefonía, pero nunca tuvimos > la ambición. Ahora, > las reglas son diferentes. > > > > Les aseguro que estas empresas no pagan como el > ICE > > fundamentalmente en los niveles medios y bajos > (donde > > estan la mayoria de los empleados) por que entre > menos > > paguen mas platica deja la empresa.... y todo para > > generarle mas plata al hombre mas rico del mundo. > > > > Pero sí subcontratan a empresas ticas a las que les > pagan bien, verdad > Leo?? > > Saludos, > > JSauma > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > ____________________________________________________________________________________ Take the Internet to Go: Yahoo!Go puts the Internet in your pocket: mail, news, photos & more. http://mobile.yahoo.com/go?refer=1GNXIC From barvak en gmail.com Thu Sep 13 12:12:48 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Thu, 13 Sep 2007 11:12:48 -0600 Subject: [M] Fwd: [ProICE] La Carta del Miedo de K. Casas: FIN In-Reply-To: <577375.61122.qm@web50611.mail.re2.yahoo.com> References: <577375.61122.qm@web50611.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: Morales, Podrías haber estudiado para dictador y le intervenís los correos y teléfonos a todos a ver si descubres si se portan mal. Sigues sin aceptar que robar correos es un delito. Y no te creo que sea el fin, seguirás mandando correos sobre la carta porque es lo único que le queda al NO antes de la derrota el próximo 7 de octubre. jp On 9/10/07, Andrés Morales wrote: > > JP: mal. > > Podrias haber estudiado leyes y haberte dedicarte a sacar violadores y > ladrones de la carcel con argumentitos como estos.... > > Llevás como 100 correos rehuyendo el tema de fondo y no se porqué pero > creo que no lo vas a encarar nunca. > > De mi parte es el FIN de este asunto en la Logia de Mamincho. Claro, solo > en la Logia , porque este documento merece circular por toda la internet. > > amj > > > *JP Zuniga * wrote: > > Coen, > > Para que sea de "interés público" lo tendría que declarar un juez ante > una acusación y presunción de que se está cometiendo un delito. Que yo sepa > acá no hay una orden de intervención o cateo contra Kevin Casas, Fernando > Sánchez o el mismo Oscar Arias. Es más aún con la carta no leo en ningún > lado alguna acusación penal contra Kevin Casas o Fernando Sánchez. > ¿Y si el gobierno declara de "interés público" el correo personal de > Ottón, o el de Andrea Morales y salen a relucir tus cartas de fan hacia > ella? > Porqué no declarar de interés público el teléfono personal de todos los > sindicalistas, políticos y ciudadanos de este país. Al mejor estilo de Cuba. > > Me da tristeza pensar que vuestro concepto de moral acepte como válido > intervenir ilegalmente correos de otras personas y luego sacar provecho > político de ello. > Y lea mis correos: "En cualquier país decente hoy estarían en la Fiscalía > Ottón y Epsy rindiendo cuentas por tener correos privados. Casas y Sánchez > saldrían libres porque la evidencia en su contra fue obtenida ilegalmente." > > jp > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > ------------------------------ > Be a better Heartthrob. Get better relationship answers > from > someone who knows. > Yahoo! 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Lo digo yo que soy seguidor de Linux, Windows tendrá broncas pero cualquier cosa que compres se le conecta y funciona. El ICE domina el mercado actualmente, para llamar de cualquier operador a un teléfono fijo habrá que usar al ICE, yo insisto una buena apertura y más ambición y el ICE se podría meter en otros países y podría hasta meterse en otros negocios como hacer túneles y carreteras. En mi opinión al ICE le falta mucha visión y ambición, deberían segur el ejemplo de Telefónicaen España que hasta hace 10 años era un monopolio y hoy son una potencia global. jp ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Thu Sep 13 12:23:16 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Thu, 13 Sep 2007 11:23:16 -0600 Subject: [M] Por favor, volvamos a lo que importa In-Reply-To: <46E96C3E.6020704@racsa.co.cr> References: <665624.44811.qm@web35614.mail.mud.yahoo.com> <46E96C3E.6020704@racsa.co.cr> Message-ID: ¡¡Los CD Combos de PCcito!! ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From eartavia en gmail.com Thu Sep 13 13:20:59 2007 From: eartavia en gmail.com (Erick Artavia) Date: Thu, 13 Sep 2007 12:20:59 -0600 Subject: [M] Referincho 2007 In-Reply-To: <913139.63913.qm@web35615.mail.mud.yahoo.com> References: <913139.63913.qm@web35615.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: <1975e91c0709131120u595cb6c3i7460c97e7040965c@mail.gmail.com> yo veo 50% a 50% 2007/9/13, Enrique Coen : > > Todos a votar!!! > > Corte parcial hasta el momento en el archivo adjunto... > > Saludos, Coen. > > > > > ____________________________________________________________________________________ > Be a better Globetrotter. Get better travel answers from someone who > knows. Yahoo! Answers - Check it out. > http://answers.yahoo.com/dir/?link=list&sid=396545469 > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From RLizano en ice.go.cr Thu Sep 13 13:59:48 2007 From: RLizano en ice.go.cr (Lizano Rodriguez Roberto) Date: Thu, 13 Sep 2007 12:59:48 -0600 Subject: [M] Oportunidad de empleo Message-ID: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806CCFC36@sabmen04.sabana.ice> Estimados maminch en s: En el departamento en cual trabajo estamos requiriendo contratar un ingenier@ eléctrico o en electrónica (UCR o TEC), preferiblemente con grado de licenciatura. Este puesto es en plaza del ICE, no es temporal. La experiencia requerida es el campo de control y automatización. Si conocen a alguien por favor remitanl@ conmigo. Muchas gracias! Ing. Roberto Lizano Rodríguez Coordinador Área Desarrollos Tecnológicos C.S. I+D, UEN PySA Instituto Costarricense de Electricidad Tel:(506)220-7924 / Fax:(506)220-8684 email: rlizano en ice.go.cr ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From RLizano en ice.go.cr Thu Sep 13 14:01:59 2007 From: RLizano en ice.go.cr (Lizano Rodriguez Roberto) Date: Thu, 13 Sep 2007 13:01:59 -0600 Subject: [M] Por favor, volvamos a lo que importa Message-ID: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806CCFC4F@sabmen04.sabana.ice> Reitero el agradecimiento al buen Leo Barth, todo un pionero! Lizano -----Mensaje original----- De: mamincho-bounces en mamincho.com [mailto:mamincho-bounces en mamincho.com] En nombre de Luis Carlos Solano Enviado el: Jueves, 13 de Septiembre de 2007 10:59 Para: mamincho en mamincho.com Asunto: Re: [M] Por favor, volvamos a lo que importa Enrique Coen wrote: > > Jorge, te recuerdo que el hecho de que Leo use Windows no significa que Leo haya PAGADO ¡¡ POR FAVOR !! Recordemos, allá por 1996 los grandiosos combos de "Win95+Office+Matlab+etc" a la venta por Barth. A todos nos salvó!! Gracias Leo, 10 años después! Luis Carlos. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com From kukocsson en gmail.com Thu Sep 13 16:07:27 2007 From: kukocsson en gmail.com (kuko .) Date: Thu, 13 Sep 2007 15:07:27 -0600 Subject: [M] Fwd: FW: MISS SOUTH CAROLINA In-Reply-To: <98FF2317746388428DB41166CEAB649B5F7457@CLEOHSMB05.napa.ad.etn.com> References: <98FF2317746388428DB41166CEAB649B5F7457@CLEOHSMB05.napa.ad.etn.com> Message-ID: Seas tonto! ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto que no está en formato texto plano... Nombre : Miss_Carolina.wmv Tipo : video/x-ms-wmv Tamaño : 2140099 bytes Descripción: no disponible Url : From eartavia en gmail.com Thu Sep 13 16:14:46 2007 From: eartavia en gmail.com (Erick Artavia) Date: Thu, 13 Sep 2007 15:14:46 -0600 Subject: [M] Fwd: FW: MISS SOUTH CAROLINA In-Reply-To: References: <98FF2317746388428DB41166CEAB649B5F7457@CLEOHSMB05.napa.ad.etn.com> Message-ID: <1975e91c0709131414s1af3a6bcpc0a954f58f1c27ff@mail.gmail.com> me pregunto cómo nadie se burló de esa sarta de tonteras (en ese momento) 2007/9/13, kuko . : > > Seas tonto! > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From kukocsson en gmail.com Thu Sep 13 16:29:39 2007 From: kukocsson en gmail.com (kuko .) Date: Thu, 13 Sep 2007 15:29:39 -0600 Subject: [M] Fwd: Para rezar en la noche!! jajajaja In-Reply-To: <27bdf9ac0709130646g53145096ka3b106fc48444bd7@mail.gmail.com> References: <8d4fde8a0709121625j787c5d0bn36ee2129b15bc1b1@mail.gmail.com> <27bdf9ac0709130646g53145096ka3b106fc48444bd7@mail.gmail.com> Message-ID: *JAJAJAJAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!* ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto que no está en formato texto plano... Nombre : ORACIONESPORLANOCHE.pps Tipo : application/vnd.ms-powerpoint Tamaño : 882176 bytes Descripción: no disponible Url : From barvak en gmail.com Thu Sep 13 17:58:10 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Thu, 13 Sep 2007 17:58:10 -0500 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?El_=EDdolo_de_algunos_Maminchos?= Message-ID: Foto tomada en Managua Nicaragua... ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto que no está en formato texto plano... Nombre : DSC00973.JPG Tipo : image/jpeg Tamaño : 43406 bytes Descripción: no disponible Url : From barvak en gmail.com Thu Sep 13 18:05:43 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Thu, 13 Sep 2007 17:05:43 -0600 Subject: [M] Referincho 2007 In-Reply-To: <1975e91c0709131120u595cb6c3i7460c97e7040965c@mail.gmail.com> References: <913139.63913.qm@web35615.mail.mud.yahoo.com> <1975e91c0709131120u595cb6c3i7460c97e7040965c@mail.gmail.com> Message-ID: Ya voté así que ya va ganando el SÍ. 52% a 48% ¡Aunque usted no lo crea! jp PD: No creo que dure mucho. On 9/13/07, Erick Artavia wrote: > > yo veo 50% a 50% > > 2007/9/13, Enrique Coen : > > > > Todos a votar!!! > > > > Corte parcial hasta el momento en el archivo adjunto... > > > > Saludos, Coen. > > > > > > > > > > ____________________________________________________________________________________ > > Be a better Globetrotter. Get better travel answers from someone who > > knows. Yahoo! Answers - Check it out. > > http://answers.yahoo.com/dir/?link=list&sid=396545469 > > _______________________________________________ > > Mamincho mailing list > > Mamincho en mamincho.com > > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > > > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From crojas en adnsolutions.net Thu Sep 13 18:12:48 2007 From: crojas en adnsolutions.net (Carlos Rojas Rojas) Date: Thu, 13 Sep 2007 17:12:48 -0600 Subject: [M] Referincho 2007 Message-ID: <50E18356BEDE094AAFDADB86A8E20A1813D475@exchange.intranet.network> De hecho ya va ganando el no con 21 votos emitidos. ________________________________ From: mamincho-bounces en mamincho.com [mailto:mamincho-bounces en mamincho.com] On Behalf Of JP Zuniga Sent: Thursday, September 13, 2007 5:06 PM To: mamincho en mamincho.com Subject: Re: [M] Referincho 2007 Ya voté así que ya va ganando el SÍ. 52% a 48% ¡Aunque usted no lo crea! jp PD: No creo que dure mucho. On 9/13/07, Erick Artavia < eartavia en gmail.com > wrote: yo veo 50% a 50% 2007/9/13, Enrique Coen : Todos a votar!!! Corte parcial hasta el momento en el archivo adjunto... Saludos, Coen. ____________________________________________________________________________________ Be a better Globetrotter. Get better travel answers from someone who knows. Yahoo! Answers - Check it out. http://answers.yahoo.com/dir/?link=list&sid=396545469 _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Thu Sep 13 18:19:36 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Thu, 13 Sep 2007 17:19:36 -0600 Subject: [M] Referincho 2007 In-Reply-To: <50E18356BEDE094AAFDADB86A8E20A1813D475@exchange.intranet.network> References: <50E18356BEDE094AAFDADB86A8E20A1813D475@exchange.intranet.network> Message-ID: ¡Lamento informarles que ha habido un fraude! Culpa de Kevin Casas. Ya van 14 contra 11 a favor del SÍ jp Zk: Lo lamento pero era una prueba de concepto. Prometo no volverlo a hacer, si revisas creo que será fácil eliminar esos votos. On 9/13/07, Carlos Rojas Rojas wrote: > > De hecho ya va ganando el no con 21 votos emitidos. > > > > > ------------------------------ > > *From:* mamincho-bounces en mamincho.com [mailto: > mamincho-bounces en mamincho.com] *On Behalf Of *JP Zuniga > *Sent:* Thursday, September 13, 2007 5:06 PM > *To:* mamincho en mamincho.com > *Subject:* Re: [M] Referincho 2007 > > > > Ya voté así que ya va ganando el SÍ. 52% a 48% > ¡Aunque usted no lo crea! > > jp > PD: No creo que dure mucho. > > On 9/13/07, *Erick Artavia* < eartavia en gmail.com> wrote: > > yo veo 50% a 50% > > 2007/9/13, Enrique Coen : > > Todos a votar!!! > > Corte parcial hasta el momento en el archivo adjunto... > > Saludos, Coen. > > > > > ____________________________________________________________________________________ > Be a better Globetrotter. Get better travel answers from someone who > knows. Yahoo! Answers - Check it out. > http://answers.yahoo.com/dir/?link=list&sid=396545469 > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > > -- > http://barvak.blogspot.com/ > Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From ecoena en yahoo.com Thu Sep 13 18:22:49 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Thu, 13 Sep 2007 16:22:49 -0700 (PDT) Subject: [M] Referincho 2007 Message-ID: <721261.53890.qm@web35601.mail.mud.yahoo.com> Corte de las 5:20 pm No: 11 votos Sí: 14 votos Total: 25 votos emitidos. ----- Original Message ---- From: Carlos Rojas Rojas To: mamincho en mamincho.com Sent: Thursday, September 13, 2007 5:12:48 PM Subject: Re: [M] Referincho 2007 De hecho ya va ganando el no con 21 votos emitidos. From: mamincho-bounces en mamincho.com [mailto:mamincho-bounces en mamincho.com] On Behalf Of JP Zuniga Sent: Thursday, September 13, 2007 5:06 PM To: mamincho en mamincho.com Subject: Re: [M] Referincho 2007 Ya voté así que ya va ganando el SÍ. 52% a 48% ¡Aunque usted no lo crea! jp PD: No creo que dure mucho. On 9/13/07, Erick Artavia < eartavia en gmail.com> wrote: yo veo 50% a 50% 2007/9/13, Enrique Coen : Todos a votar!!! Corte parcial hasta el momento en el archivo adjunto... Saludos, Coen. ____________________________________________________________________________________ Be a better Globetrotter. Get better travel answers from someone who knows. Yahoo! Answers - Check it out. http://answers.yahoo.com/dir/?link=list&sid=396545469 _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ____________________________________________________________________________________ Fussy? Opinionated? Impossible to please? Perfect. Join Yahoo!'s user panel and lay it on us. http://surveylink.yahoo.com/gmrs/yahoo_panel_invite.asp?a=7 ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From ecoena en yahoo.com Thu Sep 13 18:25:21 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Thu, 13 Sep 2007 16:25:21 -0700 (PDT) Subject: [M] Referincho 2007 Message-ID: <228047.58617.qm@web35609.mail.mud.yahoo.com> Mae JP, No me digás que fuiste vos el que la cagaste!!! Qué te pasa??? Dejá que la gente vote tranquila...Ahora cómo vamos a saber cuál es el resultado real? Cuántas veces votaste? Saludos, Coen. ----- Original Message ---- From: Enrique Coen To: mamincho en mamincho.com Sent: Thursday, September 13, 2007 5:22:49 PM Subject: Re: [M] Referincho 2007 Corte de las 5:20 pm No: 11 votos Sí: 14 votos Total: 25 votos emitidos. ----- Original Message ---- From: Carlos Rojas Rojas To: mamincho en mamincho.com Sent: Thursday, September 13, 2007 5:12:48 PM Subject: Re: [M] Referincho 2007 De hecho ya va ganando el no con 21 votos emitidos. From: mamincho-bounces en mamincho.com [mailto:mamincho-bounces en mamincho.com] On Behalf Of JP Zuniga Sent: Thursday, September 13, 2007 5:06 PM To: mamincho en mamincho.com Subject: Re: [M] Referincho 2007 Ya voté así que ya va ganando el SÍ. 52% a 48% ¡Aunque usted no lo crea! jp PD: No creo que dure mucho. On 9/13/07, Erick Artavia < eartavia en gmail.com> wrote: yo veo 50% a 50% 2007/9/13, Enrique Coen : Todos a votar!!! Corte parcial hasta el momento en el archivo adjunto... Saludos, Coen. ____________________________________________________________________________________ Be a better Globetrotter. Get better travel answers from someone who knows. Yahoo! Answers - Check it out. http://answers.yahoo.com/dir/?link=list&sid=396545469 _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. Be a better Globetrotter. Get better travel answers from someone who knows. Yahoo! Answers - Check it out. ____________________________________________________________________________________ Shape Yahoo! in your own image. Join our Network Research Panel today! http://surveylink.yahoo.com/gmrs/yahoo_panel_invite.asp?a=7 ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From andres_morales_jimenez en yahoo.com Thu Sep 13 18:42:01 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Thu, 13 Sep 2007 16:42:01 -0700 (PDT) Subject: [M] Informe de la defensoria de los habitantes Message-ID: <98902.63776.qm@web50604.mail.re2.yahoo.com> "La Defensoría de los Habitantes publicó un documento titulado "Para entender el informe de la Defensoría de los Habitantes sobre el TLC" y se puede descargar de aquí: http://www.tendenciadigital.com/costaricasa/sobre_el_tlc.pdf El documento es extenso pero está muy bien explicado. Las ilustraciones hablan por sí solas y se pueden usar para explicar sin muchas palabras de qué se tratan esas cosas complejas que el Tratado incluye. --------------------------------- Boardwalk for $500? In 2007? Ha! Play Monopoly Here and Now (it's updated for today's economy) at Yahoo! Games. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From eartavia en gmail.com Thu Sep 13 18:45:42 2007 From: eartavia en gmail.com (Erick Artavia) Date: Thu, 13 Sep 2007 17:45:42 -0600 Subject: [M] Referincho 2007 In-Reply-To: <228047.58617.qm@web35609.mail.mud.yahoo.com> References: <228047.58617.qm@web35609.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: <1975e91c0709131645q7aaa649xa1e258da34094cec@mail.gmail.com> Coen, Coen... el sistema solamente deja votar 1 VEZ, estoy seguro, por eso uno tiene q estar registrado 2007/9/13, Enrique Coen : > > Mae JP, > > No me digás que fuiste vos el que la cagaste!!! Qué te pasa??? Dejá que > la gente vote tranquila...Ahora cómo vamos a saber cuál es el resultado > real? Cuántas veces votaste? > > Saludos, Coen. > > ----- Original Message ---- > From: Enrique Coen > To: mamincho en mamincho.com > Sent: Thursday, September 13, 2007 5:22:49 PM > Subject: Re: [M] Referincho 2007 > > Corte de las 5:20 pm > > No: 11 votos > Sí: 14 votos > > Total: 25 votos emitidos. > > ----- Original Message ---- > From: Carlos Rojas Rojas > To: mamincho en mamincho.com > Sent: Thursday, September 13, 2007 5:12:48 PM > Subject: Re: [M] Referincho 2007 > > De hecho ya va ganando el no con 21 votos emitidos. > > > > > ------------------------------ > > *From:* mamincho-bounces en mamincho.com [mailto: > mamincho-bounces en mamincho.com] *On Behalf Of *JP Zuniga > *Sent:* Thursday, September 13, 2007 5:06 PM > *To:* mamincho en mamincho.com > *Subject:* Re: [M] Referincho 2007 > > > > Ya voté así que ya va ganando el SÍ. 52% a 48% > ¡Aunque usted no lo crea! > > jp > PD: No creo que dure mucho. > > On 9/13/07, *Erick Artavia* < eartavia en gmail.com> wrote: > > yo veo 50% a 50% > > 2007/9/13, Enrique Coen : > > Todos a votar!!! > > Corte parcial hasta el momento en el archivo adjunto... > > Saludos, Coen. > > > > > ____________________________________________________________________________________ > Be a better Globetrotter. Get better travel answers from someone who > knows. Yahoo! Answers - Check it out. > http://answers.yahoo.com/dir/?link=list&sid=396545469 > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > > -- > http://barvak.blogspot.com/ > Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. > > > ------------------------------ > Be a better Globetrotter. Get better travel answers > from > someone who knows. > Yahoo! Answers - Check it out. > > > ------------------------------ > Yahoo! oneSearch: Finally, mobile search that gives answers, > not web links. > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Thu Sep 13 18:48:27 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Thu, 13 Sep 2007 17:48:27 -0600 Subject: [M] Referincho 2007 In-Reply-To: References: <50E18356BEDE094AAFDADB86A8E20A1813D475@exchange.intranet.network> Message-ID: <46E9CC4B.7030701@racsa.co.cr> JP Zuniga wrote: > ¡Lamento informarles que ha habido un fraude! Culpa de Kevin Casas. > Ya van 14 contra 11 a favor del SÍ > > jp > Zk: Lo lamento pero era una prueba de concepto. Cierto ya vi. Como dije al inicio, había tomado "algunas" medidas para los votos múltiples, pero supuse no era necesario. En fin, te cagaste en todo. Luis Carlos. From eartavia en gmail.com Thu Sep 13 18:52:41 2007 From: eartavia en gmail.com (Erick Artavia) Date: Thu, 13 Sep 2007 17:52:41 -0600 Subject: [M] Referincho 2007 In-Reply-To: <46E9CC4B.7030701@racsa.co.cr> References: <50E18356BEDE094AAFDADB86A8E20A1813D475@exchange.intranet.network> <46E9CC4B.7030701@racsa.co.cr> Message-ID: <1975e91c0709131652t490e68cbvad8d3ef831488bc8@mail.gmail.com> uyyy El día 13/09/07, Luis Carlos Solano escribió: > > > > JP Zuniga wrote: > > ¡Lamento informarles que ha habido un fraude! Culpa de Kevin Casas. > > Ya van 14 contra 11 a favor del SÍ > > > > jp > > Zk: Lo lamento pero era una prueba de concepto. > > Cierto ya vi. > > Como dije al inicio, había tomado "algunas" medidas para los votos > múltiples, pero supuse no era necesario. > > En fin, te cagaste en todo. > > Luis Carlos. > > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Thu Sep 13 19:02:07 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Thu, 13 Sep 2007 18:02:07 -0600 Subject: [M] Referincho 2007 In-Reply-To: <46E9CC4B.7030701@racsa.co.cr> References: <50E18356BEDE094AAFDADB86A8E20A1813D475@exchange.intranet.network> <46E9CC4B.7030701@racsa.co.cr> Message-ID: Zk, Por este medio te solicito perdón por cagarme en la votación, yo sé que tú puedes arreglar mi torta, y lamento de corazón. jp ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Thu Sep 13 19:03:57 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Thu, 13 Sep 2007 18:03:57 -0600 Subject: [M] A la mierda el Referincho Message-ID: <46E9CFED.5090407@racsa.co.cr> http://www.mamincho.com From lsolano en racsa.co.cr Thu Sep 13 19:07:25 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Thu, 13 Sep 2007 18:07:25 -0600 Subject: [M] Referincho 2007 In-Reply-To: References: <50E18356BEDE094AAFDADB86A8E20A1813D475@exchange.intranet.network> <46E9CC4B.7030701@racsa.co.cr> Message-ID: <46E9D0BD.9090008@racsa.co.cr> JP Zuniga wrote: > Zk, > > Por este medio te solicito perdón por cagarme en la votación, yo sé > que tú puedes arreglar mi torta, y lamento de corazón. > > Mae, no te disculpés conmigo. Si te cagaste fue en todos. Quizá pude buscar mejores formas de evitar el voto múltiple, pero insisto pensé no era necesario. Ni tengo el tiempo. Luis Carlos. From barvak en gmail.com Thu Sep 13 19:16:12 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Thu, 13 Sep 2007 18:16:12 -0600 Subject: [M] Referincho 2007 In-Reply-To: <46E9D0BD.9090008@racsa.co.cr> References: <50E18356BEDE094AAFDADB86A8E20A1813D475@exchange.intranet.network> <46E9CC4B.7030701@racsa.co.cr> <46E9D0BD.9090008@racsa.co.cr> Message-ID: Zk, De verdad perdón a todos. Fue un accidente que me diera cuenta del posible fraude al cambiar de usuario, y luego hice una prueba de concepto. Si hubiera querido cagarme en la vara me quedo callado o meto 30 votos pero esa no era la intención. Por favor deja la votación. Resten mis votos extra y listo. Ya hasta Coen me perdonó. jp On 9/13/07, Luis Carlos Solano wrote: > > > > JP Zuniga wrote: > > Zk, > > > > Por este medio te solicito perdón por cagarme en la votación, yo sé > > que tú puedes arreglar mi torta, y lamento de corazón. > > > > > > Mae, no te disculpés conmigo. > Si te cagaste fue en todos. > > Quizá pude buscar mejores formas de evitar el voto múltiple, pero > insisto pensé no era necesario. Ni tengo el tiempo. > > Luis Carlos. > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From andres_morales_jimenez en yahoo.com Thu Sep 13 19:17:34 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Thu, 13 Sep 2007 17:17:34 -0700 (PDT) Subject: [M] Referincho 2007 In-Reply-To: Message-ID: <111806.40301.qm@web50610.mail.re2.yahoo.com> Simple y sencillamente no lo puedo creer DIOS: acogelo en tu Reino, pero ya!!!!!!!! JP Zuniga wrote: Zk, Por este medio te solicito perdón por cagarme en la votación, yo sé que tú puedes arreglar mi torta, y lamento de corazón. jp _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Fussy? Opinionated? Impossible to please? Perfect. Join Yahoo!'s user panel and lay it on us. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From andres_morales_jimenez en yahoo.com Thu Sep 13 19:19:19 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Thu, 13 Sep 2007 17:19:19 -0700 (PDT) Subject: [M] Referincho 2007 In-Reply-To: Message-ID: <349391.40743.qm@web50610.mail.re2.yahoo.com> tranquilo, hay vara peores, mi amigo JP CASAS que mañita! JP Zuniga wrote: Zk, De verdad perdón a todos. Fue un accidente que me diera cuenta del posible fraude al cambiar de usuario, y luego hice una prueba de concepto. Si hubiera querido cagarme en la vara me quedo callado o meto 30 votos pero esa no era la intención. Por favor deja la votación. Resten mis votos extra y listo. Ya hasta Coen me perdonó. jp On 9/13/07, Luis Carlos Solano < lsolano en racsa.co.cr> wrote: JP Zuniga wrote: > Zk, > > Por este medio te solicito perdón por cagarme en la votación, yo sé > que tú puedes arreglar mi torta, y lamento de corazón. > > Mae, no te disculpés conmigo. Si te cagaste fue en todos. Quizá pude buscar mejores formas de evitar el voto múltiple, pero insisto pensé no era necesario. Ni tengo el tiempo. Luis Carlos. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Take the Internet to Go: Yahoo!Go puts the Internet in your pocket: mail, news, photos & more. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From rsaenzfa en gmail.com Thu Sep 13 19:23:58 2007 From: rsaenzfa en gmail.com (Roberto Saenz) Date: Thu, 13 Sep 2007 18:23:58 -0600 Subject: [M] Referincho 2007 In-Reply-To: <349391.40743.qm@web50610.mail.re2.yahoo.com> References: <349391.40743.qm@web50610.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: <9d7f721d0709131723h3361c345u738ea087e25e5a1d@mail.gmail.com> JP creo que todos te perdonamos, pero deja de ponerla tan dificil. Como cuesta por ratos!!! Saenz From lsolano en racsa.co.cr Thu Sep 13 21:02:04 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Thu, 13 Sep 2007 20:02:04 -0600 Subject: [M] Referincho 2007 Message-ID: <2.1-8623168-399-A-OEWW@smtp.racsa.co.cr> JP Zuniga wrote: > Date: Thu, 13 Sep 2007 18:16:12 -0600 > From: JP Zuniga > To: mamincho en mamincho.com > Subject: Re: [M] Referincho 2007 > > Zk, > > De verdad perdón a todos. > Fue un accidente por supuesto... > Si hubiera querido cagarme en > la vara ya te cagaste... > Por favor deja la votación. Resten mis votos extra y listo. y que pasa si un día de estos se te ocurre votar otra vez? En la logia de mamincho muchas personas pudieron haber votado dos ó más veces. Ya había visto uno anónimo, y lo iba a borrar, pero no puedo estar en esas... > Ya hasta Coen me perdonó. Yo igual. Pero ya la cagaste. Luis C. From georgina.saborio.dobles en intel.com Thu Sep 13 22:52:10 2007 From: georgina.saborio.dobles en intel.com (Saborio Dobles, Georgina) Date: Thu, 13 Sep 2007 22:52:10 -0500 Subject: [M] Referincho 2007 In-Reply-To: <2.1-8623168-399-A-OEWW@smtp.racsa.co.cr> References: <2.1-8623168-399-A-OEWW@smtp.racsa.co.cr> Message-ID: Ejem... que lastima!! De verdad se cerraron las votaciones... ? -----Original Message----- From: mamincho-bounces en mamincho.com [mailto:mamincho-bounces en mamincho.com] On Behalf Of Luis Carlos Solano Sent: Thursday, September 13, 2007 8:02 PM To: mamincho en mamincho.com Subject: Re: [M] Referincho 2007 JP Zuniga wrote: > Date: Thu, 13 Sep 2007 18:16:12 -0600 > From: JP Zuniga > To: mamincho en mamincho.com > Subject: Re: [M] Referincho 2007 > > Zk, > > De verdad perdón a todos. > Fue un accidente por supuesto... > Si hubiera querido cagarme en > la vara ya te cagaste... > Por favor deja la votación. Resten mis votos extra y listo. y que pasa si un día de estos se te ocurre votar otra vez? En la logia de mamincho muchas personas pudieron haber votado dos ó más veces. Ya había visto uno anónimo, y lo iba a borrar, pero no puedo estar en esas... > Ya hasta Coen me perdonó. Yo igual. Pero ya la cagaste. Luis C. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com From andres_morales_jimenez en yahoo.com Thu Sep 13 23:44:01 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Thu, 13 Sep 2007 21:44:01 -0700 (PDT) Subject: [M] Sin Referincho...gracias a vos In-Reply-To: <2.1-8623168-399-A-OEWW@smtp.racsa.co.cr> Message-ID: <535645.56393.qm@web50605.mail.re2.yahoo.com> Una avalancha de sentimientos me embarga en un momento en que se ha violentado el estatuto; y es que uno no termina de creer: ah cabrón mas bruto. Como si de jugar se tratase, JP nos ha traicionado; ahora viene y nos pide perdon: no guevón, no seas tan descarado. Dijo que fue para ver si se podía, a manera de experimento; lo que quisiera mañana todo el día es verte nadando en excremento. Yo se que cualquiera puede meter la pata, pero Jp ha demostrado que solo le falta una garrapata en su lomo o en su costado para quedar referenciado como un caballo mal ensillado. Manda truenos oh Señor San Juan y San Pedro juntos!; llevense a este cabrón pero en los próximos 10 minutos! Maldiciones se pueden proferir mas ya no viene al caso mas que bueno sería verlo cagar y limpiarse con un cedazo Dice Luis Carlos que aprovechemos la tregua en vez de discutir con ahinco y sin desmayo; ya que estamos gastando lengua desde mas atras del mes de mayo pero es que para ser caballo no se necesita ser hijo de yegua. Algun dia lo veremos gracioso; uno mas de los recuerdos anecdoticos; por el momento le deseamos que se gaste el salario en antibioticos Rapidamente he escrito lo primero que se me ha ocurrido y aunque lamento lo sucedido y me duele que el referincho se pierda ahora lo unico que me resta por decir es: JP andate a la... casa. gracias Luis Carlos Solano wrote: JP Zuniga wrote: > Date: Thu, 13 Sep 2007 18:16:12 -0600 > From: JP Zuniga > To: mamincho en mamincho.com > Subject: Re: [M] Referincho 2007 > > Zk, > > De verdad perdón a todos. > Fue un accidente por supuesto... > Si hubiera querido cagarme en > la vara ya te cagaste... > Por favor deja la votación. Resten mis votos extra y listo. y que pasa si un día de estos se te ocurre votar otra vez? En la logia de mamincho muchas personas pudieron haber votado dos ó más veces. Ya había visto uno anónimo, y lo iba a borrar, pero no puedo estar en esas... > Ya hasta Coen me perdonó. Yo igual. Pero ya la cagaste. Luis C. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Shape Yahoo! in your own image. Join our Network Research Panel today! ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From fabioc en racsa.co.cr Thu Sep 13 23:52:08 2007 From: fabioc en racsa.co.cr (Fabio Coto) Date: Thu, 13 Sep 2007 22:52:08 -0600 Subject: [M] Sin Referincho...gracias a vos References: <535645.56393.qm@web50605.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: <02a801c7f68b$01608be0$1603250a@YOUREC7E3D70BC> Uyuyuy bajura!! (Diay sí, me quedé sin votar) ----- Original Message ----- From: Andrés Morales To: mamincho en mamincho.com Sent: Thursday, September 13, 2007 10:44 PM Subject: [M] Sin Referincho...gracias a vos Una avalancha de sentimientos me embarga en un momento en que se ha violentado el estatuto; y es que uno no termina de creer: ah cabrón mas bruto. Como si de jugar se tratase, JP nos ha traicionado; ahora viene y nos pide perdon: no guevón, no seas tan descarado. Dijo que fue para ver si se podía, a manera de experimento; lo que quisiera mañana todo el día es verte nadando en excremento. Yo se que cualquiera puede meter la pata, pero Jp ha demostrado que solo le falta una garrapata en su lomo o en su costado para quedar referenciado como un caballo mal ensillado. Manda truenos oh Señor San Juan y San Pedro juntos!; llevense a este cabrón pero en los próximos 10 minutos! Maldiciones se pueden proferir mas ya no viene al caso mas que bueno sería verlo cagar y limpiarse con un cedazo Dice Luis Carlos que aprovechemos la tregua en vez de discutir con ahinco y sin desmayo; ya que estamos gastando lengua desde mas atras del mes de mayo pero es que para ser caballo no se necesita ser hijo de yegua. Algun dia lo veremos gracioso; uno mas de los recuerdos anecdoticos; por el momento le deseamos que se gaste el salario en antibioticos Rapidamente he escrito lo primero que se me ha ocurrido y aunque lamento lo sucedido y me duele que el referincho se pierda ahora lo unico que me resta por decir es: JP andate a la... casa. gracias Luis Carlos Solano wrote: JP Zuniga wrote: > Date: Thu, 13 Sep 2007 18:16:12 -0600 > From: JP Zuniga > To: mamincho en mamincho.com > Subject: Re: [M] Referincho 2007 > > Zk, > > De verdad perdón a todos. > Fue un accidente por supuesto... > Si hubiera querido cagarme en > la vara ya te cagaste... > Por favor deja la votación. Resten mis votos extra y listo. y que pasa si un día de estos se te ocurre votar otra vez? En la logia de mamincho muchas personas pudieron haber votado dos ó más veces. Ya había visto uno anónimo, y lo iba a borrar, pero no puedo estar en esas... > Ya hasta Coen me perdonó. Yo igual. Pero ya la cagaste. Luis C. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ------------------------------------------------------------------------------ Shape Yahoo! in your own image. Join our Network Research Panel today! ------------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From emorasan en yahoo.ca Fri Sep 14 02:42:11 2007 From: emorasan en yahoo.ca (Edgar Mora) Date: Fri, 14 Sep 2007 03:42:11 -0400 (EDT) Subject: [M] Sin Referincho...gracias a vos In-Reply-To: <535645.56393.qm@web50605.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: <894214.10115.qm@web60317.mail.yahoo.com> Yo soy un gran defensor del si, pero he de admitir que hay una gran ironia en que el maximo defensor del Si de la logia, fue el primero en probar los limites maquiavelicos del proceso. Creo que JP deberia de apartarse de la campana del Si en el referincho. Nos esta haciendo ver mal. Adoptemos un lider mas carismatico como Sauma. -edgar Andrés Morales wrote: Una avalancha de sentimientos me embarga en un momento en que se ha violentado el estatuto; y es que uno no termina de creer: ah cabrón mas bruto. Como si de jugar se tratase, JP nos ha traicionado; ahora viene y nos pide perdon: no guevón, no seas tan descarado. Dijo que fue para ver si se podía, a manera de experimento; lo que quisiera mañana todo el día es verte nadando en excremento. Yo se que cualquiera puede meter la pata, pero Jp ha demostrado que solo le falta una garrapata en su lomo o en su costado para quedar referenciado como un caballo mal ensillado. Manda truenos oh Señor San Juan y San Pedro juntos!; llevense a este cabrón pero en los próximos 10 minutos! Maldiciones se pueden proferir mas ya no viene al caso mas que bueno sería verlo cagar y limpiarse con un cedazo Dice Luis Carlos que aprovechemos la tregua en vez de discutir con ahinco y sin desmayo; ya que estamos gastando lengua desde mas atras del mes de mayo pero es que para ser caballo no se necesita ser hijo de yegua. Algun dia lo veremos gracioso; uno mas de los recuerdos anecdoticos; por el momento le deseamos que se gaste el salario en antibioticos Rapidamente he escrito lo primero que se me ha ocurrido y aunque lamento lo sucedido y me duele que el referincho se pierda ahora lo unico que me resta por decir es: JP andate a la... casa. gracias Luis Carlos Solano wrote: JP Zuniga wrote: > Date: Thu, 13 Sep 2007 18:16:12 -0600 > From: JP Zuniga > To: mamincho en mamincho.com > Subject: Re: [M] Referincho 2007 > > Zk, > > De verdad perdón a todos. > Fue un accidente por supuesto... > Si hubiera querido cagarme en > la vara ya te cagaste... > Por favor deja la votación. Resten mis votos extra y listo. y que pasa si un día de estos se te ocurre votar otra vez? En la logia de mamincho muchas personas pudieron haber votado dos ó más veces. Ya había visto uno anónimo, y lo iba a borrar, pero no puedo estar en esas... > Ya hasta Coen me perdonó. Yo igual. Pero ya la cagaste. Luis C. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Shape Yahoo! in your own image. Join our Network Research Panel today! _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- All new Yahoo! Mail --------------------------------- Get news delivered. Enjoy RSS feeds right on your Mail page. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From galvar en racsa.co.cr Fri Sep 14 08:48:03 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Fri, 14 Sep 2007 07:48:03 -0600 Subject: [M] Sin Referincho...gracias a vos In-Reply-To: <535645.56393.qm@web50605.mail.re2.yahoo.com> References: <535645.56393.qm@web50605.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: <46EA9113.3000404@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From RLizano en ice.go.cr Fri Sep 14 08:51:48 2007 From: RLizano en ice.go.cr (Lizano Rodriguez Roberto) Date: Fri, 14 Sep 2007 07:51:48 -0600 Subject: [M] Sin Referincho...gracias a vos Message-ID: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806CEB559@sabmen04.sabana.ice> ¡¡¡¡¡¡Te lo pedimos Señor!!!!!!! Lizano ________________________________ De: mamincho-bounces en mamincho.com [mailto:mamincho-bounces en mamincho.com] En nombre de Andrés" Morales Enviado el: Jueves, 13 de Septiembre de 2007 22:44 Para: mamincho en mamincho.com Asunto: [M] Sin Referincho...gracias a vos Una avalancha de sentimientos me embarga en un momento en que se ha violentado el estatuto; y es que uno no termina de creer: ah cabrón mas bruto. Como si de jugar se tratase, JP nos ha traicionado; ahora viene y nos pide perdon: no guevón, no seas tan descarado. Dijo que fue para ver si se podía, a manera de experimento; lo que quisiera mañana todo el día es verte nadando en excremento. Yo se que cualquiera puede meter la pata, pero Jp ha demostrado que solo le falta una garrapata en su lomo o en su costado para quedar referenciado como un caballo mal ensillado. Manda truenos oh Señor San Juan y San Pedro juntos!; llevense a este cabrón pero en los próximos 10 minutos! Maldiciones se pueden proferir mas ya no viene al caso mas que bueno sería verlo cagar y limpiarse con un cedazo Dice Luis Carlos que aprovechemos la tregua en vez de discutir con ahinco y sin desmayo; ya que estamos gastando lengua desde mas atras del mes de mayo pero es que para ser caballo no se necesita ser hijo de yegua. Algun dia lo veremos gracioso; uno mas de los recuerdos anecdoticos; por el momento le deseamos que se gaste el salario en antibioticos Rapidamente he escrito lo primero que se me ha ocurrido y aunque lamento lo sucedido y me duele que el referincho se pierda ahora lo unico que me resta por decir es: JP andate a la... casa. gracias Luis Carlos Solano wrote: JP Zuniga wrote: > Date: Thu, 13 Sep 2007 18:16:12 -0600 > From: JP Zuniga > To: mamincho en mamincho.com > Subject: Re: [M] Referincho 2007 > > Zk, > > De verdad perdón a todos. > Fue un accidente por supuesto... > Si hubiera querido cagarme en > la vara ya te cagaste... > Por favor deja la votación. Resten mis votos extra y listo. y que pasa si un día de estos se te ocurre votar otra vez? En la logia de mamincho muchas personas pudieron haber votado dos ó más veces. Ya había visto uno anónimo, y lo iba a borrar, pero no puedo estar en esas... > Ya hasta Coen me perdonó. Yo igual. Pero ya la cagaste. Luis C. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ________________________________ Shape Yahoo! in your own image. Join our Network Research Panel today! ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From kukocsson en gmail.com Fri Sep 14 08:54:21 2007 From: kukocsson en gmail.com (kuko .) Date: Fri, 14 Sep 2007 07:54:21 -0600 Subject: [M] Referincho 2007 In-Reply-To: References: <2.1-8623168-399-A-OEWW@smtp.racsa.co.cr> Message-ID: Mae JP en esta no te defiendo. playito! On 9/13/07, Saborio Dobles, Georgina wrote: > > Ejem... que lastima!! > De verdad se cerraron las votaciones... ? > > -----Original Message----- > From: mamincho-bounces en mamincho.com [mailto:mamincho-bounces en mamincho.com] > On Behalf Of Luis Carlos Solano > Sent: Thursday, September 13, 2007 8:02 PM > To: mamincho en mamincho.com > Subject: Re: [M] Referincho 2007 > > > > JP Zuniga wrote: > > > Date: Thu, 13 Sep 2007 18:16:12 -0600 > > From: JP Zuniga > > To: mamincho en mamincho.com > > Subject: Re: [M] Referincho 2007 > > > > Zk, > > > > De verdad perdón a todos. > > Fue un accidente > > por supuesto... > > > Si hubiera querido cagarme en > > la vara > > ya te cagaste... > > > > Por favor deja la votación. Resten mis votos extra y listo. > > y que pasa si un día de estos se te ocurre votar otra vez? > > En la logia de mamincho muchas personas pudieron haber votado dos ó más > veces. Ya había visto uno anónimo, y lo iba a borrar, pero no puedo > estar en esas... > > > Ya hasta Coen me perdonó. > > Yo igual. > Pero ya la cagaste. > > Luis C. > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From RLizano en ice.go.cr Fri Sep 14 09:01:10 2007 From: RLizano en ice.go.cr (Lizano Rodriguez Roberto) Date: Fri, 14 Sep 2007 08:01:10 -0600 Subject: [M] Sin Referincho...gracias a vos Message-ID: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806CEB5DF@sabmen04.sabana.ice> ¡¡¿¿¿Qué necesidad había de probar que existía posibilidad de fraude en este referincho???!!!! Me parece que el espíritu del asunto era verdaderamente puro entre todos (los del Sí y los del No) y las reglas suficientemente claras, puta no somos carajillos!!. Resulta que JP , que seguramente estaba con temor de que hubiese fraude, fue el perpetrador del mismo, y no le bastó con hacerlo una vez. Insisto, este es posiblemente, muy por debajo de todos los correos cargados de fanatismos en muchos temas, el hecho más lamentable y agüevante ejecutado por JP en toda la historia de mamincho.com. Lizano. ________________________________ De: mamincho-bounces en mamincho.com [mailto:mamincho-bounces en mamincho.com] En nombre de GIOVANNI ALVARADO Enviado el: Viernes, 14 de Septiembre de 2007 07:48 Para: mamincho en mamincho.com Asunto: Re: [M] Sin Referincho...gracias a vos Ahora entiendo porque a JP le entro flojo el contenido de la carta de Kevin Casas! Lo gracioso es que luego de que ambos actuaron conforme a sus principios, piden perdon. Y lo más gracioso es que posiblemente al igual que los maminchos el pueblo disculpe los metodos y valores, por el "pobrecito". Una de prueba era un poco razonable, pero emitir 5 votos por prueba de concepto, no creo que sea tan inocente! Saludos Cordiales gam ? Morales wrote: Una avalancha de sentimientos me embarga en un momento en que se ha violentado el estatuto; y es que uno no termina de creer: ah cabrón mas bruto. Como si de jugar se tratase, JP nos ha traicionado; ahora viene y nos pide perdon: no guevón, no seas tan descarado. Dijo que fue para ver si se podía, a manera de experimento; lo que quisiera mañana todo el día es verte nadando en excremento. Yo se que cualquiera puede meter la pata, pero Jp ha demostrado que solo le falta una garrapata en su lomo o en su costado para quedar referenciado como un caballo mal ensillado. Manda truenos oh Señor San Juan y San Pedro juntos!; llevense a este cabrón pero en los próximos 10 minutos! Maldiciones se pueden proferir mas ya no viene al caso mas que bueno sería verlo cagar y limpiarse con un cedazo Dice Luis Carlos que aprovechemos la tregua en vez de discutir con ahinco y sin desmayo; ya que estamos gastando lengua desde mas atras del mes de mayo pero es que para ser caballo no se necesita ser hijo de yegua. Algun dia lo veremos gracioso; uno mas de los recuerdos anecdoticos; por el momento le deseamos que se gaste el salario en antibioticos Rapidamente he escrito lo primero que se me ha ocurrido y aunque lamento lo sucedido y me duele que el referincho se pierda ahora lo unico que me resta por decir es: JP andate a la... casa. gracias Luis Carlos Solano wrote: JP Zuniga wrote: > Date: Thu, 13 Sep 2007 18:16:12 -0600 > From: JP Zuniga > To: mamincho en mamincho.com > Subject: Re: [M] Referincho 2007 > > Zk, > > De verdad perdón a todos. > Fue un accidente por supuesto... > Si hubiera querido cagarme en > la vara ya te cagaste... > Por favor deja la votación. Resten mis votos extra y listo. y que pasa si un día de estos se te ocurre votar otra vez? En la logia de mamincho muchas personas pudieron haber votado dos ó más veces. Ya había visto uno anónimo, y lo iba a borrar, pero no puedo estar en esas... > Ya hasta Coen me perdonó. Yo igual. Pero ya la cagaste. Luis C. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ________________________________ Shape Yahoo! in your own image. Join our Network Research Panel today! ________________________________ _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Fri Sep 14 09:12:39 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Fri, 14 Sep 2007 08:12:39 -0600 Subject: [M] Referincho 2007 In-Reply-To: <2.1-8623168-399-A-OEWW@smtp.racsa.co.cr> References: <2.1-8623168-399-A-OEWW@smtp.racsa.co.cr> Message-ID: Zk, Insisto, si hubiese querido cagarme en la vara simplemente lo hago calladamente y listo. Yo no voy a volver a votar, simplemente informé que la votación tenía una posible falla. Si hubo un voto anónimo antes de ayer no fui yo. Ese es un ejemplo de que cualquiera pudo haber hecho lo que yo hice y ahí sí cagarse en la votación con mala intención. jp ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Fri Sep 14 09:20:18 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Fri, 14 Sep 2007 08:20:18 -0600 Subject: [M] Sin Referincho...gracias a vos In-Reply-To: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806CEB5DF@sabmen04.sabana.ice> References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806CEB5DF@sabmen04.sabana.ice> Message-ID: Según leemos por allí ya alguien había votado como "anónimo". Cualquiera pudo haber entrado como "Kukis"; "JP"; "Enrique"; "Moralitos"; "Giovanni" y alterar el resultado. ¿Qué hubiera pasado si jp no descubre la trampa y alguien más por allí se cola y mete votos a favor o en contra y altera el resultado sin avisar? ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Fri Sep 14 09:27:40 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Fri, 14 Sep 2007 08:27:40 -0600 Subject: [M] Sin Referincho...gracias a vos In-Reply-To: <46EA9113.3000404@racsa.co.cr> References: <535645.56393.qm@web50605.mail.re2.yahoo.com> <46EA9113.3000404@racsa.co.cr> Message-ID: GAM, Pude haber metido pocos votos para afectar el resultado final y quedarme callado. O hacer modificaciones cada cierto tiempo para que nadie descubriera el problema. Metí varios votos en pocos minutos, revisé que efectivamente me dejaba hacerlo y mandé el reporte. Hasta le comenté personalmente a Coen lo que estaba pasando. Insisto, si causé un agravio me disculpo, pero no estoy buscando justificaciones de "pobrecito". jp On 9/14/07, GIOVANNI ALVARADO wrote: > > Ahora entiendo porque a JP le entro flojo el contenido de la carta de > Kevin Casas! > > Lo gracioso es que luego de que ambos actuaron conforme a sus principios, > piden perdon. > Y lo más gracioso es que posiblemente al igual que los maminchos el pueblo > disculpe los metodos y valores, por el "pobrecito". > > Una de prueba era un poco razonable, pero emitir 5 votos por prueba de > concepto, no creo que sea tan inocente! > > Saludos Cordiales > gam > > > > ? Morales wrote: > > *Una avalancha de sentimientos me embarga en un momento* > *en que se ha violentado el estatuto;* > *y es que uno no termina de creer:* > *ah cabrón mas bruto.* > ** > *Como si de jugar se tratase,* > *JP nos ha traicionado;* > *ahora viene y nos pide perdon:* > *no guevón, no seas tan descarado.* > ** > *Dijo que fue para ver si se podía,* > *a manera de experimento;* > *lo que quisiera mañana todo el día* > *es verte nadando en excremento.* > ** > *Yo se que cualquiera puede meter la pata,* > *pero Jp ha demostrado* > *que solo le falta una garrapata* > *en su lomo o en su costado* > *para quedar referenciado* > *como un caballo mal ensillado.* > ** > *Manda truenos oh Señor* > *San Juan y San Pedro juntos!;* > *llevense a este cabrón* > *pero en los próximos 10 minutos!* > ** > *Maldiciones se pueden proferir* > *mas ya no viene al caso* > *mas que bueno sería verlo* > *cagar y limpiarse con un cedazo* > ** > *Dice Luis Carlos que aprovechemos la tregua* > *en vez de discutir con ahinco y sin desmayo;* > *ya que estamos gastando lengua* > *desde mas atras del mes de mayo* > *pero es que para ser caballo* > *no se necesita ser hijo de yegua.* > ** > *Algun dia lo veremos gracioso;* > *uno mas de los recuerdos anecdoticos;* > *por el momento le deseamos* > *que se gaste el salario en antibioticos* > ** > *Rapidamente he escrito* > *lo primero que se me ha ocurrido* > *y aunque lamento lo sucedido* > *y me duele que el referincho se pierda* > *ahora lo unico que me resta por decir es: * > *JP andate a la... casa.* > ** > *gracias* > > > > > > *Luis Carlos Solano * wrote: > > > > JP Zuniga wrote: > > > Date: Thu, 13 Sep 2007 18:16:12 -0600 > > From: JP Zuniga > > To: mamincho en mamincho.com > > Subject: Re: [M] Referincho 2007 > > > > Zk, > > > > De verdad perdón a todos. > > Fue un accidente > > por supuesto... > > > Si hubiera querido cagarme en > > la vara > > ya te cagaste... > > > > Por favor deja la votación. Resten mis votos extra y listo. > > y que pasa si un día de estos se te ocurre votar otra vez? > > En la logia de mamincho muchas personas pudieron haber votado dos ó más > veces. Ya había visto uno anónimo, y lo iba a borrar, pero no puedo > estar en esas... > > > Ya hasta Coen me perdonó. > > Yo igual. > Pero ya la cagaste. > > Luis C. > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > ------------------------------ > Shape Yahoo! in your own image. 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URL: From lsolano en racsa.co.cr Fri Sep 14 09:45:59 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Fri, 14 Sep 2007 08:45:59 -0600 Subject: [M] Sin Referincho...gracias a vos In-Reply-To: References: <535645.56393.qm@web50605.mail.re2.yahoo.com> <46EA9113.3000404@racsa.co.cr> Message-ID: <46EA9EA7.3080204@racsa.co.cr> JP Zuniga wrote: > GAM, > > Pude haber metido pocos votos para afectar el resultado final y > quedarme callado. Oh Dios. No sea necio. Eso de "quedarse callado" no aplica: para eso existen los logs y la matemática básica. Es decir, si a hay 30 usuarios y hay 50 votos... > O hacer modificaciones cada cierto tiempo para que nadie descubriera > el problema. El problema es tus ganas de joder. Las de siempre. Si cada uno vota una vez y listo, no hubiera habido problema. > Metí varios votos en pocos minutos, revisé que efectivamente me > dejaba hacerlo y mandé el reporte. A la puta, ahora fue un favor lo que hiciste. Mae relax, nadie te tiene resentimiento ni nada. Relaaaaaaaaax. From lsolano en racsa.co.cr Fri Sep 14 09:46:02 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Fri, 14 Sep 2007 08:46:02 -0600 Subject: [M] Referincho 2007 In-Reply-To: References: <2.1-8623168-399-A-OEWW@smtp.racsa.co.cr> Message-ID: <46EA9EAA.8040102@racsa.co.cr> JP Zuniga wrote: > Zk, > > Insisto, si hubiese querido cagarme en la vara simplemente lo hago > calladamente y listo. Dejá de insistir: ya te cagaste. > Yo no voy a volver a votar, simplemente informé que la votación tenía > una posible falla. -último que escribo de esto- Como te digo. Mirá: cuando estaba montando el Referincho tenía dos opciones: 1) Programar algo que realmente fuera de fiar. 2) Simplemente usar un módulo ya hecho. Opté por #2 por: 1) Se integraba mejor al sitio 2) Súper más sencillo. 3) Pensé era suficiente. Desde un principio, yo estaba conciente que, quitando a Kuko que no sabe ni mierda de computadoras, programación ni internet, se podía votar más de una vez, de ahí mi salvedad en el correo de ¡¡ A votar !! Al menos estaba totalemente seguro que Sauma y Wattson -entre otros-, tenían al conocimiento para votar más de una vez. En fin: podría hacer un programita este finde, y que funcione, pero mae, el chiste del asunto ya lo echaste a perder. El lunes llego con un email de "ahora sí, me tomé unas horas para programar algo que es como el referincho #2, pues JP se nos cagó en el chiste del primero". Podríamos borrar los votos ficticios y cuando haya un voto por usuario, dar el resultado, pero ya lo echaste a perder. La cagaste. Relaaaax. Luis Carlos. From galvar en racsa.co.cr Fri Sep 14 10:01:26 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Fri, 14 Sep 2007 09:01:26 -0600 Subject: [M] Sin Referincho...gracias a vos In-Reply-To: References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806CEB5DF@sabmen04.sabana.ice> Message-ID: <46EAA246.50702@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From ecoena en yahoo.com Fri Sep 14 10:42:15 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Fri, 14 Sep 2007 08:42:15 -0700 (PDT) Subject: [M] Fw: El de William... Message-ID: <604833.71487.qm@web35611.mail.mud.yahoo.com> Hola, Una amiga ingeniera civil me mandó la reflexión del correo adjunto. El documento es como de 3 páginas, y se lee en unos 10 minutos. Me pareció muy interesante, y muy aplicable a los ingenieros eléctricos también. Saludos, Coen. ____________________________________________________________________________________ Looking for a deal? Find great prices on flights and hotels with Yahoo! FareChase. http://farechase.yahoo.com/ ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto que no está en formato texto plano... Nombre : Por_qué_algunos_ingenieros_civiles_apoyan_el_TLC.pdf Tipo : application/pdf Tamaño : 97446 bytes Descripción: no disponible Url : From lbarthz en yahoo.com Fri Sep 14 10:47:01 2007 From: lbarthz en yahoo.com (Leonardo Barth) Date: Fri, 14 Sep 2007 08:47:01 -0700 (PDT) Subject: [M] Sin Referincho...gracias a vos In-Reply-To: <46EAA246.50702@racsa.co.cr> Message-ID: <951671.41878.qm@web31813.mail.mud.yahoo.com> Ya no aguanto la risa!!... de verdad piensenlo, que seria de la logia sin JP? --- GIOVANNI ALVARADO wrote: --------------------------------- El anónimo era a favor del sí o del no ? JP Zuniga wrote:Según leemos por allí ya alguien había votado como"anónimo". Cualquiera pudo haber entrado como "Kukis"; "JP"; "Enrique";"Moralitos"; "Giovanni" y alterar el resultado. ¿Qué hubiera pasado si jp no descubre la trampa y alguien más por allíse cola y mete votos a favor o en contra y altera el resultado sinavisar? --------------------------------- _______________________________________________Mamincho mailing listMamincho en mamincho.comhttp://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > ____________________________________________________________________________________ Moody friends. Drama queens. Your life? Nope! - their life, your story. Play Sims Stories at Yahoo! Games. http://sims.yahoo.com/ From rsaenzfa en gmail.com Fri Sep 14 10:50:12 2007 From: rsaenzfa en gmail.com (Roberto Saenz) Date: Fri, 14 Sep 2007 09:50:12 -0600 Subject: [M] Sin Referincho...gracias a vos In-Reply-To: <46EAA246.50702@racsa.co.cr> References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806CEB5DF@sabmen04.sabana.ice> <46EAA246.50702@racsa.co.cr> Message-ID: <9d7f721d0709140850o4a0d0581pfc8bf465a5bc9849@mail.gmail.com> JP, NO SOS UN HEROE Zcrappy estaba conciente que el sistema tenia una falla. Por eso aclaro desde el primer correo que el sabia que se podia votar mas de una vez pero que esperaba que nadie lo hiciera, pues no tenia ni el tiempo ni las ganas de montar una proteccion mas segura, y no tenia por que. Insisto, como cuesta por ratos Saenz From lsolano en racsa.co.cr Fri Sep 14 11:21:37 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Fri, 14 Sep 2007 10:21:37 -0600 Subject: [M] Sin Referincho...gracias a vos In-Reply-To: <951671.41878.qm@web31813.mail.mud.yahoo.com> References: <951671.41878.qm@web31813.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: <46EAB511.7090402@racsa.co.cr> Leonardo Barth wrote: > Ya no aguanto la risa!!... de verdad piensenlo, que > seria de la logia sin JP? > Me ponés a meditar y a pensar en nuestros orígenes... ¿cómo es que se llama la logia? ¿cuál es nuestro dominio en internet? :-) From eartavia en gmail.com Fri Sep 14 12:55:34 2007 From: eartavia en gmail.com (Erick Artavia) Date: Fri, 14 Sep 2007 11:55:34 -0600 Subject: [M] Sin Referincho...gracias a vos In-Reply-To: <46EAB511.7090402@racsa.co.cr> References: <951671.41878.qm@web31813.mail.mud.yahoo.com> <46EAB511.7090402@racsa.co.cr> Message-ID: <1975e91c0709141055l5e44ff1eleac8f434cb9be044@mail.gmail.com> veamos las características técnicas: 1. cada persona inscrita en el padrón está registrado en la base de datos de mamincho.com 2. cuando cada uno vota queda "apuntado" como que ya votó 3. cuando uno vota se ve el # de IP que es para cada red, define el momento y el lugar donde se emitió el voto 4. cuando una persona vota eso queda grabado en la base de datos 5. así que cuando uno "se queda callao", no sirve de nada, todo está "grabado" 6. creo que el honor debería ser una base fuerte en nuestra logia PD: una pregunta para nuestro webmaster, mejor luego la hago... El día 14/09/07, Luis Carlos Solano escribió: > > > > Leonardo Barth wrote: > > Ya no aguanto la risa!!... de verdad piensenlo, que > > seria de la logia sin JP? > > > > > Me ponés a meditar y a pensar en nuestros orígenes... > > ¿cómo es que se llama la logia? > ¿cuál es nuestro dominio en internet? > > :-) > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From RLizano en ice.go.cr Fri Sep 14 13:48:01 2007 From: RLizano en ice.go.cr (Lizano Rodriguez Roberto) Date: Fri, 14 Sep 2007 12:48:01 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?RV=3A_Tel=E9fonos=2C_s=ED=2C_=A1pero_sin_uso!?= Message-ID: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806D0EDE3@sabmen04.sabana.ice> Interesante. Lizano Boletin SIICE Digital Se adjunta para su conocimiento artículo del Ing. Gerardo Fumero Paniagua, publicado ayer 13 de setiembre, en el diario La Nación. Teléfonos, sí, ¡pero sin uso! La mayoría de clientes en Centroamérica adquieren una tarjeta prepagada En "Rezago en telefonía móvil" (Foro, 4/8/07), informa el ingeniero Trujillo que, al 2006, la cantidad de teléfonos celulares por cada 100 habitantes era: Panamá, 66%; El Salvador, 65,2%; Guatemala, 52%; Nicaragua, 35,6%; Costa Rica, 35%; y Honduras, 30,6%. Atribuye el "éxito" de los demás países centroamericanos a "la apertura y competencia entre operadores". Veamos, sin embargo, la realidad que no se cuenta. * El 90% de los clientes en Centroamérica son de prepago -ocasionales-, que adquieren una tarjeta prepagada, exactamente igual que hacen los costarricenses para usar los teléfonos públicos. * La tarifa básica por mes del servicio contratado es en esos países 300% más cara -en promedio- que la nuestra: $25 en Nicaragua, $15 en Honduras y El Salvador, y $11 en Guatemala y Panamá. * La tarifa por minuto del servicio contratado es -en promedio- un 430% más cara que la nuestra: 42 centavos de dólar en Nicaragua, 35 en El Salvador, 25 en Honduras, 18 en Panamá y 10 en Guatemala. * La tarifa del prepago es en esos países mucho más alta que la del servicio contratado, y como las tarjetas son activadas por un período de tiempo, las empresas recogen millones de dólares en minutos que no se consumen. * Nuestros bajos precios han hecho posible que podamos usar el servicio. Costa Rica es, después de EE. UU. y Hong Kong, el país con el más alto consumo en el mundo: 286 minutos mensuales por persona. * En Chile, por ejemplo, el país de más alta densidad en Latinoamérica -con un 76,2% de prepago-, se consumen 114 minutos, en Centroamérica mucho menos. Con ese consumo por usuario, nuestro sistema podría alojar 148% más clientes, por lo que, en realidad, nuestra densidad equivale al 85%, la más alta de Latinoamérica. * Las densidades celulares que hoy reportan la mayoría de los países de Latinoamérica son producto de la venta masiva de aparatos, aunque muchos no se usan o se usan muy poco. En mayo del 2005, informaba EFE, en Argentina, que "en lo que va del año, las cuatro compañías que compiten en ese país, la gran mayoría de capital extranjero, han vendido en conjunto un promedio de un millón de teléfonos celulares al mes...., si bien se calcula que el 30 por ciento de los teléfonos móviles colocados no están en uso, aunque mantienen sus líneas habilitadas...". * El prepago lo utiliza el 90% de los habitantes de Centroamérica, principalmente para emergencias. En países donde la tarifa no es una limitante, como en EE. UU., por el alto poder adquisitivo, solo un 6% lo utiliza, y en donde los precios son accesibles, como en Costa Rica, el servicio no existe. * En contraste con las apreciaciones de Trujillo, informaba el señor Alonso Vargas en octubre del 2003: "Durante la campaña de privatización, dijeron que iban a abaratar las tarifas y las aumentaron 1.300% (...). La tarifa básica residencial, que en Costa Rica es de ¢1.650 (más 150 minutos gratis), en El Salvador cuesta ¢3.847,45 (y cero minutos gratis), lo cual significa un 274 % más caro". * No es de extrañar entonces que, según Latinobarómetro, entre 1998 y el 2004, la insatisfacción con la privatización de los servicios públicos subió del 43% al 78% en El Salvador, del 36% al 98% en Guatemala, del 34% al 80% en Honduras, del 48% al 79% en Nicaragua y del 41% al 70% en Chile. Gerardo Fumero Paniagua_ Ingeniero SIICE "Responsabilidad y presencia en la vida nacional" SIICE Ir a www.siicecr.org * Versiones anteriores del Boletín Sindicato de Ingenieros y Profesionales del ICE, RACSA, CNFL y Proyectos - Copyright © 2007 ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Fri Sep 14 13:52:25 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Fri, 14 Sep 2007 12:52:25 -0600 Subject: [M] Fw: El de William... In-Reply-To: <604833.71487.qm@web35611.mail.mud.yahoo.com> References: <604833.71487.qm@web35611.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: Coen, Como siempre, en estas "reflexiones" tratan de vender la idea que a los del SÍ no nos importan los pobres, qué somos egoístas que trabajamos para los ricos. Al contrario, yo trabajo por el SÍ para que los que están en la U tengan brete, para que los pobres tengan oportunidades de trabajo y que todos podamos salir de la pobreza. Contrario a Ortega... "Abajo los pobres del Mundo" Es mejor un mundo sin pobres. jp On 9/14/07, Enrique Coen wrote: > > Hola, > > Una amiga ingeniera civil me mandó la reflexión del correo adjunto. El > documento es como de 3 páginas, y se lee en unos 10 minutos. Me pareció muy > interesante, y muy aplicable a los ingenieros eléctricos también. > > Saludos, Coen. > > > > > ------------------------------ > Catch up on fall's hot new showson Yahoo! TV. Watch previews, get listings, and more! > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Fri Sep 14 13:55:55 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Fri, 14 Sep 2007 12:55:55 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?RV=3A_Tel=E9fonos=2C_s=ED=2C_=A1pero_sin_uso!?= In-Reply-To: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806D0EDE3@sabmen04.sabana.ice> References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806D0EDE3@sabmen04.sabana.ice> Message-ID: Insisto: Si el ICE es tan carga como dicen ¿Porqué le tiene miedo a la competencia? Por cierto, ¿cuánto cobra el ICE por llamar a Nicaragua? ( http://www.movistar.com.ni/promociones/descripcion.asp?fot=costarica01.jpg) jp ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From jsauma en its.co.cr Fri Sep 14 13:57:34 2007 From: jsauma en its.co.cr (Jorge Sauma) Date: Fri, 14 Sep 2007 12:57:34 -0600 Subject: [M] Una de cal y una de arena Message-ID: <46EAD99E.2020307@its.co.cr> Amigos, Hace poco recibimos dos correos, el de Enrique Coen con una carta de un ingeniero civil y el de Andrés Morales con un documento de la Defensoría de los Habitantes. En mi opinión, tenemos una de cal y otra de arena. La carte del señor Vargas me parece un poco visceral. Algunos de sus párrafos me chocaron personalmente porque reflejan ideas mal enfocadas que degeneran casi en estereotipos. Por ahora voy a mencionar dos: Primero, sataniza cosas como el buscar representaciones comerciales gringas y buscar abrir sucursales de empresas de E.E.U.U. Una cosa que siempre me ha molestado de CR es que se asocia siempre el empresarialismo con la corrupción: si usted es empresario, es un choricero. ¿Así como vamos a incentivar la creación de nuevas empresas? ¿Quién se va a arriesgar a montar una empresa si el resto del país le serrucha el piso? -Pero por favor no me saquen a Abel y su infame discurso. Hay un luigar y tiempo para cada cosa-. Lo segundo es que ya por tener una formación técnica somos muchísimas veces calificadaos -o descalificados?- como socialmente incompetentes. O sea, vivimos en nuestro mundillo y el resto de personas o los aspectos no técnicos nos importan un pito. Y eso no es cierto. El debate de Mamincho lo demuestra. Acusa a los ingenieros de estar a favor del TLC simplemente porque no podemos pensar en sus implicaciones sociales. Ah! pero tampoco podemos buscar el máximo desarrollo técnico porque no toma en cuenta el factor social. Es como si hubiesen acusado a los que desarrollaron Internet que eran unos inconscientes porque Internet iba a provocar la brecha digital que separa los países desarrollados y los subdesarrollados. Mi punto es que somos una sociedad que debería trabajar en equipo. Si nosotros nos inclinamos hacia el lado técnico, pues deberíamos tener una contraparte que se incline al lado humano o social. Y por eso es que el documento que envió Andrés es tan valioso: porque explica muy objetivamente y sin extremismos las posibles consecuencias del TLC. De hecho, yo soy del SI pero se lo envié a muchos amigos que piensan igual, porque podríamos perder la perspectiva. Exactamente *ese* es el trabajo de la Defensoría de los Habitantes. Y debería ser la labor de los graduados de la escuela de Ciencias Sociales: investigar y desarrollar mecanismos para el bien social, no montar huelgas, marchas y desórdenes. Por eso sostengo que el modelo social de CR ha representado la diferencia con el resto de CA, pero necesita un contrapeso porque como que se está desbalanceando. En cuanto a todo lo que menciona el documento de la Defensoría con respecto a todo lo malo que nos puede pasar, saco a relucir la respuesta que me dio don Armando Vargas, autor del libro "El lado oculto del presidente Mora" cuando le pregunté que por qué don Juan Rafael Mora -y Costa Rica en general- habían logrado detener a los filibusteros. Lo que me dijo fue que todo mundo respeta a los que se paran fuerte y pelean. Como Costa Rica salió "respondón", E.E.U.U. mejor se quedó quieto. Igual es acá, cuando venga una empresa y quiera hacer algo que no nos guste, pues respondamos. Las siguientes empresas lo van a pensar dos veces antes de venir a hacer lo mismo. Saludos, Jorge Sauma From galvar en racsa.co.cr Fri Sep 14 14:02:19 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Fri, 14 Sep 2007 13:02:19 -0600 Subject: [M] Fw: El de William... In-Reply-To: References: <604833.71487.qm@web35611.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: <46EADABB.9020408@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From RLizano en ice.go.cr Fri Sep 14 14:04:33 2007 From: RLizano en ice.go.cr (Lizano Rodriguez Roberto) Date: Fri, 14 Sep 2007 13:04:33 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?RV=3A_Tel=E9fonos=2C_s=ED=2C_=A1pero_sin_uso!?= Message-ID: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806D0EE8C@sabmen04.sabana.ice> 1. El ICE puede ofrecer esos precios gracias al esquema actual de mercado (tarifas al costo). No comprendo como ese concepto resulta tan difícil de entender. 2. No entiendo ese repentino entusiasmo tuyo por Nicaragua. De hace un tiempo par acá, según vos, Nicaragua se volvió instantánea y milagrosamente en un paraíso. ¿Qué pasó con aquel otrora pensamiento adverso hacia nuestros vecinos norteños? Lizano ________________________________ De: mamincho-bounces en mamincho.com [mailto:mamincho-bounces en mamincho.com] En nombre de JP Zuniga Enviado el: Viernes, 14 de Septiembre de 2007 12:56 Para: mamincho en mamincho.com Asunto: Re: [M]RV: Teléfonos, sí, ¡pero sin uso! Insisto: Si el ICE es tan carga como dicen ¿Porqué le tiene miedo a la competencia? Por cierto, ¿cuánto cobra el ICE por llamar a Nicaragua? ( http://www.movistar.com.ni/promociones/descripcion.asp?fot=costarica01.jpg ) jp ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From galvar en racsa.co.cr Fri Sep 14 14:13:57 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Fri, 14 Sep 2007 13:13:57 -0600 Subject: [M] Una de cal y una de arena In-Reply-To: <46EAD99E.2020307@its.co.cr> References: <46EAD99E.2020307@its.co.cr> Message-ID: <46EADD75.5080001@racsa.co.cr> MIS COMENTARIOS. Jorge Sauma wrote: > Amigos, > > Hace poco recibimos dos correos, el de Enrique Coen con una carta de un > ingeniero civil y el de Andrés Morales con un documento de la Defensoría > de los Habitantes. En mi opinión, tenemos una de cal y otra de arena. > > La carte del señor Vargas me parece un poco visceral. Algunos de sus > párrafos me chocaron personalmente porque reflejan ideas mal enfocadas > que degeneran casi en estereotipos. > > Por ahora voy a mencionar dos: > > Primero, sataniza cosas como el buscar representaciones comerciales > gringas y buscar abrir sucursales de empresas de E.E.U.U. Una cosa que > siempre me ha molestado de CR es que se asocia siempre el > empresarialismo con la corrupción: si usted es empresario, es un > choricero. ¿Así como vamos a incentivar la creación de nuevas empresas? > ¿Quién se va a arriesgar a montar una empresa si el resto del país le > serrucha el piso? -Pero por favor no me saquen a Abel y su infame > discurso. Hay un luigar y tiempo para cada cosa-. > NO LO SATANIZA, LO IDENTIFICA COMO UNA REALIDAD Y UNA REALIDAD QUE SI BIEN ESTA ABIERTA PARA TODOS, ALGUNOS VIVILLOS YA VAN ADELANTADOS! > Lo segundo es que ya por tener una formación técnica somos muchísimas > veces calificadaos -o descalificados?- como socialmente incompetentes. O > sea, vivimos en nuestro mundillo y el resto de personas o los aspectos > no técnicos nos importan un pito. Y eso no es cierto. El debate de > Mamincho lo demuestra. Acusa a los ingenieros de estar a favor del TLC > simplemente porque no podemos pensar en sus implicaciones sociales. > PIENSO QUE MUY POCAS VECES NOS DETENEMOS A PENSAR EN EL IMPACTO SOCIAL DE NUESTRO TRABAJO, DEPOSITANDO ESA RESPONSABILIDAD EN LA NORMATIVA RESPECTIVA. DE AHÍ QUE LA NORMATIVA DEBE SER SOLIDARIA! > Ah! pero tampoco podemos buscar el máximo desarrollo técnico porque no > toma en cuenta el factor social. Es como si hubiesen acusado a los que > desarrollaron Internet que eran unos inconscientes porque Internet iba a > provocar la brecha digital que separa los países desarrollados y los > subdesarrollados. > INTERNET FUE UNA RESPUESTA A UNA NECESIDAD DEL DoD DE LOS ESTADOS UNIDOS, EN AQUEL MOMENTO EL CONCEPTO DE BRECHA DIGITAL NI SE CONOCIA. AHORA DESARROLLO TÉCNICO PUEDE OBSERVARSE DESDE DOS PERSPECTIVAS, LA AMPLIACIÓN DEL CAMPO U APORTE CIENTIFICO Y LA TECNIFICACIÓN DE LAS ACTIVIDADES U EMPRESAS, EN ESTE ÚLTIMO LO QUE SE ESPERA ES QUE SEA SOSTENIBLE, Y ESO COMO DIJE, SE DEPOSITA EN EL APEGO A LA NORMATIVA VIGENTE. > Mi punto es que somos una sociedad que debería trabajar en equipo. Si > nosotros nos inclinamos hacia el lado técnico, pues deberíamos tener una > contraparte que se incline al lado humano o social. > CORRECTO LA CONTRAPARTE PROMUEVE Y ARTICULA EL PROCEDIMIENTO PARA LA SOSTENIBILIDAD. > Saludos, > > Jorge Sauma > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > From ecoena en yahoo.com Fri Sep 14 14:48:48 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Fri, 14 Sep 2007 12:48:48 -0700 (PDT) Subject: [M] Referincho 2007 Message-ID: <774827.88704.qm@web35609.mail.mud.yahoo.com> >El lunes llego con un email de "ahora sí, me tomé unas horas para >programar algo que es como el referincho #2, pues JP se nos cagó en el >chiste del primero". Zk, Te propongo un algoritmo facilísimo para resolver el problema de fraude del referincho: 1) Eliminar el usuario de JP de mamincho.com 2) Resetear el Joomla. 3) Hacer un voto "inicial" a favor del Sí que corresponda al voto de JP, pero que lo hagás vos, para evitar que JP caiga en la tentación. 4) Dejar que los 31 maminchos "adultos" del padrón votemos una vez cada uno. Saludos, Coen. ____________________________________________________________________________________ Need a vacation? Get great deals to amazing places on Yahoo! 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Si el Libre Comercio no es antropocéntrico. Cómo modular la dinámica para que sea solidario? Esta modulación que se presenta en forma de normativa, reglamento, procedimiento, etc, será una distorsión al modelo, como lo son los aranceles, entoces, Cuál es el momento indicado para distorsionar el modelo de libre comercio, antes o después de entrar en rigor? Justifique su respuesta. Saludos Cordiales Giovanni From ecoena en yahoo.com Fri Sep 14 15:06:34 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Fri, 14 Sep 2007 13:06:34 -0700 (PDT) Subject: [M] Una de cal y una de arena Message-ID: <567955.64433.qm@web35613.mail.mud.yahoo.com> Jorge, El correo que mandé me pareció interesante porque me he topado con muchos ingenieros que expresan puntos como los que se indican en el correo. Es cierto que no se puede generalizar, y como lo he dicho muchas veces, ejemplos como el tuyo, el de LCRR y el mismo Mora demuestran que hay ingenieros eléctricos partidarios del SÍ, que han decidido responsablemente, analizando ventajas y riesgos, y decidiendo lo que honestamente consideran que es mejor para el país. Sin embargo, también hay opiniones mucho más viscerales, como las llamás vos, o radicales, les diría yo, que de vez en cuando han sido externadas, incluso por algunos miembros de esta lista, y creo que todos los hemos visto. Lamento que las opiniones de la carta te choquen personalmente, pues precisamente vos sos un contraejemplo del ingeniero que se describe en la carta, pero, por otro lado, quiero que sepás que así como te sentiste vos al leer la carta es como me siento yo cuando leo, una plana completa de la Nación, con fotos de Fidel, Chávez y Ortega, diciendo que esos son los corazones del NO. Y después de todo lo que ha pasado, JP, todavía ayer, a las 4:58pm insiste en mandar propaganda de ese tipo, en el correo titulado: "El ídolo de algunos maminchos"... De hecho, fue el correo de JP el que me impulsó a mandarles la carta de ese señor. Hace días la tenía guardada, pero no la quería mandar porque la discusión seria y responsable se había vuelto muy interesante. Lo que pasa es que, desgraciadamente, prácticamente todos los correos de JP, y algunos otros correos sueltos por ahí, me recuerdan que, aunque ese señor esté generalizando, tampoco es que está inventando todo lo que escribe...Algún asidero tiene en la realidad...Y los ingenieros que describe ahí existen, y son más de los que uno quisiera... Saludos, Enrique. ----- Original Message ---- From: Jorge Sauma To: mamincho en mamincho.com Sent: Friday, September 14, 2007 12:57:34 PM Subject: [M] Una de cal y una de arena Amigos, Hace poco recibimos dos correos, el de Enrique Coen con una carta de un ingeniero civil y el de Andrés Morales con un documento de la Defensoría de los Habitantes. En mi opinión, tenemos una de cal y otra de arena. La carte del señor Vargas me parece un poco visceral. Algunos de sus párrafos me chocaron personalmente porque reflejan ideas mal enfocadas que degeneran casi en estereotipos. Por ahora voy a mencionar dos: Primero, sataniza cosas como el buscar representaciones comerciales gringas y buscar abrir sucursales de empresas de E.E.U.U. Una cosa que siempre me ha molestado de CR es que se asocia siempre el empresarialismo con la corrupción: si usted es empresario, es un choricero. ¿Así como vamos a incentivar la creación de nuevas empresas? ¿Quién se va a arriesgar a montar una empresa si el resto del país le serrucha el piso? -Pero por favor no me saquen a Abel y su infame discurso. Hay un luigar y tiempo para cada cosa-. Lo segundo es que ya por tener una formación técnica somos muchísimas veces calificadaos -o descalificados?- como socialmente incompetentes. O sea, vivimos en nuestro mundillo y el resto de personas o los aspectos no técnicos nos importan un pito. Y eso no es cierto. El debate de Mamincho lo demuestra. Acusa a los ingenieros de estar a favor del TLC simplemente porque no podemos pensar en sus implicaciones sociales. Ah! pero tampoco podemos buscar el máximo desarrollo técnico porque no toma en cuenta el factor social. Es como si hubiesen acusado a los que desarrollaron Internet que eran unos inconscientes porque Internet iba a provocar la brecha digital que separa los países desarrollados y los subdesarrollados. Mi punto es que somos una sociedad que debería trabajar en equipo. Si nosotros nos inclinamos hacia el lado técnico, pues deberíamos tener una contraparte que se incline al lado humano o social. Y por eso es que el documento que envió Andrés es tan valioso: porque explica muy objetivamente y sin extremismos las posibles consecuencias del TLC. De hecho, yo soy del SI pero se lo envié a muchos amigos que piensan igual, porque podríamos perder la perspectiva. Exactamente *ese* es el trabajo de la Defensoría de los Habitantes. Y debería ser la labor de los graduados de la escuela de Ciencias Sociales: investigar y desarrollar mecanismos para el bien social, no montar huelgas, marchas y desórdenes. Por eso sostengo que el modelo social de CR ha representado la diferencia con el resto de CA, pero necesita un contrapeso porque como que se está desbalanceando. En cuanto a todo lo que menciona el documento de la Defensoría con respecto a todo lo malo que nos puede pasar, saco a relucir la respuesta que me dio don Armando Vargas, autor del libro "El lado oculto del presidente Mora" cuando le pregunté que por qué don Juan Rafael Mora -y Costa Rica en general- habían logrado detener a los filibusteros. Lo que me dijo fue que todo mundo respeta a los que se paran fuerte y pelean. Como Costa Rica salió "respondón", E.E.U.U. mejor se quedó quieto. Igual es acá, cuando venga una empresa y quiera hacer algo que no nos guste, pues respondamos. Las siguientes empresas lo van a pensar dos veces antes de venir a hacer lo mismo. Saludos, Jorge Sauma _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ____________________________________________________________________________________ Got a little couch potato? Check out fun summer activities for kids. http://search.yahoo.com/search?fr=oni_on_mail&p=summer+activities+for+kids&cs=bz From eci en ice.co.cr Fri Sep 14 15:08:54 2007 From: eci en ice.co.cr (Electricidad y Control Industrial) Date: Fri, 14 Sep 2007 14:08:54 -0600 Subject: [M] Debate TLC Telecom y seguros References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806D0EE8C@sabmen04.sabana.ice> Message-ID: <005701c7f70b$14433c00$6402a8c0@D31B4PB1> Compañeros: No se si observaron el debate de canal 13 ayer tal y como yo lo seguí con atención y saco varias conclusiones: a) Quedo claro que los procesos monopólicos de la mayoría de empresa de TELECOM en américa latina cambiaron de púiblicos a privados y las extenciones monopólicas por supuesto que mandaron las tarifas a la alza. b) El caso de Costa Rica más se aproxima a los procesos de apertura y liberalización de la competencia llevado a la práctica con éxito en EUROPA desde 1988, y los invito a investigar sobre el tema. c) El mismo representante del no sugirío que los servicios y tarifas del INS estaban a la altura del asegurador más grande del mundo, si es así cual es el miedo a la apertura. d) El debate de ayer por lo menos por la posición del NO se centró en ataques personales y menciones honoríficas a los choriceros que esperan juicio, y poco profundizó en las preguntas que les formularon. e) DOn Pedro Pablo Quirós nos mostró la verdadera cara de la revolución tecnológica en TELECOM donde miles de minutos de llamadas internacionales no pasan por el ICE sino através del Internet de banda ancha, y yo me pregunto si don Pedro Pablo Quirós fue uno de los padres del modelo actual de Telecom porqué ahora dudan de la visión que otrora añoraron. f) Si los personajes de ayer son las máximas autoridades del No en temas tan sensible, bueno estamos bastante mal de parte del NO porque no demostraron mayor conocimiento del tema pero si ahondaron en quien pago los salarios de los negociadores, y como le dijo el abogado Echandi " si se sienten agredidos con alguna situación anómala del equipo negociador, bueno ahí están los tribunales y el estado de derecho. Espero sus visiones acerca del debate de ayer.. Mario Vargas Soto ----- Original Message ----- From: Lizano Rodriguez Roberto To: mamincho en mamincho.com Sent: Friday, September 14, 2007 1:04 PM Subject: Re:[M] RV: Teléfonos, sí, ¡pero sin uso! 1. El ICE puede ofrecer esos precios gracias al esquema actual de mercado (tarifas al costo). No comprendo como ese concepto resulta tan difícil de entender. 2. No entiendo ese repentino entusiasmo tuyo por Nicaragua. De hace un tiempo par acá, según vos, Nicaragua se volvió instantánea y milagrosamente en un paraíso. ¿Qué pasó con aquel otrora pensamiento adverso hacia nuestros vecinos norteños? Lizano ------------------------------------------------------------------------------ De: mamincho-bounces en mamincho.com [mailto:mamincho-bounces en mamincho.com] En nombre de JP Zuniga Enviado el: Viernes, 14 de Septiembre de 2007 12:56 Para: mamincho en mamincho.com Asunto: Re: [M]RV: Teléfonos, sí, ¡pero sin uso! Insisto: Si el ICE es tan carga como dicen ¿Porqué le tiene miedo a la competencia? Por cierto, ¿cuánto cobra el ICE por llamar a Nicaragua? ( http://www.movistar.com.ni/promociones/descripcion.asp?fot=costarica01.jpg) jp ------------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Fri Sep 14 15:09:10 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Fri, 14 Sep 2007 14:09:10 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?RV=3A_Tel=E9fonos=2C_s=ED=2C_=A1pero_sin_uso!?= In-Reply-To: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806D0EE8C@sabmen04.sabana.ice> References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806D0EE8C@sabmen04.sabana.ice> Message-ID: 1. Insisto, si el ICE es tan eficiente y cobra tan barato ¿Porqué el miedo a la competencia? ¿Si el cobra al costo porqué tiene tantas ganancias que entra otras cosas financian préstamos para sus empleados (Fondo de Garantía y Ahorro del ICE)? Ese es un cuento chino que nos han tratado de meter, que el ICE es el pobrecito de la historia. 2. Sólo quiero saber si llamar a Nicaragua o a USA cuesta 3 córdobas en Costa Rica. On 9/14/07, Lizano Rodriguez Roberto wrote: > > 1. El ICE puede ofrecer esos precios gracias al esquema actual de mercado > (tarifas al *costo*). No comprendo como ese concepto resulta tan difícil > de entender. > > > > 2. No entiendo ese repentino entusiasmo tuyo por Nicaragua. De hace un > tiempo par acá, según vos, Nicaragua se volvió instantánea y milagrosamente > en un paraíso. ¿Qué pasó con aquel otrora pensamiento adverso hacia nuestros > vecinos norteños. > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Fri Sep 14 15:14:20 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Fri, 14 Sep 2007 14:14:20 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?El_PAC_y_sus_Aliados_no_tienen_Autoridad_Moral?= =?iso-8859-1?q?_para_Denunciar_al_Vicepresidente_Casas_y_al_Diputa?= =?iso-8859-1?q?do_S=E1nchez?= Message-ID: http://www.movimientolibertario.co.cr/Editorial.aspx?ctrlContent=250 Editorial *El PAC y sus Aliados no tienen Autoridad Moral para Denunciar al Vicepresidente Casas y al Diputado Sánchez* Si hay un partido político que no tiene autoridad moral para denunciar actos contra la institucionalidad y la ética política es el PAC pues, desde el principio de la campaña del referéndum, este partido y los opositores al libre comercio, han promovido, han consentido y han dicho mentiras sobre el contenido y las consecuencias del TLC. Ha sido Ottón Solís y sus aliados del neosocialismo estatista, los que han metido temor y miedo a la población. Ha sido el PAC el que ha roto el quórum en este plenario para que no se vote la Agenda de Implementación y ha sido el PAC el que amenaza una y otra vez si no se atienden sus exigencias. Han sido los opositores al libre comercio los que acordaron un pacto de desobediencia civil en caso de aprobarse el TLC, ha sido el Rector del Tecnológico, Eugenio Trejos el que ha dicho que sobre su cadáver pasará el TLC, entonces, no nos vengan ahora a darnos lecciones de democracia, tolerancia y ética política, señores. Dejen de jugar con la buena fe de los costarricenses. Quienes pretenden tutelar desde el Estado, desde un Estado interventor y fundamentalista, la responsabilidad de las decisiones y acciones de los ciudadanos, pretenden ahora ignorar y despreciar la inteligencia y el buen sentido común de los costarricenses, haciéndoles creer escenarios apocalípticos y catastróficos sobre las consecuencias de un tratado comercial, que como los otros que tiene ratificados el país, solo beneficios pueden traer a la población. El Partido Movimiento Libertario es el partido que trabaja para crear una nueva cultura política en el país, una cultura caracterizada por el respeto y la transparencia en las negociaciones políticas, es el partido del control político responsable y el que tiene las soluciones que necesitamos para alcanzar el desarrollo. El PML ha sido enfático en declarar como un error grave la autoría y el contenido del memorandun del Vice Presidente Kevin Casas y el Diputado Fernando Sánchez, error que deben enfrentar asumiendo todas las consecuencias que se derivan de la responsabilidad política que corresponde al alto rango que tienen ambos en el Estado costarricense. Pero no vamos hacer de este caso una razón para evitar que se ratifique el TLC como pretenden el PAC y sus aliados en el plenario legislativo. El TLC no tiene nada que ver con el Gobierno ni con el PLN ni con ningún otro partido, tiene que ver con el derecho de los costarricenses a tener más oportunidades para prosperar a través de empleos bien remunerados, de inversiones que hagan posible los emprendimientos productivos, de productividad para generar la riqueza necesaria para que mejorar la calidad de vida de todos los costarricenses, tiene que ver con la transferencia de la tecnología de punta que requerimos para modernizar al país y finalmente, con el derecho que todos tenemos a disfrutar los beneficios del desarrollo. Por eso la mayoría de los costarricenses mantiene y mantendrá su voto de SÍ al TLC, el PML ratifica su apoyo al libre comercio, a la libertad responsable, a la capacidad de nuestro pueblo para salir adelante y hacer de nuestro país, una Nación verdaderamente libre, independiente, próspera y segura. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Fri Sep 14 15:17:28 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Fri, 14 Sep 2007 14:17:28 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Unas_preguntas_para_los_del_S=ED=3A_Especialme?= =?iso-8859-1?q?nte_para_JP?= In-Reply-To: <46EAE86F.1050101@racsa.co.cr> References: <604833.71487.qm@web35611.mail.mud.yahoo.com> <46EADABB.9020408@racsa.co.cr> <46EAE86F.1050101@racsa.co.cr> Message-ID: http://www.movimientolibertario.co.cr/Ideologia.aspx *La Política Social Liberal* Uno de los grandes mitos de los opositores del liberalismo es que los liberales carecemos de políticas sociales. Siendo la persona el fin y el centro de la acción política liberal, el liberalismo es en esencia social. La gran diferencia está en el abordaje de los problemas sociales. El liberalismo promueve una política social responsable, es decir, no utilizamos el clientelismo político, el asistencialismo y el populismo, como soluciones para atacar la pobreza y las desigualdades sociales. La política social liberal se fundamenta en el principio de la ayuda para la autoayuda, en la igualdad de oportunidades para todos. La pobreza se reduce haciendo que los pobres tengan acceso a las oportunidades de desarrollo para que puedan convertirse en personas competitivas y productivas. La posibilidad de contar con ingresos suficientes, mediante un empleo bien remunerado o el emprendimiento de una actividad productiva, hará la diferencia entre la pobreza y la prosperidad. Creemos que las políticas basadas en la asistencia y el subsidio social son medidas de contingencia que no solucionan el problema de la pobreza sino que lo mantienen. El ciudadano es una persona sujeta de derechos pero también de deberes y uno de ellos es hacer el esfuerzo individual para superar y mejorar su situación social aprovechando las oportunidades disponibles. La misión del Estado y la sociedad es crear y facilitar esas oportunidades. La educación formal y técnica así como los servicios para cuidar la salud humana son dos de los servicios que tanto el Estado como la iniciativa privada deben ofrecer en igualdad de condiciones cualitativas, para que las personas puedan potenciar sus capacidades mentales y físicas dentro del mercado laboral y productivo. Los liberales creemos que las únicas personas que pueden ser sujeto de políticas asistencialistas y de subsidios económicos son aquellas que no pueden valerse por sí mismas como, las personas adultas mayores; las personas con discapacidades; los niños y las niñas abandonadas. Los liberales creemos en la solidaridad social voluntaria y espontánea, no en la solidaridad impuesta por un Gobernante o por el Estado. La prosperidad debe crecer al mismo tiempo de la solidaridad social, ayudar al que más lo necesita debe ser un acto natural del ser humano y no del Estado o de algún gobernante. La solidaridad no se hace quitándole a unos para dárselo a otros. Se estimula y se motiva mediante la voluntariedad privada y la responsabilidad social. La mejor política social es un buen plan de generación de empleo. La antecede la creación de condiciones para atraer inversiones; para generar micros, pequeñas, medianas y grandes empresas, el desarrollo de una eficiente infraestructura física y tecnológica a nivel nacional, la oferta de servicios educativos y de salud de calidad, etc. Por lo tanto, lo económico va a la par de lo social. No podemos aspirar a un mayor desarrollo humano si no somos exitosos en lo económico. La política liberal se diferencia de las demás corrientes políticas, en la responsabilidad de las decisiones y de las acciones. No acudimos a la fórmula del cálculo de los costos político electorales, lo que interesa es el impacto y el beneficio tangible de las decisiones y acciones en la vida de las personas. El futuro que Costa Rica desea hoy, es cosa del pasado en muchos países del mundo, precisamente, por la mezquindad de la política populista, estatista y centralista de las corrientes políticas que han gobernado el país en los últimos 20 años. Estamos convencidos que el liberalismo es la política que tiene las respuestas que Costa Rica espera para apresurar el desarrollo económico y humano que todos deseamos. Esa es la ideología del PML, una ideología inspirada en la defensa y la promoción de la libertad y los derechos de las personas. No podíamos encontrar una corriente política más amigable con la naturaleza humana que esta. On 9/14/07, GIOVANNI ALVARADO wrote: > > El objeto de las siguientes dos preguntas es entender como interactua el > principio de competencia y el principio de solidaridad. > > Si el Libre Comercio no es antropocéntrico. Cómo modular la dinámica > para que sea solidario? > > Esta modulación que se presenta en forma de normativa, reglamento, > procedimiento, etc, será una distorsión al modelo, como lo son los > aranceles, entoces, Cuál es el momento indicado para distorsionar el > modelo de libre comercio, antes o después de entrar en rigor? Justifique > su respuesta. > > Saludos Cordiales > Giovanni > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Fri Sep 14 15:17:41 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Fri, 14 Sep 2007 14:17:41 -0600 Subject: [M] Debate TLC Telecom y seguros In-Reply-To: <005701c7f70b$14433c00$6402a8c0@D31B4PB1> References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806D0EE8C@sabmen04.sabana.ice> <005701c7f70b$14433c00$6402a8c0@D31B4PB1> Message-ID: <46EAEC65.5020307@racsa.co.cr> Electricidad y Control Industrial wrote: > d) El debate de ayer por lo menos por la posición del NO se centró en > ataques personales y menciones honoríficas a los choriceros que > esperan juicio, y poco profundizó en las preguntas que les formularon. > Un poco más allá, fue realmente ridículo cuando el Sr. Arguedas usaba su tiempo para los ataques sin sentido aún cuando le habían formulado una pregunta. Si hubiera querido, hubiera denunciado a los supuestos corruptos (noticia nueva) en su tiempo de presentación y conclusiones, pero no ponerse en esas varas cuando le hacieron preguntas específicas como lo que pensaba de las nuevas tecnologías. Ese tipo de gente como ese señor dan lástima cuando dicen que no se ha hecho lo suficiente por frenar a los operadores de voz ilegales. Es decir: el objetivo del mae es buscarse una tecnología carísima para frenar el uso -por ejemplo- de VoIP. Qué ridículo. Así es el mundo hoy y listo. Todos usamos Skype y ya. Llamamos internacionalmente por internet. Listo. Más barato. Algún día ese tipo de gente va a entender que en vez de tratar de oponerse inútilmente al avance tecnológico, lo que deberían de hacer es modernizarse. En el caso de VoIP, en vez de andar persiguiendo a los que dan VoIP no se les habrá ocurrido que el ICE dé toda su telefonía en IP, nacional a internacional, a mejores precios de modo que eliminen esa competencia "ilegal" y que de paso hagan unos bastantes cientos de millones de dólares para el ICE y para el país? Recuerdo cuando querían bloquar cualquier tipo de VoIP por internet, incluidas las conversaciones PC-PC. Luis Carlos. From barvak en gmail.com Fri Sep 14 15:19:25 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Fri, 14 Sep 2007 14:19:25 -0600 Subject: [M] Fw: El de William... In-Reply-To: <46EADABB.9020408@racsa.co.cr> References: <604833.71487.qm@web35611.mail.mud.yahoo.com> <46EADABB.9020408@racsa.co.cr> Message-ID: GAM lee el correo que te envié. Tus palabras de domingo ya no espantan mula. jp ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Fri Sep 14 15:19:52 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Fri, 14 Sep 2007 14:19:52 -0600 Subject: [M] Una de cal y una de arena In-Reply-To: <567955.64433.qm@web35613.mail.mud.yahoo.com> References: <567955.64433.qm@web35613.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: <46EAECE8.80805@racsa.co.cr> Enrique Coen wrote: > Y después de todo lo que ha pasado, JP, todavía ayer, a las 4:58pm insiste en mandar propaganda de ese tipo, en el correo titulado: "El ídolo de algunos maminchos"... > A ver, no dejemos el tema ahí: que explique el compañero JP a cuáles maminchos se refería. Con nombres, así, nos saca de la duda. ¿qué les parece? Luis C. From ecoena en yahoo.com Fri Sep 14 15:25:51 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Fri, 14 Sep 2007 13:25:51 -0700 (PDT) Subject: [M] Debate TLC Telecom y seguros Message-ID: <765077.93566.qm@web35614.mail.mud.yahoo.com> Un par de comentarios, justamente sobre el debate de ayer: >c) El mismo representante del no sugirío que los servicios y tarifas del INS estaban a la altura del asegurador más grande del mundo, si es así cual >es el miedo a la apertura. Ese mismo representante del NO, don Fernando Soley, para más señas, que es parte del movimiento de "Liberacionistas por el NO", dijo precisamente cuál es el miedo: Que las aseguradoras privadas, en EEUU por ejemplo, no han pagado ni el 10% de lo que les correspondía pagar a los damnificados del huracán Katrina, y eso fue hace más de tres años, argumentando diversos tecnicismos legales. Y así igual con los terremotos y tsunamis en el resto del mundo...Ese es el miedo, que las aseguradoras privadas no tienen ningún respaldo!!!! Se acuerdan de las financieras en los 80s? El otro miedo es que, a la hora de negociar el tema de seguros, los negociadores dejaron por fuera de la discusión a quien era el presidente ejecutivo del INS en aquel momento, don Germán Serrano Pinto...Por qué??? Ese es el miedo, es miedo a la corrupción, no miedo a la apertura...Lo hemos dicho mil veces... >e) DOn Pedro Pablo Quirós nos mostró la verdadera cara de la revolución tecnológica en TELECOM donde miles de minutos de llamadas >internacionales no pasan por el ICE sino através del Internet de banda ancha, y yo me pregunto si don Pedro Pablo Quirós fue uno de los padres del >modelo actual de Telecom porqué ahora dudan de la visión que otrora añoraron. Mario, el verdadero negocio de la telefonía no está, desde hace como 20 años, en las llamadas internacionales. Antes sí es cierto que esa era la gallina de los huevos de oro, pero ahora la telefonía que deja plata, POR MUCHO, es la celular...Por más que se lograra recuperar todo el tráfico internacional que se va por internet, eso no es ni el 10% de lo que genera celular. Y en este tema sí voy a tener que ponerme rajón y decirte que, hay pocas personas en el país, muy pocas, que tienen más información que yo sobre este tema, porque esa es específicamente una parte de mi trabajo, monitorear la facturación celular. De hecho, ese comentario de don Pedro Pablo, lo que me demostró, en el mejor de los casos, es lo desactualizado y mal informado que está, lo cual es preocupante para ser el presidente ejecutivo del ICE...Será por eso que duda del modelo? Saludos, Coen. ----- Original Message ---- From: Electricidad y Control Industrial To: mamincho en mamincho.com Sent: Friday, September 14, 2007 2:08:54 PM Subject: [M] Debate TLC Telecom y seguros Compañeros: No se si observaron el debate de canal 13 ayer tal y como yo lo seguí con atención y saco varias conclusiones: a) Quedo claro que los procesos monopólicos de la mayoría de empresa de TELECOM en américa latina cambiaron de púiblicos a privados y las extenciones monopólicas por supuesto que mandaron las tarifas a la alza. b) El caso de Costa Rica más se aproxima a los procesos de apertura y liberalización de la competencia llevado a la práctica con éxito en EUROPA desde 1988, y los invito a investigar sobre el tema. c) El mismo representante del no sugirío que los servicios y tarifas del INS estaban a la altura del asegurador más grande del mundo, si es así cual es el miedo a la apertura. d) El debate de ayer por lo menos por la posición del NO se centró en ataques personales y menciones honoríficas a los choriceros que esperan juicio, y poco profundizó en las preguntas que les formularon. e) DOn Pedro Pablo Quirós nos mostró la verdadera cara de la revolución tecnológica en TELECOM donde miles de minutos de llamadas internacionales no pasan por el ICE sino através del Internet de banda ancha, y yo me pregunto si don Pedro Pablo Quirós fue uno de los padres del modelo actual de Telecom porqué ahora dudan de la visión que otrora añoraron. f) Si los personajes de ayer son las máximas autoridades del No en temas tan sensible, bueno estamos bastante mal de parte del NO porque no demostraron mayor conocimiento del tema pero si ahondaron en quien pago los salarios de los negociadores, y como le dijo el abogado Echandi " si se sienten agredidos con alguna situación anómala del equipo negociador, bueno ahí están los tribunales y el estado de derecho. Espero sus visiones acerca del debate de ayer.. Mario Vargas Soto ----- Original Message ----- From: Lizano Rodriguez Roberto To: mamincho en mamincho.com Sent: Friday, September 14, 2007 1:04 PM Subject: Re:[M] RV: Teléfonos, sí, ¡pero sin uso! 1. El ICE puede ofrecer esos precios gracias al esquema actual de mercado (tarifas al costo). No comprendo como ese concepto resulta tan difícil de entender. 2. No entiendo ese repentino entusiasmo tuyo por Nicaragua. De hace un tiempo par acá, según vos, Nicaragua se volvió instantánea y milagrosamente en un paraíso. ¿Qué pasó con aquel otrora pensamiento adverso hacia nuestros vecinos norteños? Lizano De: mamincho-bounces en mamincho.com [mailto:mamincho-bounces en mamincho.com] En nombre de JP Zuniga Enviado el: Viernes, 14 de Septiembre de 2007 12:56 Para: mamincho en mamincho.com Asunto: Re: [M]RV: Teléfonos, sí, ¡pero sin uso! Insisto: Si el ICE es tan carga como dicen ¿Porqué le tiene miedo a la competencia? Por cierto, ¿cuánto cobra el ICE por llamar a Nicaragua? ( http://www.movistar.com.ni/promociones/descripcion.asp?fot=costarica01.jpg) jp _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ____________________________________________________________________________________ Catch up on fall's hot new shows on Yahoo! TV. Watch previews, get listings, and more! http://tv.yahoo.com/collections/3658 ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From eartavia en gmail.com Fri Sep 14 15:26:37 2007 From: eartavia en gmail.com (Erick Artavia) Date: Fri, 14 Sep 2007 14:26:37 -0600 Subject: [M] Referincho 2007 In-Reply-To: <46EAE845.2060604@racsa.co.cr> References: <774827.88704.qm@web35609.mail.mud.yahoo.com> <46EAE845.2060604@racsa.co.cr> Message-ID: <1975e91c0709141326l8ef6275g2f588ccbee90395e@mail.gmail.com> no sería resetear el "joomla" (Dios libre), sería resetear el módulo El día 14/09/07, Luis Carlos Solano escribió: > > > > Enrique Coen wrote: > > 4) Dejar que los 31 maminchos "adultos" del padrón votemos una vez cada > uno. > > > > > > > > :-D > > ese punto #4 me está convenciendo... > > :-D > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From ecoena en yahoo.com Fri Sep 14 15:29:56 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Fri, 14 Sep 2007 13:29:56 -0700 (PDT) Subject: [M] Referincho 2007 Message-ID: <466407.62679.qm@web35602.mail.mud.yahoo.com> Tenés razón Tibu...Es que lo escribí un poco a la carrera...Me refería a resetear la encuesta... ----- Original Message ---- From: Erick Artavia To: mamincho en mamincho.com Sent: Friday, September 14, 2007 2:26:37 PM Subject: Re: [M] Referincho 2007 no sería resetear el "joomla" (Dios libre), sería resetear el módulo El día 14/09/07, Luis Carlos Solano < lsolano en racsa.co.cr> escribió: Enrique Coen wrote: > 4) Dejar que los 31 maminchos "adultos" del padrón votemos una vez cada uno. > > > :-D ese punto #4 me está convenciendo... :-D _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ____________________________________________________________________________________ Shape Yahoo! in your own image. 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URL: From barvak en gmail.com Fri Sep 14 15:32:34 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Fri, 14 Sep 2007 14:32:34 -0600 Subject: [M] Una de cal y una de arena In-Reply-To: <46EAECE8.80805@racsa.co.cr> References: <567955.64433.qm@web35613.mail.mud.yahoo.com> <46EAECE8.80805@racsa.co.cr> Message-ID: Kukis es seguidor de Daniel Ortega. ¡Qué vivan los pobres del mundo! ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Fri Sep 14 15:38:28 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Fri, 14 Sep 2007 14:38:28 -0600 Subject: [M] Una de cal y una de arena In-Reply-To: References: <567955.64433.qm@web35613.mail.mud.yahoo.com> <46EAECE8.80805@racsa.co.cr> Message-ID: <46EAF144.6060803@racsa.co.cr> JP Zuniga wrote: > Kukis es seguidor de Daniel Ortega. ¡Qué vivan los pobres del mundo! No, no, JP, NO !!: Kukis es seguidor del DR OSCAR ARIAS SÁNCHEZ (como me lo dijo a mí de su propia boca), pero no puede decir en la choza y buscó lo más contrario al presidente para quedar bien. Luis Carlos. From barvak en gmail.com Fri Sep 14 15:43:48 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Fri, 14 Sep 2007 14:43:48 -0600 Subject: [M] Una de cal y una de arena In-Reply-To: <46EAF144.6060803@racsa.co.cr> References: <567955.64433.qm@web35613.mail.mud.yahoo.com> <46EAECE8.80805@racsa.co.cr> <46EAF144.6060803@racsa.co.cr> Message-ID: Hummm, ¿Estaría solo cuando te dijo eso? Volviendo a Nicaragua, no creo que Kuko prefiera a Eduardo Montealegre. jp On 9/14/07, Luis Carlos Solano wrote: > > > > JP Zuniga wrote: > > Kukis es seguidor de Daniel Ortega. ¡Qué vivan los pobres del mundo! > > No, no, JP, NO !!: Kukis es seguidor del DR OSCAR ARIAS SÁNCHEZ (como me > lo dijo a mí de su propia boca), pero no puede decir en la choza y buscó > lo más contrario al presidente para quedar bien. > > > Luis Carlos. > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Fri Sep 14 15:48:48 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Fri, 14 Sep 2007 14:48:48 -0600 Subject: [M] Referincho 2007 In-Reply-To: <46EAE845.2060604@racsa.co.cr> References: <774827.88704.qm@web35609.mail.mud.yahoo.com> <46EAE845.2060604@racsa.co.cr> Message-ID: Me parece justo que se anule mi voto por choricero. jp On 9/14/07, Luis Carlos Solano wrote: > > > > Enrique Coen wrote: > > 4) Dejar que los 31 maminchos "adultos" del padrón votemos una vez cada > uno. > > > > > > > > :-D > > ese punto #4 me está convenciendo... > > :-D > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From ecoena en yahoo.com Fri Sep 14 16:01:24 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Fri, 14 Sep 2007 14:01:24 -0700 (PDT) Subject: [M] Una de cal y una de arena Message-ID: <376577.2907.qm@web35614.mail.mud.yahoo.com> Qué cagada...No entendí el chiste, me carbonié yo solito, le quise responder a JP y se me resintió Sauma... Ya sé lo que se siente ser JP...:-) Saludos, Coen... ----- Original Message ---- From: Luis Carlos Solano To: mamincho en mamincho.com Sent: Friday, September 14, 2007 2:38:28 PM Subject: Re: [M] Una de cal y una de arena JP Zuniga wrote: > Kukis es seguidor de Daniel Ortega. ¡Qué vivan los pobres del mundo! No, no, JP, NO !!: Kukis es seguidor del DR OSCAR ARIAS SÁNCHEZ (como me lo dijo a mí de su propia boca), pero no puede decir en la choza y buscó lo más contrario al presidente para quedar bien. Luis Carlos. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ____________________________________________________________________________________ Yahoo! oneSearch: Finally, mobile search that gives answers, not web links. http://mobile.yahoo.com/mobileweb/onesearch?refer=1ONXIC From jsauma en its.co.cr Fri Sep 14 19:18:57 2007 From: jsauma en its.co.cr (Jorge Sauma) Date: Fri, 14 Sep 2007 18:18:57 -0600 Subject: [M] Una de cal y una de arena In-Reply-To: <567955.64433.qm@web35613.mail.mud.yahoo.com> References: <567955.64433.qm@web35613.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: <46EB24F1.9060308@its.co.cr> Enrique, Enrique Coen wrote: > Jorge, > > Sin embargo, también hay opiniones mucho más viscerales, como las > llamás vos, o radicales, les diría yo, que de vez en cuando han sido > externadas, incluso por algunos miembros de esta lista, y creo que > todos los hemos visto. > Por supuesto y eso lo deberíamos evitar a toda costa. De hecho, hemos llegado al punto de defender el SI o el NO hasta la muerte porque es casi que un lucha personal. Por favor, no caigamos en eso. Y el problema puede ser que quedemos tan resentidos que después del referendum los que no ganen vayan a decir "ah bueno, ahora vean a ver que hacen ustedes para arreglar el país" > Lamento que las opiniones de la carta te choquen personalmente, pues > precisamente vos sos un contraejemplo del ingeniero que se describe > en la carta, pero, por otro lado, quiero que sepás que así como te > sentiste vos al leer la carta es como me siento yo cuando leo, una > plana completa de la Nación, con fotos de Fidel, Chávez y Ortega, > diciendo que esos son los corazones del NO. Y después de todo lo que > ha pasado, JP, todavía ayer, a las 4:58pm insiste en mandar > propaganda de ese tipo, en el correo titulado: "El ídolo de algunos > maminchos"... Ah, sí, ese sentimiento siempre lo he entendido y hasta a mi me da cólera. Aunque sí es cierto que a los del SI también nos califican a todos de que no nos importa la parte social y que somos capitalistas descarnados. Por eso es que siempre pedí debate de ideas y no de acusaciones. > > De hecho, fue el correo de JP el que me impulsó a mandarles la carta > de ese señor. Hace días la tenía guardada, pero no la quería mandar > porque la discusión seria y responsable se había vuelto muy > interesante. Lo que pasa es que, desgraciadamente, prácticamente > todos los correos de JP, y algunos otros correos sueltos por ahí, me > recuerdan que, aunque ese señor esté generalizando, tampoco es que > está inventando todo lo que escribe...Algún asidero tiene en la > realidad...Y los ingenieros que describe ahí existen, y son más de > los que uno quisiera... Diay, igual que los abogados, doctores, economistas, etc. Lo bueno es que yo pienso que una persona realmente comprometida puede hacer más que muchos corruptos juntos. Ejemplo: Frankling Chang y Claudia Poll. Parte de mi apoyo al SI es para allanarle el camino un poco a esos con iniciativa y dedicación. Saludos, Jorge From lsolano en racsa.co.cr Fri Sep 14 19:25:30 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Fri, 14 Sep 2007 18:25:30 -0600 Subject: [M] Una de cal y una de arena In-Reply-To: <46EB24F1.9060308@its.co.cr> References: <567955.64433.qm@web35613.mail.mud.yahoo.com> <46EB24F1.9060308@its.co.cr> Message-ID: <46EB267A.50100@racsa.co.cr> Jorge Sauma wrote: > > Por supuesto y eso lo deberíamos evitar a toda costa. De hecho, hemos > llegado al punto de defender el SI o el NO hasta la muerte porque es > casi que un lucha personal. Por favor, no caigamos en eso. Y el problema > puede ser que quedemos tan resentidos que después del referendum los > que no ganen vayan a decir "ah bueno, ahora vean a ver que hacen > ustedes para arreglar el país" +1 From andres_morales_jimenez en yahoo.com Sat Sep 15 13:11:06 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Sat, 15 Sep 2007 11:11:06 -0700 (PDT) Subject: [M] Sin Referincho...gracias a vos In-Reply-To: <46EAB511.7090402@racsa.co.cr> Message-ID: <490550.18581.qm@web50608.mail.re2.yahoo.com> Me permito indicar que la frase mamincho.com hasta donde yo recuerdo se acuñó en una borrachera de Semana U en la 88 y el primero que lo sugirió fue EDGAR MORA hasta donde mis nebulosos recuerdos llegan Luis Carlos Solano wrote: Leonardo Barth wrote: > Ya no aguanto la risa!!... de verdad piensenlo, que > seria de la logia sin JP? > Me ponés a meditar y a pensar en nuestros orígenes... ¿cómo es que se llama la logia? ¿cuál es nuestro dominio en internet? :-) _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Got a little couch potato? Check out fun summer activities for kids. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From andres_morales_jimenez en yahoo.com Sat Sep 15 13:24:20 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Sat, 15 Sep 2007 11:24:20 -0700 (PDT) Subject: [M] RV: Teléfonos, sí, ¡pero sin uso! In-Reply-To: Message-ID: <30182.24058.qm@web50608.mail.re2.yahoo.com> La ignorancia es atrevida La Junta funciona como una asociacion solidarista no te gusta tampoco el solidarismo? JP Zuniga wrote: 1. Insisto, si el ICE es tan eficiente y cobra tan barato ¿Porqué el miedo a la competencia? ¿Si el cobra al costo porqué tiene tantas ganancias que entra otras cosas financian préstamos para sus empleados ( Fondo de Garantía y Ahorro del ICE)? Ese es un cuento chino que nos han tratado de meter, que el ICE es el pobrecito de la historia. 2. Sólo quiero saber si llamar a Nicaragua o a USA cuesta 3 córdobas en Costa Rica. On 9/14/07, Lizano Rodriguez Roberto wrote: 1. El ICE puede ofrecer esos precios gracias al esquema actual de mercado (tarifas al costo). No comprendo como ese concepto resulta tan difícil de entender. 2. No entiendo ese repentino entusiasmo tuyo por Nicaragua. De hace un tiempo par acá, según vos, Nicaragua se volvió instantánea y milagrosamente en un paraíso. ¿Qué pasó con aquel otrora pensamiento adverso hacia nuestros vecinos norteños. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Check out the hottest 2008 models today at Yahoo! Autos. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From andres_morales_jimenez en yahoo.com Sat Sep 15 13:32:34 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Sat, 15 Sep 2007 11:32:34 -0700 (PDT) Subject: [M] Debate TLC Telecom y seguros In-Reply-To: <005701c7f70b$14433c00$6402a8c0@D31B4PB1> Message-ID: <302414.36074.qm@web50603.mail.re2.yahoo.com> Con el corazon del NO en la mano, lo que puedo decir es que el nivel del debate de ayer se trajo abajo los intercambios de ideas de los debates pasados. El NO puso a dos chichosos, no se por qué, teniendo a un señor que se llama Gerardo Fumero que ha escrito muchas veces en La Nacion , El Financiero y cuyos estudios sobre el tema de tarifas y mercados latinoamericanos, basados en la OIT son excelentes, ponen a estos dos señores... Creo que el NO perdió la oportunidad más clara que tenia de tirar al suelo los argumentos del SI; de hecho la primera pregunta ( la unica coherente ) hizo pasar un mal momento al presidente del ICE cuando se le preguntó que nombrara un pais donde las condiciones en telecomunicaciones fueran mas baratas y mejores que en Costa Rica y Pedro Pablo se hizo un plato de babas.. Pero eso fue todo. Despues el tipo del SI empezó a tirar trapos sucios a Arguedas, el sindicalista se hizo el maje y respondió otra cosa y a partir de ahí pasó a pleito de cantina... La salvada del NO fue la mala dicción de Pedro Pablo y el altanerismo del gordo que le restó credibilidad. eso pienso. cuyos ergumentos Electricidad y Control Industrial wrote: v\:* { BEHAVIOR: url(#default#VML) } o\:* { BEHAVIOR: url(#default#VML) } w\:* { BEHAVIOR: url(#default#VML) } shape { BEHAVIOR: url(#default#VML) } Compañeros: No se si observaron el debate de canal 13 ayer tal y como yo lo seguí con atención y saco varias conclusiones: a) Quedo claro que los procesos monopólicos de la mayoría de empresa de TELECOM en américa latina cambiaron de púiblicos a privados y las extenciones monopólicas por supuesto que mandaron las tarifas a la alza. b) El caso de Costa Rica más se aproxima a los procesos de apertura y liberalización de la competencia llevado a la práctica con éxito en EUROPA desde 1988, y los invito a investigar sobre el tema. c) El mismo representante del no sugirío que los servicios y tarifas del INS estaban a la altura del asegurador más grande del mundo, si es así cual es el miedo a la apertura. d) El debate de ayer por lo menos por la posición del NO se centró en ataques personales y menciones honoríficas a los choriceros que esperan juicio, y poco profundizó en las preguntas que les formularon. e) DOn Pedro Pablo Quirós nos mostró la verdadera cara de la revolución tecnológica en TELECOM donde miles de minutos de llamadas internacionales no pasan por el ICE sino através del Internet de banda ancha, y yo me pregunto si don Pedro Pablo Quirós fue uno de los padres del modelo actual de Telecom porqué ahora dudan de la visión que otrora añoraron. f) Si los personajes de ayer son las máximas autoridades del No en temas tan sensible, bueno estamos bastante mal de parte del NO porque no demostraron mayor conocimiento del tema pero si ahondaron en quien pago los salarios de los negociadores, y como le dijo el abogado Echandi " si se sienten agredidos con alguna situación anómala del equipo negociador, bueno ahí están los tribunales y el estado de derecho. Espero sus visiones acerca del debate de ayer.. Mario Vargas Soto ----- Original Message ----- From: Lizano Rodriguez Roberto To: mamincho en mamincho.com Sent: Friday, September 14, 2007 1:04 PM Subject: Re:[M] RV: Teléfonos, sí, ¡pero sin uso! 1. El ICE puede ofrecer esos precios gracias al esquema actual de mercado (tarifas al costo). No comprendo como ese concepto resulta tan difícil de entender. 2. No entiendo ese repentino entusiasmo tuyo por Nicaragua. De hace un tiempo par acá, según vos, Nicaragua se volvió instantánea y milagrosamente en un paraíso. ¿Qué pasó con aquel otrora pensamiento adverso hacia nuestros vecinos norteños? Lizano --------------------------------- De: mamincho-bounces en mamincho.com [mailto:mamincho-bounces en mamincho.com] En nombre de JP Zuniga Enviado el: Viernes, 14 de Septiembre de 2007 12:56 Para: mamincho en mamincho.com Asunto: Re: [M]RV: Teléfonos, sí, ¡pero sin uso! Insisto: Si el ICE es tan carga como dicen ¿Porqué le tiene miedo a la competencia? Por cierto, ¿cuánto cobra el ICE por llamar a Nicaragua? ( http://www.movistar.com.ni/promociones/descripcion.asp?fot=costarica01.jpg) jp --------------------------------- _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Moody friends. Drama queens. Your life? Nope! - their life, your story. Play Sims Stories at Yahoo! Games. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Sat Sep 15 13:45:05 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Sat, 15 Sep 2007 12:45:05 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?RV=3A_Tel=E9fonos=2C_s=ED=2C_=A1pero_sin_uso!?= In-Reply-To: <30182.24058.qm@web50608.mail.re2.yahoo.com> References: <30182.24058.qm@web50608.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: Hasta ahora funciona como solidarismo, porque antes la financiaba el ICE. Igual, el ICE puede seguir cobrando "al costo", no hay nada del TLC que indique que no lo puede hacer y con precios "al costo" ¿Quién podría competir contra el ICE? ¿Porqué si cobran "al costo" le tienen miedo a la competencia? ¿Será acaso porque los otros proveedores tendrán nuevos servicios (ringtones, internet, sms, mms)? ¿Será acaso porque venderán celulares pre-pago que a los del ICE les da miedo? El que tenga miedo que compre perro. On 9/15/07, Andrés Morales wrote: > > La ignorancia es atrevida > > La Junta funciona como una asociacion solidarista > > no te gusta tampoco el solidarismo? > > *JP Zuniga * wrote: > > 1. Insisto, si el ICE es tan eficiente y cobra tan barato ¿Porqué el miedo > a la competencia? ¿Si el cobra al costo porqué tiene tantas ganancias que > entra otras cosas financian préstamos para sus empleados ( Fondo de > Garantía y Ahorro del ICE)? Ese es un cuento chino que nos han tratado de > meter, que el ICE es el pobrecito de la historia. > > 2. Sólo quiero saber si llamar a Nicaragua o a USA cuesta 3 córdobas en > Costa Rica. > > > On 9/14/07, Lizano Rodriguez Roberto wrote: > > > > 1. El ICE puede ofrecer esos precios gracias al esquema actual de > > mercado (tarifas al *costo*). No comprendo como ese concepto resulta tan > > difícil de entender. > > > > 2. No entiendo ese repentino entusiasmo tuyo por Nicaragua. De hace un > > tiempo par acá, según vos, Nicaragua se volvió instantánea y milagrosamente > > en un paraíso. ¿Qué pasó con aquel otrora pensamiento adverso hacia nuestros > > vecinos norteños. > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > ------------------------------ > Check out > the hottest 2008 models today at Yahoo! Autos. > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Sat Sep 15 13:52:39 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Sat, 15 Sep 2007 12:52:39 -0600 Subject: [M] SI EXISTE...CASO REAL Message-ID: Este es el famoso... ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto que no está en formato texto plano... Nombre : caradeculo.jpg Tipo : image/jpeg Tamaño : 25712 bytes Descripción: no disponible Url : From barvak en gmail.com Sat Sep 15 14:12:13 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Sat, 15 Sep 2007 13:12:13 -0600 Subject: [M] Lo dijo una diputada del PAC... Message-ID: http://www.nacion.com/ln_ee/2007/septiembre/15/pais1241175.html "Lo que yo creo que ocurrió en el pasado es que llegó gente arribista. El partido tenía menos de un año y nos unimos personas sin conocernos. Algunos tenían los principios de don Ottón Solís, porque aquí hay que decir las cosas claramente, el partido es el pensamiento de don Ottón Solís, les guste o no les guste." -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Sat Sep 15 17:27:31 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Sat, 15 Sep 2007 16:27:31 -0600 Subject: [M] Estimado amigo del NO Message-ID: http://www.nacion.com/ln_ee/2007/septiembre/15/opinion1241502.html Estimado amigo del NO Álvaro Herrera Ortiz Historiador Te escribo porque sé que te gusta debatir y no pelear; que, pese a nuestras posiciones sobre el TLC, hay mucho más entre nosotros, por eso sabemos respetarnos. También has corroborado que quisieras debatir siempre a profundidad, pero hay un grupo en el NO que es preocupante y que muchas veces se necesita de la explicación rápida y fácil, porque hay que contrarrestar de algún modo que de las filas del NO salgan cosas como insurrección y los grupos vociferantes y violentos como el de San Isidro de Heredia. Esgrimen argumentos tan faltos a la verdad: al ICE lo van a privatizar junto a los servicios públicos: electricidad, agua, telecomunicaciones y todo lo demás. Por eso debemos contra argumentar con algo *light* y comprensible: "pero? en ninguna parte del Tratado dice eso sobre la Caja", por ejemplo. Ya que ese núcleo dentro del NO solo busca difundir miedo con una propaganda muy a la Goebels. ¡Hasta la historia están manipulando! "El Destino Manifiesto ¡revive!". "Si pasa el TLC es hacer realidad el sueño de William Walker". *Ni todos ni mayoría.* Estoy seguro de que sabés que yo sé que esos ni son todos ni mayoría en el NO. Pero allí están. Sembrando emociones muy fuertes: el miedo como la número uno, un fortísimo maniqueísmo, algo más que un dejo de chauvinismo, y mucho odio. Allí están, son del NO. Quiénes son útiles a quién, esta por verse. En general, del NO salen mucho menos argumentos respetuosos y racionales y, sí, muchas reacciones altamente delirantes, irracionales y mentirosas. La supuesta conversación en Giacomín, que Pilar Cisneros denunció en *La Nación* , entre unos periodistas del 7 y Casa Presidencial salió (recibí el e-mail) hace meses desde la Escuela de Trabajo Social de la UCR. También de esa U salieron pasamontañas, cócteles molotov y fue allí donde un grupo de irracionales impidieron, mediante vociferantes agresiones verbales a Arias, cuando candidato, asistir a un debate radial. No es nada nuevo. Además, eso de estar denunciando dictaduras, complots, confabulaciones, connivencias, etc., en contra del pueblo no tiene mucho sentido, a menos que sea para crear rencores. El odio es contagioso. También obnubila fácilmente. Así se manipula a grupos grandes, a veces muy grandes. ¡Hay aliados que sería mejor no tener! *Maltrato verbal.* También es muy molesto cuando a uno se le trata de vendepatria, traidor, vendido y se hace una campaña de descrédito, difamación y descalificación a priori a todos los que no queremos ver las verdades absolutas que ellos pregonan. No podemos ni decir que en el TLC no hay una sola disposición que lesione la soberanía del país ni que proponga privatizar los servicios que da el Estado, porque estamos diciendo ¡medias verdades! Ya que fuerzas ocultas muy poderosas harán añicos la soberanía nacional, nuestra idiosincrasia, nuestros recursos, nuestro territorio, nuestra educación, nuestro sistema de salud, nuestro agro? Pero, el Tratado, ¿dónde lo dice? "Está implícito en todo el tratado?", cuando no evaden la respuesta. "Si no lo ven es porque son unos inocentes", si es que no quieren insultarte. Además, somos unos grandes irrespetuosos si nombramos a Fidel, Hugo y Daniel, olvidando que fueron ellos mismos, solitos, sin que siquiera se los pidieran, los que tomaron partido. Bueno, a Hugo si se lo pidió nuestro diputado más ibérico. ¡Son del NO! Lo hicieron saber pública y notoriamente. Hay bastante cinismo cuando se nos exige una campaña de ideas, nada más. ¡Ya qué en el NO solo debatimos con argumentos?! Definitivamente, hay gente dentro del NO mucho más cercana a la traición que, digamos, los negociadores del TLC. Son los radicales de izquierda, que están detrás de la manipulación mediante el miedo y el odio. Sí, estoy de acuerdo, en el SÍ se ha utilizado el miedo, se ha exagerado, mentido y también hay radicales. Pero no se apela en forma organizada a ningún tipo de violencia como esos del NO. Por eso los veo más peligrosos considerando, además, que históricamente la derecha costarricense nunca se ha armado ni ha llamado al levantamiento insurreccional ni ha desconocido la institucionalidad. Volviendo a los negociadores, ¿serán traidores? Todo lo contrario: negociaron pensando en la patria, en su totalidad. No en alguno, o algunos, de sus grupos sociales. Tomaron en cuenta tanto a ricos como a pobres: tengo la impresión de que un abaratamiento de los bienes de consumo, en especial los de consumo básico, benefician en forma rápida el poder de adquisitivo de todos los consumidores. Eso es casi inmediato. Después de un par de años se robustecerán y aumentarán las exportaciones y el empleo. No veo el beneficio así como muy focalizado que digamos. ¡Tal vez, como no he visto lo que está implícito en la totalidad del TLC en una forma metafísica y maligna, no haya comprendido nada sobre las plagas que se nos vienen! *"Agenda oculta".* Y como bien se sabe, todos los que estamos con el SÍ tenemos una agenda oculta, somos capitalistas: perversos per se. El problema es que ¡la mía está tan oculta que nunca la he visto! Además, creo que debe estar relacionada con alguna fuente de optimismo y confianza: sigo sin temerle al TLC. Creo que los ticos ganaremos dentro de él mucho más de lo que perderemos y que por fuera no solo no ganaremos nada, sino que perdemos más que adentro. Ya tomaste tu decisión, y sé que no te convenceré. Ponele más cerebro que emociones. No apoyés a los sinrazón. Puede ser peligroso. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From emorasan en yahoo.ca Sun Sep 16 01:23:55 2007 From: emorasan en yahoo.ca (Edgar Mora) Date: Sun, 16 Sep 2007 02:23:55 -0400 (EDT) Subject: [M] RV: Teléfonos, sí, ¡pero sin uso! In-Reply-To: Message-ID: <659502.93683.qm@web60322.mail.yahoo.com> Me voy a permitir tirar un poco de "caca" al abanico... Las telecomunicaciones, como cualquier otro bien, tiene un mercado - que deberia ser regido por oferta y demanda. El mercado de CR ya no es el mismo de antes... se ha sofisticado. Existe una clase alta y una clase media que tienen derecho a acceder a servicios de calidad y a tiempo. La calidad de las telecomunicaciones en CR es excelente. Mucho mejor a veces que en paises desarrollados. Pero el factor "a tiempo" es ridiculo. Yo tuve que esperar 2 annos por un pinche telefono en mi chante en Mingo. No en Upala .. .en Mingo. Creo que alguien tiene que tener el derecho de querer pagar el doble y hasta el triple por tener un telefono la semana que viene. Y el que quiera baratico... que espere en el ICE. --- JP Zuniga wrote: > Hasta ahora funciona como solidarismo, porque antes > la financiaba el ICE. > Igual, el ICE puede seguir cobrando "al costo", no > hay nada del TLC que > indique que no lo puede hacer y con precios "al > costo" ¿Quién podría > competir contra el ICE? ¿Porqué si cobran "al costo" > le tienen miedo a la > competencia? ¿Será acaso porque los otros > proveedores tendrán nuevos > servicios (ringtones, internet, sms, mms)? ¿Será > acaso porque venderán > celulares pre-pago que a los del ICE les da miedo? > El que tenga miedo que compre perro. > > On 9/15/07, Andrés Morales > wrote: > > > > La ignorancia es atrevida > > > > La Junta funciona como una asociacion solidarista > > > > no te gusta tampoco el solidarismo? > > > > *JP Zuniga * wrote: > > > > 1. Insisto, si el ICE es tan eficiente y cobra tan > barato ¿Porqué el miedo > > a la competencia? ¿Si el cobra al costo porqué > tiene tantas ganancias que > > entra otras cosas financian préstamos para sus > empleados ( Fondo de > > Garantía y Ahorro del ICE)? Ese es un cuento chino > que nos han tratado de > > meter, que el ICE es el pobrecito de la historia. > > > > 2. Sólo quiero saber si llamar a Nicaragua o a USA > cuesta 3 córdobas en > > Costa Rica. > > > > > > On 9/14/07, Lizano Rodriguez Roberto > wrote: > > > > > > 1. El ICE puede ofrecer esos precios gracias al > esquema actual de > > > mercado (tarifas al *costo*). No comprendo como > ese concepto resulta tan > > > difícil de entender. > > > > > > 2. No entiendo ese repentino entusiasmo tuyo por > Nicaragua. De hace un > > > tiempo par acá, según vos, Nicaragua se volvió > instantánea y milagrosamente > > > en un paraíso. ¿Qué pasó con aquel otrora > pensamiento adverso hacia nuestros > > > vecinos norteños. > > > > > _______________________________________________ > > Mamincho mailing list > > Mamincho en mamincho.com > > > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > > > ------------------------------ > > Check out > > > the > hottest 2008 models today at Yahoo! Autos. > > > > > > _______________________________________________ > > Mamincho mailing list > > Mamincho en mamincho.com > > > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > > > > -- > http://barvak.blogspot.com/ > Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > Be smarter than spam. See how smart SpamGuard is at giving junk email the boot with the All-new Yahoo! Mail at http://mrd.mail.yahoo.com/try_beta?.intl=ca From emorasan en yahoo.ca Sun Sep 16 01:33:10 2007 From: emorasan en yahoo.ca (Edgar Mora) Date: Sun, 16 Sep 2007 02:33:10 -0400 (EDT) Subject: [M] Sin Referincho...gracias a vos In-Reply-To: <490550.18581.qm@web50608.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: <931350.92569.qm@web60313.mail.yahoo.com> A tiempos aquellos... recuerdo que "mamincho" fue acunado por el mismisimo JP. Cuenta la leyenda que era su apodo en el Clare. Y cuenta tambien que el mismo se autoconfeso en una de esas sesiones de estudio con Pablito, Coen y el Camaron. Yo lo unico que hice fue regar la bola y agregarle cizana... como siempre lo hago. Saludos y que viva el 88, EIE y mamincho.com! --- Andrés Morales wrote: > Me permito indicar que la frase mamincho.com hasta > donde yo recuerdo se acuñó en una borrachera de > Semana U en la 88 y el primero que lo sugirió fue > EDGAR MORA > > hasta donde mis nebulosos recuerdos llegan > > Luis Carlos Solano wrote: > > > Leonardo Barth wrote: > > Ya no aguanto la risa!!... de verdad piensenlo, > que > > seria de la logia sin JP? > > > > > Me ponés a meditar y a pensar en nuestros > orígenes... > > ¿cómo es que se llama la logia? > ¿cuál es nuestro dominio en internet? > > :-) > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > --------------------------------- > Got a little couch potato? > Check out fun summer activities for kids.> _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > Be smarter than spam. See how smart SpamGuard is at giving junk email the boot with the All-new Yahoo! Mail at http://mrd.mail.yahoo.com/try_beta?.intl=ca From pabloarias en yahoo.com Sun Sep 16 01:50:16 2007 From: pabloarias en yahoo.com (pablo arias) Date: Sat, 15 Sep 2007 23:50:16 -0700 (PDT) Subject: [M] Sin Referincho...gracias a vos Message-ID: <964823.72684.qm@web60522.mail.yahoo.com> jaja absolutamente cierto. creo que se referia a un chofer de bus de Barva que tenia ese apodo, y por alguna razon se lo heredaron a el sus compas del Clare y asi se quedo... estamos hablando de por ahi de 1995... 96 lo mas? 10sss - - pablo ____________________ I believe in karma. That means I can do bad things to people all day long and assume they deserve it. - Dogbert ----- Original Message ---- From: Edgar Mora To: mamincho en mamincho.com Sent: Sunday, September 16, 2007 1:33:10 AM Subject: Re: [M] Sin Referincho...gracias a vos A tiempos aquellos... recuerdo que "mamincho" fue acunado por el mismisimo JP. Cuenta la leyenda que era su apodo en el Clare. Y cuenta tambien que el mismo se autoconfeso en una de esas sesiones de estudio con Pablito, Coen y el Camaron. Yo lo unico que hice fue regar la bola y agregarle cizana... como siempre lo hago. Saludos y que viva el 88, EIE y mamincho.com! --- Andrés Morales wrote: > Me permito indicar que la frase mamincho.com hasta > donde yo recuerdo se acuñó en una borrachera de > Semana U en la 88 y el primero que lo sugirió fue > EDGAR MORA > > hasta donde mis nebulosos recuerdos llegan > > Luis Carlos Solano wrote: > > > Leonardo Barth wrote: > > Ya no aguanto la risa!!... de verdad piensenlo, > que > > seria de la logia sin JP? > > > > > Me ponés a meditar y a pensar en nuestros > orígenes... > > ¿cómo es que se llama la logia? > ¿cuál es nuestro dominio en internet? > > :-) > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > --------------------------------- > Got a little couch potato? > Check out fun summer activities for kids.> _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > Be smarter than spam. See how smart SpamGuard is at giving junk email the boot with the All-new Yahoo! Mail at http://mrd.mail.yahoo.com/try_beta?.intl=ca _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ____________________________________________________________________________________ Looking for a deal? Find great prices on flights and hotels with Yahoo! FareChase. http://farechase.yahoo.com/ ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Sun Sep 16 10:12:38 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Sun, 16 Sep 2007 09:12:38 -0600 Subject: [M] Sin Referincho...gracias a vos In-Reply-To: <964823.72684.qm@web60522.mail.yahoo.com> References: <964823.72684.qm@web60522.mail.yahoo.com> Message-ID: Se equivocan, el que trajo ese apodo del Claretiano a la UCR fueron Mauricio Soto y Kuko quienes oyeron a un compa mío del Claretiano llamarme así. Estabamos en Circuitos 1. Ese era uno de los tantos apodos que tuve en el colegio. jp On 9/16/07, pablo arias wrote: > > jaja absolutamente cierto. > > creo que se referia a un chofer de bus de Barva que tenia ese apodo, y por > alguna razon se lo heredaron a el sus compas del Clare y asi se quedo... > > estamos hablando de por ahi de 1995... 96 lo mas? > > 10sss > - - pablo > > ____________________ > I believe in karma. That means I can do bad things to people all day long > and assume they deserve it. > - Dogbert > > ----- Original Message ---- > From: Edgar Mora > To: mamincho en mamincho.com > Sent: Sunday, September 16, 2007 1:33:10 AM > Subject: Re: [M] Sin Referincho...gracias a vos > > > A tiempos aquellos... > > recuerdo que "mamincho" fue acunado por el mismisimo > JP. > > Cuenta la leyenda que era su apodo en el Clare. > > Y cuenta tambien que el mismo se autoconfeso en una de > esas sesiones de estudio con Pablito, Coen y el > Camaron. > > Yo lo unico que hice fue regar la bola y agregarle > cizana... como siempre lo hago. > > Saludos y que viva el 88, EIE y mamincho.com! > > --- Andrés Morales > wrote: > > > Me permito indicar que la frase mamincho.com hasta > > donde yo recuerdo se acuñó en una borrachera de > > Semana U en la 88 y el primero que lo sugirió fue > > EDGAR MORA > > > > hasta donde mis nebulosos recuerdos llegan > > > > Luis Carlos Solano wrote: > > > > > > Leonardo Barth wrote: > > > Ya no aguanto la risa!!... de verdad piensenlo, > > que > > > seria de la logia sin JP? > > > > > > > > > Me ponés a meditar y a pensar en nuestros > > orígenes... > > > > ¿cómo es que se llama la logia? > > ¿cuál es nuestro dominio en internet? > > > > :-) > > > > > > _______________________________________________ > > Mamincho mailing list > > Mamincho en mamincho.com > > > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > > > > > --------------------------------- > > Got a little couch potato? > > Check out fun summer activities for kids.> > _______________________________________________ > > Mamincho mailing list > > Mamincho en mamincho.com > > > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > > > Be smarter than spam. 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URL: From barvak en gmail.com Sun Sep 16 10:13:27 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Sun, 16 Sep 2007 09:13:27 -0600 Subject: [M] Fwd: Sin Referincho...gracias a vos In-Reply-To: References: <964823.72684.qm@web60522.mail.yahoo.com> Message-ID: Se equivocan, el que trajo ese apodo del Claretiano a la UCR fueron Mauricio Soto y Kuko quienes oyeron a un compa mío del Claretiano llamarme así. Estabamos en Circuitos 1. Ese era uno de los tantos apodos que tuve en el colegio. jp On 9/16/07, pablo arias wrote: > > jaja absolutamente cierto. > > creo que se referia a un chofer de bus de Barva que tenia ese apodo, y por > alguna razon se lo heredaron a el sus compas del Clare y asi se quedo... > > estamos hablando de por ahi de 1995... 96 lo mas? > > 10sss > - - pablo > > ____________________ > I believe in karma. That means I can do bad things to people all day long > and assume they deserve it. > - Dogbert > > ----- Original Message ---- > From: Edgar Mora > To: mamincho en mamincho.com > Sent: Sunday, September 16, 2007 1:33:10 AM > Subject: Re: [M] Sin Referincho...gracias a vos > > > A tiempos aquellos... > > recuerdo que "mamincho" fue acunado por el mismisimo > JP. > > Cuenta la leyenda que era su apodo en el Clare. > > Y cuenta tambien que el mismo se autoconfeso en una de > esas sesiones de estudio con Pablito, Coen y el > Camaron. > > Yo lo unico que hice fue regar la bola y agregarle > cizana... como siempre lo hago. > > Saludos y que viva el 88, EIE y mamincho.com! > > --- Andrés Morales > wrote: > > > Me permito indicar que la frase mamincho.com hasta > > donde yo recuerdo se acuñó en una borrachera de > > Semana U en la 88 y el primero que lo sugirió fue > > EDGAR MORA > > > > hasta donde mis nebulosos recuerdos llegan > > > > Luis Carlos Solano < lsolano en racsa.co.cr> wrote: > > > > > > Leonardo Barth wrote: > > > Ya no aguanto la risa!!... de verdad piensenlo, > > que > > > seria de la logia sin JP? > > > > > > > > > Me ponés a meditar y a pensar en nuestros > > orígenes... > > > > ¿cómo es que se llama la logia? > > ¿cuál es nuestro dominio en internet? > > > > :-) > > > > > > _______________________________________________ > > Mamincho mailing list > > Mamincho en mamincho.com > > > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > > > > > --------------------------------- > > Got a little couch potato? > > Check out fun summer activities for kids.> > _______________________________________________ > > Mamincho mailing list > > Mamincho en mamincho.com > > > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > > > Be smarter than spam. 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URL: From barvak en gmail.com Sun Sep 16 10:24:43 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Sun, 16 Sep 2007 09:24:43 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?RV=3A_Tel=E9fonos=2C_s=ED=2C_=A1pero_sin_uso!?= In-Reply-To: <659502.93683.qm@web60322.mail.yahoo.com> References: <659502.93683.qm@web60322.mail.yahoo.com> Message-ID: Mora, No se queje, yo tengo 3 años esperando teléfono en Mercedes Norte de Heredia. ( http://barvak.blogspot.com/2006/08/como-hago-para-tener-internet-en-mi.html) Y si no hubiera sido por Racsa y Cabletica estaría mamando con la internet tambien. ( http://barvak.blogspot.com/2007/01/ya-tengo-internet-en-mi-casa.html) jp ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Sun Sep 16 12:30:54 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Sun, 16 Sep 2007 11:30:54 -0600 Subject: [M] =?utf-8?q?RV=3A_=EF=BF=BD_sin_uso!?= In-Reply-To: <659502.93683.qm@web60322.mail.yahoo.com> References: <659502.93683.qm@web60322.mail.yahoo.com> Message-ID: <46ED684E.8030606@racsa.co.cr> Edgar Mora wrote: > Creo que alguien tiene que tener el derecho de querer > pagar el doble y hasta el triple por tener un telefono > la semana que viene. > > Y el que quiera baratico... que espere en el ICE. > > Correcto Mora, correcto. Luis C. From lsolano en racsa.co.cr Sun Sep 16 12:29:34 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Sun, 16 Sep 2007 11:29:34 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?RV=3A_Tel=E9fonos=2C_s=ED=2C_=A1pero_sin_uso!?= In-Reply-To: References: <30182.24058.qm@web50608.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: <46ED67FE.70807@racsa.co.cr> JP Zuniga wrote: > Hasta ahora funciona como solidarismo, porque antes la financiaba el ICE. > Igual, el ICE puede seguir cobrando "al costo", no hay nada del TLC > que indique que no lo puede hacer y con precios "al costo" ¿Quién > podría competir contra el ICE? ¿Porqué si cobran "al costo" le tienen > miedo a la competencia? ¿Será acaso porque los otros proveedores > tendrán nuevos servicios (ringtones, internet, sms, mms)? ¿Será acaso > porque venderán celulares pre-pago que a los del ICE les da miedo? > Además de lo que mencionas, muy atinado, hay algo que se nos olvida: ¿quién dijo que queríamos un servicio barato? Yo soy de los que paga el mínimo celular, alrededor de 4 rojos por mes. Pagaría gustoso unos 7-8 rojos (osea el doble) si algo tan sencillo como los mensajes que le mando a mi doña no llegaran en blanco. Que por cierto igual me lo cobran. Luis C. From ecoena en yahoo.com Sun Sep 16 17:00:51 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Sun, 16 Sep 2007 15:00:51 -0700 (PDT) Subject: [M] Sin Referincho...gracias a vos In-Reply-To: Message-ID: <600843.89583.qm@web35610.mail.mud.yahoo.com> Según mi memoria, la aparición del apodo de mamincho en la U se remonta a una estudiada de Electrónica I, una de aquellas famosas clases con Soplitos en "la pecera" a la entrada de la Torre, por el lado del parqueo de Mate...De esa clase salimos "egresados" varios personajes de la tragicomedia maminchista, como Sosó, Pablito, Stella, Katherine, Fabiola, Camarón, Caamaño, Kuko, un servidor, y por supuesto, el afamado compañero que hasta ese momento llamábamos simplemente Zúñiga...Mis disculpas para los demás maminchos que nos acompañaron y no mencioné, pero después de los 30 ya la memoria no da para tanto... Por alguna razón inexplicable tengo grabada en mi memoria la frase proferida por JP mientras "colaborábamos" haciendo una tarea "grupal" de Electrónica en el CEI (quién dijo que los maminchos no eramos solidarios?): "A mí el apodo que nunca me gustó que me dijeran era: MAMINCHO" De ahí para acá, todo es historia... Saludos, Coen... --- JP Zuniga wrote: > Se equivocan, el que trajo ese apodo del Claretiano > a la UCR fueron Mauricio > Soto y Kuko quienes oyeron a un compa mío del > Claretiano llamarme así. > Estabamos en Circuitos 1. > Ese era uno de los tantos apodos que tuve en el > colegio. > > jp > > On 9/16/07, pablo arias > wrote: > > > > jaja absolutamente cierto. > > > > creo que se referia a un chofer de bus de Barva > que tenia ese apodo, y por > > alguna razon se lo heredaron a el sus compas del > Clare y asi se quedo... > > > > estamos hablando de por ahi de 1995... 96 lo mas? > > > > 10sss > > - - pablo > > > > ____________________ > > I believe in karma. That means I can do bad things > to people all day long > > and assume they deserve it. > > - Dogbert > > > > ----- Original Message ---- > > From: Edgar Mora > > To: mamincho en mamincho.com > > Sent: Sunday, September 16, 2007 1:33:10 AM > > Subject: Re: [M] Sin Referincho...gracias a vos > > > > > > A tiempos aquellos... > > > > recuerdo que "mamincho" fue acunado por el > mismisimo > > JP. > > > > Cuenta la leyenda que era su apodo en el Clare. > > > > Y cuenta tambien que el mismo se autoconfeso en > una de > > esas sesiones de estudio con Pablito, Coen y el > > Camaron. > > > > Yo lo unico que hice fue regar la bola y agregarle > > cizana... como siempre lo hago. > > > > Saludos y que viva el 88, EIE y mamincho.com! > > > > --- Andrés Morales > > > wrote: > > > > > Me permito indicar que la frase mamincho.com > hasta > > > donde yo recuerdo se acuñó en una borrachera de > > > Semana U en la 88 y el primero que lo sugirió > fue > > > EDGAR MORA > > > > > > hasta donde mis nebulosos recuerdos llegan > > > > > > Luis Carlos Solano wrote: > > > > > > > > > Leonardo Barth wrote: > > > > Ya no aguanto la risa!!... de verdad > piensenlo, > > > que > > > > seria de la logia sin JP? > > > > > > > > > > > > > Me ponés a meditar y a pensar en nuestros > > > orígenes... > > > > > > ¿cómo es que se llama la logia? > > > ¿cuál es nuestro dominio en internet? > > > > > > :-) > > > > > > > > > _______________________________________________ > > > Mamincho mailing list > > > Mamincho en mamincho.com > > > > > > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > > > > > > > > > --------------------------------- > > > Got a little couch potato? > > > Check out fun summer activities for kids.> > > _______________________________________________ > > > Mamincho mailing list > > > Mamincho en mamincho.com > > > > > > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > > > > > > > > Be smarter than spam. 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Answers - Check it out. > > > > _______________________________________________ > > Mamincho mailing list > > Mamincho en mamincho.com > > > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > > > > -- > http://barvak.blogspot.com/ > Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > ____________________________________________________________________________________ Don't let your dream ride pass you by. Make it a reality with Yahoo! Autos. http://autos.yahoo.com/index.html From ecoena en yahoo.com Sun Sep 16 17:07:07 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Sun, 16 Sep 2007 15:07:07 -0700 (PDT) Subject: [M] Fwd: MEP Sub/versivo: Ser independientes Message-ID: <295930.87233.qm@web35615.mail.mud.yahoo.com> Para cambiar de ritmo... Note: forwarded message attached. ____________________________________________________________________________________ Boardwalk for $500? In 2007? Ha! Play Monopoly Here and Now (it's updated for today's economy) at Yahoo! Games. http://get.games.yahoo.com/proddesc?gamekey=monopolyherenow ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto... De : Leonardo Garnier Asunto: MEP Sub/versivo: Ser independientes Fecha : Sat, 15 Sep 2007 17:56:14 -0400 (EDT) Tamaño: 29863 Url : From OSOLIS en tqs.com Sun Sep 16 20:14:44 2007 From: OSOLIS en tqs.com (Solis, Olman) Date: Sun, 16 Sep 2007 19:14:44 -0600 Subject: [M] Sin Referincho...gracias a vos References: <964823.72684.qm@web60522.mail.yahoo.com> Message-ID: <5FF1D00D30BC1C4BB68B0394BCFABDB901ACC5AC@costaricant09.sawtekcr.com> voy a meter la cuchara... pablito está en lo correcto, fue en el 96. Y curioso, porque nos contó sobre el apodo, pero nos dijo que ni a putas lo llamaramos así. creo que no le sirvió el toque... ________________________________ From: mamincho-bounces en mamincho.com on behalf of pablo arias Sent: Sun 9/16/2007 12:50 AM To: mamincho en mamincho.com Subject: Re: [M] Sin Referincho...gracias a vos jaja absolutamente cierto. creo que se referia a un chofer de bus de Barva que tenia ese apodo, y por alguna razon se lo heredaron a el sus compas del Clare y asi se quedo... estamos hablando de por ahi de 1995... 96 lo mas? 10sss - - pablo ____________________ I believe in karma. That means I can do bad things to people all day long and assume they deserve it. - Dogbert ----- Original Message ---- From: Edgar Mora To: mamincho en mamincho.com Sent: Sunday, September 16, 2007 1:33:10 AM Subject: Re: [M] Sin Referincho...gracias a vos A tiempos aquellos... recuerdo que "mamincho" fue acunado por el mismisimo JP. Cuenta la leyenda que era su apodo en el Clare. Y cuenta tambien que el mismo se autoconfeso en una de esas sesiones de estudio con Pablito, Coen y el Camaron. Yo lo unico que hice fue regar la bola y agregarle cizana... como siempre lo hago. Saludos y que viva el 88, EIE y mamincho.com! --- Andrés Morales wrote: > Me permito indicar que la frase mamincho.com hasta > donde yo recuerdo se acuñó en una borrachera de > Semana U en la 88 y el primero que lo sugirió fue > EDGAR MORA > > hasta donde mis nebulosos recuerdos llegan > > Luis Carlos Solano wrote: > > > Leonardo Barth wrote: > > Ya no aguanto la risa!!... de verdad piensenlo, > que > > seria de la logia sin JP? > > > > > Me ponés a meditar y a pensar en nuestros > orígenes... > > ¿cómo es que se llama la logia? > ¿cuál es nuestro dominio en internet? > > :-) > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > --------------------------------- > Got a little couch potato? > Check out fun summer activities for kids.> _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > Be smarter than spam. 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On 9/16/07, Solis, Olman wrote: > > voy a meter la cuchara... > > pablito está en lo correcto, fue en el 96. > Y curioso, porque nos contó sobre el apodo, pero nos dijo que ni a > putas lo llamaramos así. > > creo que no le sirvió el toque... > > ------------------------------ > *From:* mamincho-bounces en mamincho.com on behalf of pablo arias > *Sent:* Sun 9/16/2007 12:50 AM > *To:* mamincho en mamincho.com > *Subject:* Re: [M] Sin Referincho...gracias a vos > > jaja absolutamente cierto. > > creo que se referia a un chofer de bus de Barva que tenia ese apodo, y por > alguna razon se lo heredaron a el sus compas del Clare y asi se quedo... > > estamos hablando de por ahi de 1995... 96 lo mas? > > 10sss > - - pablo > > ____________________ > I believe in karma. That means I can do bad things to people all day long > and assume they deserve it. > - Dogbert > > ----- Original Message ---- > From: Edgar Mora > To: mamincho en mamincho.com > Sent: Sunday, September 16, 2007 1:33:10 AM > Subject: Re: [M] Sin Referincho...gracias a vos > > > A tiempos aquellos... > > recuerdo que "mamincho" fue acunado por el mismisimo > JP. > > Cuenta la leyenda que era su apodo en el Clare. > > Y cuenta tambien que el mismo se autoconfeso en una de > esas sesiones de estudio con Pablito, Coen y el > Camaron. > > Yo lo unico que hice fue regar la bola y agregarle > cizana... como siempre lo hago. > > Saludos y que viva el 88, EIE y mamincho.com! > > --- Andrés Morales > wrote: > > > Me permito indicar que la frase mamincho.com hasta > > donde yo recuerdo se acuñó en una borrachera de > > Semana U en la 88 y el primero que lo sugirió fue > > EDGAR MORA > > > > hasta donde mis nebulosos recuerdos llegan > > > > Luis Carlos Solano wrote: > > > > > > Leonardo Barth wrote: > > > Ya no aguanto la risa!!... de verdad piensenlo, > > que > > > seria de la logia sin JP? > > > > > > > > > Me ponés a meditar y a pensar en nuestros > > orígenes... > > > > ¿cómo es que se llama la logia? > > ¿cuál es nuestro dominio en internet? > > > > :-) > > > > > > _______________________________________________ > > Mamincho mailing list > > Mamincho en mamincho.com > > > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > > > > > --------------------------------- > > Got a little couch potato? > > Check out fun summer activities for kids.> > _______________________________________________ > > Mamincho mailing list > > Mamincho en mamincho.com > > > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > > > Be smarter than spam. 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URL: From RLizano en ice.go.cr Mon Sep 17 08:45:01 2007 From: RLizano en ice.go.cr (Lizano Rodriguez Roberto) Date: Mon, 17 Sep 2007 07:45:01 -0600 Subject: [M] Sin Referincho...gracias a vos Message-ID: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806D536C7@sabmen04.sabana.ice> Así es, fue el mismo JP quién en una conversación que sosteníamos un grupo (Coen, Pablo, Camarón, etc.) en Circuitos II "cantó" que en el cole a él le decían mamincho. Y creo que todo nació a raíz de un impulso de curiosidad morbosa por conocer el origen del apodo de Olman. Lizano ________________________________ De: mamincho-bounces en mamincho.com [mailto:mamincho-bounces en mamincho.com] En nombre de Solis, Olman Enviado el: Domingo, 16 de Septiembre de 2007 19:15 Para: mamincho en mamincho.com Asunto: Re: [M] Sin Referincho...gracias a vos voy a meter la cuchara... pablito está en lo correcto, fue en el 96. Y curioso, porque nos contó sobre el apodo, pero nos dijo que ni a putas lo llamaramos así. creo que no le sirvió el toque... ________________________________ From: mamincho-bounces en mamincho.com on behalf of pablo arias Sent: Sun 9/16/2007 12:50 AM To: mamincho en mamincho.com Subject: Re: [M] Sin Referincho...gracias a vos jaja absolutamente cierto. creo que se referia a un chofer de bus de Barva que tenia ese apodo, y por alguna razon se lo heredaron a el sus compas del Clare y asi se quedo... estamos hablando de por ahi de 1995... 96 lo mas? 10sss - - pablo ____________________ I believe in karma. That means I can do bad things to people all day long and assume they deserve it. - Dogbert ----- Original Message ---- From: Edgar Mora To: mamincho en mamincho.com Sent: Sunday, September 16, 2007 1:33:10 AM Subject: Re: [M] Sin Referincho...gracias a vos A tiempos aquellos... recuerdo que "mamincho" fue acunado por el mismisimo JP. Cuenta la leyenda que era su apodo en el Clare. Y cuenta tambien que el mismo se autoconfeso en una de esas sesiones de estudio con Pablito, Coen y el Camaron. Yo lo unico que hice fue regar la bola y agregarle cizana... como siempre lo hago. Saludos y que viva el 88, EIE y mamincho.com! --- Andrés Morales wrote: > Me permito indicar que la frase mamincho.com hasta > donde yo recuerdo se acuñó en una borrachera de > Semana U en la 88 y el primero que lo sugirió fue > EDGAR MORA > > hasta donde mis nebulosos recuerdos llegan > > Luis Carlos Solano wrote: > > > Leonardo Barth wrote: > > Ya no aguanto la risa!!... de verdad piensenlo, > que > > seria de la logia sin JP? > > > > > Me ponés a meditar y a pensar en nuestros > orígenes... > > ¿cómo es que se llama la logia? > ¿cuál es nuestro dominio en internet? > > :-) > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > --------------------------------- > Got a little couch potato? > Check out fun summer activities for kids.> _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > Be smarter than spam. See how smart SpamGuard is at giving junk email the boot with the All-new Yahoo! Mail at http://mrd.mail.yahoo.com/try_beta?.intl=ca _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ________________________________ Be a better Globetrotter. Get better travel answers from someone who knows. Yahoo! Answers - Check it out. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From galvar en racsa.co.cr Mon Sep 17 08:54:44 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Mon, 17 Sep 2007 07:54:44 -0600 Subject: [M] =?windows-1252?q?RV=3A_=3F_sin_uso!?= In-Reply-To: <46ED684E.8030606@racsa.co.cr> References: <659502.93683.qm@web60322.mail.yahoo.com> <46ED684E.8030606@racsa.co.cr> Message-ID: <46EE8724.3000808@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From RLizano en ice.go.cr Mon Sep 17 09:13:24 2007 From: RLizano en ice.go.cr (Lizano Rodriguez Roberto) Date: Mon, 17 Sep 2007 08:13:24 -0600 Subject: [M] RV: ? sin uso! Message-ID: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806D53912@sabmen04.sabana.ice> TEMA 1 Recordemos que en un esquema de competencia, es decir apertura, el ICE debe competir, sino se muere. Para competir debe seguramente subir sus tarifas, pues ya no habrán subsidios de un tipo de telefonía a otro, entonces ni el ICE ni los demás serán el más barato. Posiblemente existirá competencia por precios más bajos, pero esos más bajos no creo que sean los que tenemos hoy día, ya para hacer esta afirmación me baso en los montones de datos que hemos analizado en mamincho. Así que ok, algunos podremos pagar el doble o triple como bien lo dice Zk y Morita, pero los demás, el mae que limpia zapatos en el parque central, el taxista, el carajo que tiene un puesto de verduras en av. Central, etc. Si esta gente queda sin esa posibilidad porque la sociedad así lo decide, pues yo lo aceptaré para conservar la democracia, pero no será justo. TEMA 2 Estoy gratamente sorprendido por un programa sobre el TLC que comenzó hoy en canal 7. Lo escuché por radio y me pareció que por primera vez desde que este tema se puso en le tapete político-social del país, cal 7 en la figura de su noticiero perdió un poco esa parcialidad hacia el lado del SI que por lo menos yo le encontraba. Se los recomiendo, de hecho lo repiten hoy después de la última edición de Telenoticias. Lizano ________________________________ De: mamincho-bounces en mamincho.com [mailto:mamincho-bounces en mamincho.com] En nombre de GIOVANNI ALVARADO Enviado el: Lunes, 17 de Septiembre de 2007 07:55 Para: mamincho en mamincho.com Asunto: Re: [M] RV: ? sin uso! Luis Carlos Solano wrote: Edgar Mora wrote: Creo que alguien tiene que tener el derecho de querer pagar el doble y hasta el triple por tener un telefono la semana que viene. Y el que quiera baratico... que espere en el ICE. Correcto Mora, correcto. Luis C. Cuántos habitantes perteneceran a la clase alta? Porque es ficción pensar que el ICE seguirá brindando el servicio baratico, entonces, al menos debería ser la mitad más uno la que pertenezca a la clase alta, de lo contrario se sacrifica a la mayoría que es de escasos recursos... Seriamente, cuál es el porcentaje de la población que pertenece a la clase alta, y cuál es el nivel de ingresos? Saludos Cordiales gam _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From RLizano en ice.go.cr Mon Sep 17 10:15:26 2007 From: RLizano en ice.go.cr (Lizano Rodriguez Roberto) Date: Mon, 17 Sep 2007 09:15:26 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?RV=3A_Art=EDculo?= Message-ID: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806D53E13@sabmen04.sabana.ice> Para reforzar un poco mi comentario anterior. Lizano 2007- 2005-06 2003-04 2001-02 1999-00 1997-98 1995-96 Zurquí Tiempo Libre Búsqueda Avanzada Sábado 15 de septiembre, 2007 San José, Costa Rica. 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En Costa Rica las tarifas son de las más bajas del mundo tanto en su tarifa básica como en los minutos adicionales, y son las del resto del planeta hasta 5 veces más costosas, como en el caso de la telefonía celular, después de homologarlas según las mejores prácticas de benchmarking internacional. Las tarifas bajas nos ha conducido a ser el tercer país del mundo con el mayor consumo de telefonía celular (286 minutos entrantes y salientes), superior a todos los países de Latinoamérica sujetos a aperturas en telecomunicaciones. Con el TLC esas tarifas subirán. Otro elemento fundamental es que las condiciones monopolísticas del ICE que permiten a los costarricenses disfrutar de las tarifas más bajas del mundo se eliminan con el anexo n.°13 del TLC, secundadas por la "ayuda" que algunos diputados impulsan en las leyes de la agenda de implementación. Lo más grave. Este nuevo modelo impuesto por el TLC obligará al ICE a incurrir en prácticas capitalistas que hoy no tiene, y es aquí donde está la más grave omisión. El ICE tendrá que obtener utilidades de mercado (ganancias no menores al promedio de la industria), deberá pagar el impuesto sobre la renta, el uso del espectro radioeléctrico y por las servidumbres; será obligado a no aplicar los subsidios que la telefonía celular suministra a la telefonía residencial, a los teléfonos públicos y otros servicios de interés social; será prohibido aplicar subsidios para suministrar servicios sociales en zonas de difícil acceso, etc. Posteriormente, en la nueva estructura de tarifas de libre mercado, el único signo de la calculadora que procede será el de sumar, a menos que después del TLC la matemática sea sustituida por otra lógica. Finalmente, como nos señaló don Róger, las tarifas las definirá el mercado y no el regulador, por lo que no tendremos quién nos defienda cuando el capitalismo salvaje sea quién dicte las nuevas reglas del juego. Ejemplos improcedentes. El artículo también nos señaló algunos ejemplos europeos para mostrarnos las bondades de la apertura. Primero, las tarifas europeas son superiores a las del ICE, desnudando la falta de coherencia y objetividad del ejemplo; segundo, no se pueden hacer comparaciones de consumo con países que poseen un ingreso per cápita hasta 12 veces más grande que el nuestro. Y por último, se omite que en Europa los Gobiernos invirtieron poderosas sumas de dinero para remozar sus empresas y para crear fuertes fondos de solidaridad, y no como el raquítico fondo que se propone para Costa Rica de un 3%, cuando hoy se destina, vía tarifas, hasta un 10 % de los ingresos. El Financiero , n.° 629, de la semana del 13 al 19 de agosto del 2007, trae un artículo de la firma Dow Jones que revela la realidad de las telecomunicaciones en Latinoamérica. Señala el artículo que Carlos Slim, gracias a la apertura de las telecomunicaciones en México, es hoy el hombre más rico del mundo, según la revista Forbes, con una fortuna de $60.000 millones, capital del que el 75% corresponde al negocio de las telecomunicaciones. El señor Slim posee más de 124 millones de clientes en más de 10 países de Latinoamérica, y en México controla el 92% de todas las líneas fijas y 73% de la telefonía celular. El señor Slim ha ganado en los últimos años un promedio de ¢14.067 millones por día (repito, por día), mientras 22 millones de mexicanos viven al día con ¢1.042 ó menos -ni para un "casadito"-, lo que lleva a México a ocupar la posición 103 entre 126 países en el índice de desigualdad del último ranking de la ONU. Estos son los ejemplos que hay que comentar si queremos hablar de telecomunicaciones. Probablemente don Róger no contaba con esta información en el momento en que escribió su artículo; le doy el beneficio de la duda, pero, como decimos en Costa Rica, "nunca es tarde cuando la dicha es buena". Sala de Redacción Latinoamérica Ya Mundo Ya Deportes Ya Gente Ya Nuevas Tecnologías Estado del tiempo San José 24-17ºC Liberia 31-22ºC Página Meteorológico Especiales Especial de salud: Bienestar integral Festival Imperial Inventario completo Suplemento inmobiliario M Tarifario Grupo Nación Suplemento comercial Mano a mano Anúnciese en nacion.com Suscríbase a La Nación El Empleo.com Economicos.com Obituario Diario Oficial La Gaceta ________________________________ © 2007. GRUPO NACIÓN GN, S. A. Derechos Reservados. 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Nombre : Artículo La Nación.doc Tipo : application/msword Tamaño : 203264 bytes Descripción: Artículo La Nación.doc Url : From galvar en racsa.co.cr Mon Sep 17 09:08:03 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Mon, 17 Sep 2007 08:08:03 -0600 Subject: [M] Este esta muy bueno! In-Reply-To: <46ED67FE.70807@racsa.co.cr> References: <30182.24058.qm@web50608.mail.re2.yahoo.com> <46ED67FE.70807@racsa.co.cr> Message-ID: <46EE8A43.9020309@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From jsauma en its.co.cr Mon Sep 17 10:44:21 2007 From: jsauma en its.co.cr (Jorge Sauma) Date: Mon, 17 Sep 2007 09:44:21 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Unas_preguntas_para_los_del_S=ED=3A_Especialme?= =?iso-8859-1?q?nte_para_JP?= In-Reply-To: <46EAE86F.1050101@racsa.co.cr> References: <604833.71487.qm@web35611.mail.mud.yahoo.com> <46EADABB.9020408@racsa.co.cr> <46EAE86F.1050101@racsa.co.cr> Message-ID: <46EEA0D5.1020701@its.co.cr> Amigos, Perdón por el atraso y seguro ya se enfrió el tema, pero me gustaría contestar a esta pregunta. O solo JP puede? > Si el Libre Comercio no es antropocéntrico. Cómo modular la dinámica > para que sea solidario? > La ventaja de Costa Rica con respecto a muchos otros países es que ya tiene un modelo solidario implementado. Cosas como el pagar a la C.C.S.S. las cuotas tanto para tener derecho a atención médica como para pensiones, lo demuestra. Ahora, hay muchas formas de solidarismo que creo que algunos no aprecian. Para ellos solidarismo es entregar bonos de vivienda y mantener a los desempleados, lo cual ha degenerado, me parece, en un pueblo chineado y malcriado. Otras formas de solidarismo se reflejan en cosas como la fortaleza de la educación pública, sobretodo la universitaria y las asociaciones solidaristas empresariales. Y me parece que el TLC no ataca estos esquemas. Es más empresas como INTEL y P&G tiene asociaciones solidaristas que se formaron, me parece, más por la presión del mercado laboral costarricense que porque sea bueno para ellos. Mi punto es que estas muestras de solidarismo premian a los que quieren *superarse* y los impulsan. El solidarismo como estrategia populista para alcanzar la silla presidencial, me parece despreciable y además ha malacostumbrado a la sociedad tica. Por otro lado, espero que la gente no piense que porque el TLC es con E.E.U.U. vamos a adoptar el modelo social gringo, el cual es deprimente. Mejor estudiemos el modelo escandinavo, el cual se define como mixto o como intermedio entre el capitalismo y el socialismo. Una buena descripición de este modelo la realiza Jeffrey D. Sachs, experto en pobreza y subsdesarrollo. http://sciam.com/article.cfm?chanID=sa006&colID=31&articleID=000AF3D5-6DC9-152E-A9F183414B7F0000 De paso, valga el comercial, él escribió el siguiente artículo -es un pdf- que muestra un dato interesante: Costa Rica está posicionado entre los mejores de Latinomaérica en competitividad, entonces ¿eso no nos hace eso diferentes a la hora de aplicar un tratado? ¿Realmente nos podemos comparar con México y el resto de CA? Vale la pena leerlo, está muy interesante. http://www.cid.harvard.edu/cr/pdf/lacr_ch1.pdf Volviendo al modelo escandinavo, por ahí dice que: "combina un saludable respeto a las fuerzas del mercado con un fuerte compromiso por los programas anti-pobreza". Yo digo que lo segundo lo tenemos, lo primero no tanto. Por otro lado, algunos datos interesantes de los países escandinavos: 1. Noruega tiene casi 5,000,000 de personas. Muy parecido a C.R. así que la falta de gente no es excusa. 2. Telenor, una empresa de telecomunicaciones, es estatal y funciona muy bien en un mercado abierto: http://en.wikipedia.org/wiki/Telenor 3. Finlandia tampoco es un país con mucha gente: 9,000,000 pero tiene a la empresa más grande de teléfonos celulares, Nokia, y la más grande productora de papel, Stora Enso. Nokia representa la tercera parte de la economía finlandesa. O sea, una empresa puede mantener un país. Lo ideal es que sea local, pero actuando en un mercado global. 4. Los países escandinavos sufrieron una crisis al principio de los 90 y sus programas sociales fueron los que más sufrieron. Se pudieron recuperar por las empresas mencionadas anteriormente. 5. El modelo escandinavo tiene una carga impositiva muy alta. Pero mejor nosotros vamos poco a poco. Alguien puede decir que venimos creciendo fuerte y que para qué necesitamos el TLC. Pues sencillamente porque es el siguiente paso lógico para ese crecimiento. > Esta modulación que se presenta en forma de normativa, reglamento, > procedimiento, etc, será una distorsión al modelo, como lo son los > aranceles, entoces, Cuál es el momento indicado para distorsionar el > modelo de libre comercio, antes o después de entrar en rigor? Justifique > su respuesta. > Yo diría que no son distorsiones, sino contrapesos. Sin embargo, me imagino que una persona que defiende el libre comercio a ultranza diría que sí. Pero no caigamos en los extremos. Yo diría que el ajuste se hace después de que el tratado entre en rigor, pues es imposible prepararnos al 100% para él. De hecho, si supiéramos exactamente qué va a pasar, no estaríamos en estas. Yo pienso que es mejor ajustar sobre la marcha a caer en la parálisis por análisis y tratar de solventar tooooodas las debilidades que tenemos y que se verían atacadas por el TLC. Espero que la pregunta haya quedado contestada. En resumen, copiemos a los escandinavos y aprovechémonos del mercado gringo :) Saludos, Jorge From lsolano en racsa.co.cr Mon Sep 17 11:12:37 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Mon, 17 Sep 2007 10:12:37 -0600 Subject: [M] Este esta muy bueno! In-Reply-To: <46EE8A43.9020309@racsa.co.cr> References: <30182.24058.qm@web50608.mail.re2.yahoo.com> <46ED67FE.70807@racsa.co.cr> <46EE8A43.9020309@racsa.co.cr> Message-ID: <46EEA775.2010904@racsa.co.cr> GIOVANNI ALVARADO wrote: > http://www.youtube.com/watch?v=4tQC9YbH1ek&mode=related&search a punto de quitarle el puesto a Paul Potts. From barvak en gmail.com Mon Sep 17 11:17:15 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Mon, 17 Sep 2007 10:17:15 -0600 Subject: [M] RV: ? sin uso! In-Reply-To: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806D53912@sabmen04.sabana.ice> References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806D53912@sabmen04.sabana.ice> Message-ID: Lizano, Para competir el ICE no tiene porqué subir las tarifas, usted mismo lo dijo: "El ICE cobra al costo". Una pregunta: ¿A quién subsidia el ICE? A los de teléfonos fijos, pero curiosamente yo no veo a los taxistas, vendedores de frutas o limpiabotas usando el teléfono fijo, sino el celular. Si al ICE se le van clientes van a tener que dar mejores servicios y TODOS ganamos. Así el vendedor de frutas puede ir mañana al ICE o a la competencia a pedir un celular y se lo van a dar, no como ahora que le dicen: "Apúntese en la lista de espera" jp On 9/17/07, Lizano Rodriguez Roberto wrote: > > > > *TEMA 1* > > > > > > Recordemos que en un esquema de competencia, es decir apertura, el ICE > debe competir, sino se muere. Para competir debe seguramente subir sus > tarifas, pues ya no habrán subsidios de un tipo de telefonía a otro, > entonces ni el ICE ni los demás serán el más barato. Posiblemente existirá > competencia por precios más bajos, pero esos más bajos no creo que sean los > que tenemos hoy día, ya para hacer esta afirmación me baso en los montones > de datos que hemos analizado en mamincho. > > > > Así que ok, algunos podremos pagar el doble o triple como bien lo dice Zk > y Morita, pero los demás, el mae que limpia zapatos en el parque central, el > taxista, el carajo que tiene un puesto de verduras en av. Central, etc. Si > esta gente queda sin esa posibilidad porque la sociedad así lo decide, pues > yo lo aceptaré para conservar la democracia, pero no será justo. > > > > > > *TEMA 2* > > > > Estoy gratamente sorprendido por un programa sobre el TLC que comenzó hoy > en canal 7. Lo escuché por radio y me pareció que por primera vez desde que > este tema se puso en le tapete político-social del país, cal 7 en la figura > de su noticiero perdió un poco esa parcialidad hacia el lado del SI que por > lo menos yo le encontraba. Se los recomiendo, de hecho lo repiten hoy > después de la última edición de Telenoticias. > > > > > > *Lizano* > ------------------------------ > > *De:* mamincho-bounces en mamincho.com [mailto:mamincho-bounces en mamincho.com] > *En nombre de *GIOVANNI ALVARADO > *Enviado el:* Lunes, 17 de Septiembre de 2007 07:55 > *Para:* mamincho en mamincho.com > *Asunto:* Re: [M] RV: ? sin uso! > > > > Luis Carlos Solano wrote: > > > > Edgar Mora wrote: > > > > Creo que alguien tiene que tener el derecho de querer > > pagar el doble y hasta el triple por tener un telefono > > la semana que viene. > > > > Y el que quiera baratico... que espere en el ICE. > > > > > > > > > > Correcto Mora, correcto. > > > > > > Luis C. > > > > Cuántos habitantes perteneceran a la clase alta? Porque es ficción pensar > que el ICE seguirá brindando el servicio baratico, entonces, al menos > debería ser la mitad más uno la que pertenezca a la clase alta, de lo > contrario se sacrifica a la mayoría que es de escasos recursos... > > Seriamente, cuál es el porcentaje de la población que pertenece a la > clase alta, y cuál es el nivel de ingresos? > > Saludos Cordiales > gam > > > > > > _______________________________________________ > > Mamincho mailing list > > Mamincho en mamincho.com > > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > > > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From RLizano en ice.go.cr Mon Sep 17 11:21:17 2007 From: RLizano en ice.go.cr (Lizano Rodriguez Roberto) Date: Mon, 17 Sep 2007 10:21:17 -0600 Subject: [M] RV: ? sin uso! Message-ID: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806D54292@sabmen04.sabana.ice> JP, me parece que todos han entendido (independientemente de su posición al respecto) por qué el ICE hoy en día puede cobrar al costo y no voy a insistir más en este tema, simplemente te digo que "no hay más ciego que el que no quiere ver". Lizano. ________________________________ De: mamincho-bounces en mamincho.com [mailto:mamincho-bounces en mamincho.com] En nombre de JP Zuniga Enviado el: Lunes, 17 de Septiembre de 2007 10:17 Para: mamincho en mamincho.com Asunto: Re: [M] RV: ? sin uso! Lizano, Para competir el ICE no tiene porqué subir las tarifas, usted mismo lo dijo: "El ICE cobra al costo". Una pregunta: ¿A quién subsidia el ICE? A los de teléfonos fijos, pero curiosamente yo no veo a los taxistas, vendedores de frutas o limpiabotas usando el teléfono fijo, sino el celular. Si al ICE se le van clientes van a tener que dar mejores servicios y TODOS ganamos. Así el vendedor de frutas puede ir mañana al ICE o a la competencia a pedir un celular y se lo van a dar, no como ahora que le dicen: "Apúntese en la lista de espera" jp On 9/17/07, Lizano Rodriguez Roberto wrote: TEMA 1 Recordemos que en un esquema de competencia, es decir apertura, el ICE debe competir, sino se muere. Para competir debe seguramente subir sus tarifas, pues ya no habrán subsidios de un tipo de telefonía a otro, entonces ni el ICE ni los demás serán el más barato. Posiblemente existirá competencia por precios más bajos, pero esos más bajos no creo que sean los que tenemos hoy día, ya para hacer esta afirmación me baso en los montones de datos que hemos analizado en mamincho. Así que ok, algunos podremos pagar el doble o triple como bien lo dice Zk y Morita, pero los demás, el mae que limpia zapatos en el parque central, el taxista, el carajo que tiene un puesto de verduras en av. Central, etc. Si esta gente queda sin esa posibilidad porque la sociedad así lo decide, pues yo lo aceptaré para conservar la democracia, pero no será justo. TEMA 2 Estoy gratamente sorprendido por un programa sobre el TLC que comenzó hoy en canal 7. Lo escuché por radio y me pareció que por primera vez desde que este tema se puso en le tapete político-social del país, cal 7 en la figura de su noticiero perdió un poco esa parcialidad hacia el lado del SI que por lo menos yo le encontraba. Se los recomiendo, de hecho lo repiten hoy después de la última edición de Telenoticias. Lizano ________________________________ De: mamincho-bounces en mamincho.com [mailto:mamincho-bounces en mamincho.com] En nombre de GIOVANNI ALVARADO Enviado el: Lunes, 17 de Septiembre de 2007 07:55 Para: mamincho en mamincho.com Asunto: Re: [M] RV: ? sin uso! Luis Carlos Solano wrote: Edgar Mora wrote: Creo que alguien tiene que tener el derecho de querer pagar el doble y hasta el triple por tener un telefono la semana que viene. Y el que quiera baratico... que espere en el ICE. Correcto Mora, correcto. Luis C. Cuántos habitantes perteneceran a la clase alta? Porque es ficción pensar que el ICE seguirá brindando el servicio baratico, entonces, al menos debería ser la mitad más uno la que pertenezca a la clase alta, de lo contrario se sacrifica a la mayoría que es de escasos recursos... Seriamente, cuál es el porcentaje de la población que pertenece a la clase alta, y cuál es el nivel de ingresos? Saludos Cordiales gam _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From georgina.saborio.dobles en intel.com Mon Sep 17 11:26:12 2007 From: georgina.saborio.dobles en intel.com (Saborio Dobles, Georgina) Date: Mon, 17 Sep 2007 11:26:12 -0500 Subject: [M] FW: Capitulo Final de los corazones NO SE LO PIERDAN!!!!!! Message-ID: Mensaje enviado desde "La Otra Cara. La Noticia Soberana" Vean el desenlace de la historia del corazón del NO y el corazón del si http://www.youtube.com/watch?v=SA-d13aIM7Q Para que no haya más corazones en conflicto informamos que este capítulo salió al aire el 13 de septiembre del 2007.... Cualquier capítulo posterior a este con un desenlace diferente es solo una simple y "bulgar" copia. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From andres_morales_jimenez en yahoo.com Mon Sep 17 11:30:43 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Mon, 17 Sep 2007 09:30:43 -0700 (PDT) Subject: [M] Sin Referincho...gracias a vos In-Reply-To: <5FF1D00D30BC1C4BB68B0394BCFABDB901ACC5AC@costaricant09.sawtekcr.com> Message-ID: <496075.42838.qm@web50605.mail.re2.yahoo.com> correcto, yo lo que digo es que el mae que yo recuerdo que dijera al calor de una borrachera... "maes, se imaginan una pagina web de nosotros, algo asi como mamincho.com"... creo que fue MORA y ahi Zk pescó la idea y creó la primitiva mamincho.ii no se que putas "Solis, Olman" wrote: voy a meter la cuchara... pablito está en lo correcto, fue en el 96. Y curioso, porque nos contó sobre el apodo, pero nos dijo que ni a putas lo llamaramos así. creo que no le sirvió el toque... --------------------------------- From: mamincho-bounces en mamincho.com on behalf of pablo arias Sent: Sun 9/16/2007 12:50 AM To: mamincho en mamincho.com Subject: Re: [M] Sin Referincho...gracias a vos jaja absolutamente cierto. creo que se referia a un chofer de bus de Barva que tenia ese apodo, y por alguna razon se lo heredaron a el sus compas del Clare y asi se quedo... estamos hablando de por ahi de 1995... 96 lo mas? 10sss - - pablo ____________________ I believe in karma. That means I can do bad things to people all day long and assume they deserve it. - Dogbert ----- Original Message ---- From: Edgar Mora To: mamincho en mamincho.com Sent: Sunday, September 16, 2007 1:33:10 AM Subject: Re: [M] Sin Referincho...gracias a vos A tiempos aquellos... recuerdo que "mamincho" fue acunado por el mismisimo JP. Cuenta la leyenda que era su apodo en el Clare. Y cuenta tambien que el mismo se autoconfeso en una de esas sesiones de estudio con Pablito, Coen y el Camaron. Yo lo unico que hice fue regar la bola y agregarle cizana... como siempre lo hago. Saludos y que viva el 88, EIE y mamincho.com! --- Andrés Morales wrote: > Me permito indicar que la frase mamincho.com hasta > donde yo recuerdo se acuñó en una borrachera de > Semana U en la 88 y el primero que lo sugirió fue > EDGAR MORA > > hasta donde mis nebulosos recuerdos llegan > > Luis Carlos Solano wrote: > > > Leonardo Barth wrote: > > Ya no aguanto la risa!!... de verdad piensenlo, > que > > seria de la logia sin JP? > > > > > Me ponés a meditar y a pensar en nuestros > orígenes... > > ¿cómo es que se llama la logia? > ¿cuál es nuestro dominio en internet? > > :-) > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > --------------------------------- > Got a little couch potato? > Check out fun summer activities for kids.> _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > Be smarter than spam. See how smart SpamGuard is at giving junk email the boot with the All-new Yahoo! Mail at http://mrd.mail.yahoo.com/try_beta?.intl=ca _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Be a better Globetrotter. Get better travel answers from someone who knows. Yahoo! Answers - Check it out. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Building a website is a piece of cake. Yahoo! Small Business gives you all the tools to get online. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Mon Sep 17 11:37:44 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Mon, 17 Sep 2007 10:37:44 -0600 Subject: [M] RV: ? sin uso! In-Reply-To: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806D54292@sabmen04.sabana.ice> References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806D54292@sabmen04.sabana.ice> Message-ID: Lizano, ¿Dónde dice en el TLC que el ICE no puede cobrar al costo? En cualquier negocio cualquiera puede cobrar "al costo", ya sea la pulpería del barrio o el mismo ICE. Si el ICE cobra al costo, por lo tanto es lo más barato del mundo: ¿Porqué le tiene miedo a la competencia? Es como los supermercados, si usted quiere puede ir al Palí que vende "al costo" y hasta la bolsa para llevarse las cosas la cobran o pones las cosas en una caja, o puede hacer como ciertos miembros de la logia que van al AutoMercado a pagar más caro pero a recibir mejor servicio. Obvio que le huyes al tema, porque te quedaste sin argumentos para justificar porqué hoy no puedo ir a una agencia del telefónica y salir caminando con un celular GSM. ¿Es eso solidario? Imagínese a un señor que tenga la doña embarazada y que no pueda ir a comprar un par de teléfonos para poder saber si todo anda bien. Todavía hay corazones que NO quieren informarse... Aunque usted no lo crea. jp On 9/17/07, Lizano Rodriguez Roberto wrote: > > JP, me parece que *todos* han entendido (independientemente de su > posición al respecto) *por qué* el ICE hoy en día puede cobrar al costo y > no voy a insistir más en este tema, simplemente te digo que "no hay más > ciego que el que no quiere ver". > > > > *Lizano.* > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Mon Sep 17 11:49:22 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Mon, 17 Sep 2007 10:49:22 -0600 Subject: [M] Este esta muy bueno! In-Reply-To: <46EE8A43.9020309@racsa.co.cr> References: <30182.24058.qm@web50608.mail.re2.yahoo.com> <46ED67FE.70807@racsa.co.cr> <46EE8A43.9020309@racsa.co.cr> Message-ID: 1. Hidratos de Metano hay en todo el mundo. No sólo en CR. 2. Extraerlo cuesta muy caro porque lo que por ahora no es viable económicamente. Sólo Japón le está apostando a sacarlo. 3. Yo no sé ustedes pero yo no quiero enviar a la atmósfera más metano que es un gas de efecto invernadero. 4. No sigan de necios, el TLC no limita la explotación de recursos en el lecho marino. ¿Cuándo van dejar de decir mentiras? Supongo que también se van a llevar la Isla del Coco arrastrada por porta-aviones. 5. Además se necesitaría de Estudios de Impacto Ambiental, y otros permisos, que si queremos no los damos. La corrupción es tema aparte del TLC y como el PAC la va a arreglar a punta de dieta de galletas, no hay que preocuparse. jp On 9/17/07, GIOVANNI ALVARADO wrote: > > http://www.youtube.com/watch?v=4tQC9YbH1ek&mode=related&search > > > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From RLizano en ice.go.cr Mon Sep 17 11:50:12 2007 From: RLizano en ice.go.cr (Lizano Rodriguez Roberto) Date: Mon, 17 Sep 2007 10:50:12 -0600 Subject: [M] RV: ? sin uso! Message-ID: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806D5447D@sabmen04.sabana.ice> Mae, no existe ninguna empresa de este mundo, insisto empresa, que venda al costo, ni siquiera Palí, pues eso significa no tener ganancias. Considera UD. , dentro de su extraño raciocinio que una Institución como el ICE que dentro de un eventual marco de competencia se trasformará en empresa podrá seguir cobrando al costo?? Si la respuesta es NO: se realizó un milagro inesperado. Si la respuesta es SI: SEA NECIO!!!!!! Lizano ________________________________ De: mamincho-bounces en mamincho.com [mailto:mamincho-bounces en mamincho.com] En nombre de JP Zuniga Enviado el: Lunes, 17 de Septiembre de 2007 10:38 Para: mamincho en mamincho.com Asunto: Re: [M] RV: ? sin uso! Lizano, ¿Dónde dice en el TLC que el ICE no puede cobrar al costo? En cualquier negocio cualquiera puede cobrar "al costo", ya sea la pulpería del barrio o el mismo ICE. Si el ICE cobra al costo, por lo tanto es lo más barato del mundo: ¿Porqué le tiene miedo a la competencia? Es como los supermercados, si usted quiere puede ir al Palí que vende "al costo" y hasta la bolsa para llevarse las cosas la cobran o pones las cosas en una caja, o puede hacer como ciertos miembros de la logia que van al AutoMercado a pagar más caro pero a recibir mejor servicio. Obvio que le huyes al tema, porque te quedaste sin argumentos para justificar porqué hoy no puedo ir a una agencia del telefónica y salir caminando con un celular GSM. ¿Es eso solidario? Imagínese a un señor que tenga la doña embarazada y que no pueda ir a comprar un par de teléfonos para poder saber si todo anda bien. Todavía hay corazones que NO quieren informarse... Aunque usted no lo crea. jp On 9/17/07, Lizano Rodriguez Roberto < RLizano en ice.go.cr > wrote: JP, me parece que todos han entendido (independientemente de su posición al respecto) por qué el ICE hoy en día puede cobrar al costo y no voy a insistir más en este tema, simplemente te digo que "no hay más ciego que el que no quiere ver". Lizano. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Mon Sep 17 11:52:37 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Mon, 17 Sep 2007 10:52:37 -0600 Subject: [M] Este esta muy bueno! In-Reply-To: References: <30182.24058.qm@web50608.mail.re2.yahoo.com> <46ED67FE.70807@racsa.co.cr> <46EE8A43.9020309@racsa.co.cr> Message-ID: <46EEB0D5.3050707@racsa.co.cr> JP Zuniga wrote: > 4. No sigan de necios, el TLC no limita la explotación de recursos en > el lecho marino. ¿Cuándo van dejar de decir mentiras? Supongo que > también se van a llevar la Isla del Coco arrastrada por porta-aviones. Lo que yo me pregunto es... 1) Si la vara es tan tuanis, por qué no vamos y sacamos harina con el metano? R/ Porque es imposible para este país. 2) Si los gringos o quien sea se llega a robar despiadadamente ese gas (es decir: sí tienen la maquinaria para hacerlo)... ¿cómo lo evitamos? Con la patrullera Pancha Carrazco? Lo correcto: Dejar que los gringos o quien saque el puto gas y nos de algo. Pero claro, en CR, mejor hacerlo nosotros y al final no se hace nada. Luis Carlos. From barvak en gmail.com Mon Sep 17 11:54:27 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Mon, 17 Sep 2007 10:54:27 -0600 Subject: [M] Chiste Message-ID: Una vieja ruidosa, fea y malvada con cara rencorosa (no conocen a nadie así ¿verdad?) entra en una tienda con sus dos niños. Les grita, insulta, regaña, estruja y tironea sin parar. El encargado de la recepción se dirige amablemente a ella y le dice: - ¡Buenos días señora, bienvenida a nuestra tienda! Tiene usted dos hermosos niños, ¿son gemelos? La señora deja un momento de gritar y con una mirada torva entre agria y burlona responde al encargado: -Por supuesto que no son gemelos, baboso ...! El mayor tiene 9 años y el otro 6. ¿De donde putas saca usted que podrían ser gemelos? ¿Es usted ciego, pendejo o estúpido? Responde el encargado:-No señora, no soy ciego, pendejo ni estúpido... simplemente no puedo creer que a Usted se la hayan cogido dos veces..! From lsolano en racsa.co.cr Mon Sep 17 11:55:34 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Mon, 17 Sep 2007 10:55:34 -0600 Subject: [M] RV: ? sin uso! In-Reply-To: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806D5447D@sabmen04.sabana.ice> References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806D5447D@sabmen04.sabana.ice> Message-ID: <46EEB186.8060504@racsa.co.cr> Lizano Rodriguez Roberto wrote: > > Mae, no existe ninguna empresa de este mundo, insisto empresa, que > venda al costo, ni siquiera Palí, > Pero mae, no me diga que el ejemplo de los supermercados no es un buen ejemplo. Para cada esquema de precios/productos hay clientes. Por mi choza está el hipermás de Heredia, y no por eso quebró el Súper Maravilla del chino de la esquina. Luis Carlos. From galvar en racsa.co.cr Mon Sep 17 11:57:09 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Mon, 17 Sep 2007 10:57:09 -0600 Subject: [M] Este esta muy bueno! In-Reply-To: <46EEB0D5.3050707@racsa.co.cr> References: <30182.24058.qm@web50608.mail.re2.yahoo.com> <46ED67FE.70807@racsa.co.cr> <46EE8A43.9020309@racsa.co.cr> <46EEB0D5.3050707@racsa.co.cr> Message-ID: <46EEB1E5.2020805@racsa.co.cr> > Lo correcto: > > Dejar que los gringos o quien saque el puto gas y nos de algo. > > Pero claro, en CR, mejor hacerlo nosotros y al final no se hace nada. > > Luis Carlos. > Esta es una mentalidad de empresario entregista! Me llegó más lo del efecto invernadero que Aunque Usted no lo crea, lo dijo JP! > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > From barvak en gmail.com Mon Sep 17 11:58:28 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Mon, 17 Sep 2007 10:58:28 -0600 Subject: [M] Este esta muy bueno! In-Reply-To: <46EEB0D5.3050707@racsa.co.cr> References: <30182.24058.qm@web50608.mail.re2.yahoo.com> <46ED67FE.70807@racsa.co.cr> <46EE8A43.9020309@racsa.co.cr> <46EEB0D5.3050707@racsa.co.cr> Message-ID: Zk, Yo en particular haría yunta con los ecologistas y me opondría a que saquen el hidrato de metano y lo echen a la atmósfera, porque a como veo la vara se podría poner más furris el calentamiento global. Claro está que lo importante para GAM y los del NO es hacer un documental gasta con tomas de ejércitos invasores para meterle miedo a la gente sobre el TLC. Y después critican a Casas. > Dejar que los gringos o quien saque el puto gas y nos de algo. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From eartavia en gmail.com Mon Sep 17 11:59:28 2007 From: eartavia en gmail.com (Erick Artavia) Date: Mon, 17 Sep 2007 10:59:28 -0600 Subject: [M] Chiste In-Reply-To: References: Message-ID: <1975e91c0709170959m1c161ad9v492b1d79a18aad8@mail.gmail.com> tome!!! El día 17/09/07, JP Zuniga escribió: > > Una vieja ruidosa, fea y malvada con cara rencorosa (no conocen a > nadie así ¿verdad?) entra en una tienda con sus dos niños. > Les grita, insulta, regaña, estruja y tironea sin parar. > El encargado de la recepción se dirige amablemente a ella y le dice: > - ¡Buenos días señora, bienvenida a nuestra tienda! Tiene usted dos > hermosos niños, ¿son gemelos? > La señora deja un momento de gritar y con una mirada torva entre agria > y burlona responde al encargado: > -Por supuesto que no son gemelos, baboso ...! El mayor tiene 9 años y el > otro 6. > ¿De donde putas saca usted que podrían ser gemelos? ¿Es usted ciego, > pendejo o estúpido? > Responde el encargado:-No señora, no soy ciego, pendejo ni estúpido... > simplemente no puedo creer que a Usted se la hayan cogido dos > veces..! > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From kukocsson en gmail.com Mon Sep 17 12:09:05 2007 From: kukocsson en gmail.com (kuko .) Date: Mon, 17 Sep 2007 11:09:05 -0600 Subject: [M] kuko chiste lunes Message-ID: Se abre el telon: Aparece Francisca (la muchacha de la limpieza) aplanchando Se cierra el telon: Se abre el telon: Aparece Francisca electrocutandose con un corto en la plancha con miles de amperios. Se cierra el telon: Como se llama la obra? *EL AMPERIO CONTRAPACA....* ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Mon Sep 17 12:09:32 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Mon, 17 Sep 2007 11:09:32 -0600 Subject: [M] RV: ? sin uso! In-Reply-To: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806D5447D@sabmen04.sabana.ice> References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806D5447D@sabmen04.sabana.ice> Message-ID: Lizano, ¿Dónde dice en el TLC que el ICE se transformará en empresa y dejará de ser institución? Otra mentira más de los del NO: Que van a privatizar al ICE. Otro ejemplo: Los bancos privados y públicos, hace 20 años los de la UCR marcharon para que no se abriera la competencia a los bancos estatales, ayer fui al Paseo de las Flores y oh sorpresa, el BCR estaba abierto, y también el BAC, acaso se convirtió en empresa el Banco Nacional, creo que Pink Panther te puede aclarar si él trabaja en una institución de el Estado o en una "empresa". jp On 9/17/07, Lizano Rodriguez Roberto wrote: > > Mae, no existe ninguna empresa de este mundo, insisto empresa, que venda > al costo, ni siquiera Palí, pues eso significa no tener ganancias. Considera > UD. , dentro de su extraño raciocinio que una *Institución* como el ICE > que dentro de un eventual marco de competencia se trasformará en *empresa*podrá seguir cobrando al costo?? > > > > Si la respuesta es NO: se realizó un milagro inesperado. > > > > Si la respuesta es SI: SEA NECIO!!!!!! > > > > > > *Lizano* > ------------------------------ > > *De:* mamincho-bounces en mamincho.com [mailto:mamincho-bounces en mamincho.com] > *En nombre de *JP Zuniga > *Enviado el:* Lunes, 17 de Septiembre de 2007 10:38 > *Para:* mamincho en mamincho.com > *Asunto:* Re: [M] RV: ? sin uso! > > > > Lizano, > > *¿Dónde dice en el TLC que el ICE no puede cobrar al costo?* En cualquier > negocio cualquiera puede cobrar "al costo", ya sea la pulpería del barrio o > el mismo ICE. > Si el ICE cobra al costo, por lo tanto es lo más barato del mundo: *¿Porqué > le tiene miedo a la competencia?* Es como los supermercados, si usted > quiere puede ir al Palí que vende "al costo" y hasta la bolsa para llevarse > las cosas la cobran o pones las cosas en una caja, o puede hacer como > ciertos miembros de la logia que van al AutoMercado a pagar más caro pero a > recibir mejor servicio. > Obvio que le huyes al tema, porque te quedaste sin argumentos para > justificar porqué hoy no puedo ir a una agencia del telefónica y salir > caminando con un celular GSM. ¿Es eso solidario? Imagínese a un señor que > tenga la doña embarazada y que no pueda ir a comprar un par de teléfonos > para poder saber si todo anda bien. > Todavía hay corazones que NO quieren informarse... Aunque usted no lo > crea. > > jp > > On 9/17/07, *Lizano Rodriguez Roberto* < RLizano en ice.go.cr> wrote: > > JP, me parece que *todos* han entendido (independientemente de su posición > al respecto) *por qué* el ICE hoy en día puede cobrar al costo y no voy a > insistir más en este tema, simplemente te digo que "no hay más ciego que el > que no quiere ver". > > > > *Lizano.* > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Mon Sep 17 09:14:55 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Mon, 17 Sep 2007 08:14:55 -0600 Subject: [M] RV: ? sin uso! In-Reply-To: <46EE8724.3000808@racsa.co.cr> References: <659502.93683.qm@web60322.mail.yahoo.com> <46ED684E.8030606@racsa.co.cr> <46EE8724.3000808@racsa.co.cr> Message-ID: <46EE8BDF.6020003@racsa.co.cr> GIOVANNI ALVARADO wrote: > Seriamente, cuál es el porcentaje de la población que pertenece a la > clase alta, y cuál es el nivel de ingresos? no sé, pero, no se necesita ser de la clase alta para pagar ~7 rojos, en vez de 3,5 por un servicio que como dije, al menos me entregue mis mensajes de texto. Me hacía gracia Arguedas vanagloriándose que un SMSs cuesta ¢1,5... diay mae, maejor costaran, digamos 6 cañas (es decir, 4 veces más caro que el actual) pero que llegaran. Nadie quiere precios baratos. No hablo de restringir los servicios a la clase alta, hablo de poner precios más caros, pero con un servicio justo. La clase alta optará un día por telegofía de nueva generación y iPhones, cuando ya se vendan en forma genérica y haya aquí proveedores de esos servicios. Las clases baja/media, estarían gustosos de pagar precios como los que digo, por un servicio mejor. Luis Carlos. From lsolano en racsa.co.cr Mon Sep 17 11:17:46 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Mon, 17 Sep 2007 10:17:46 -0600 Subject: [M] RV: ? sin uso! In-Reply-To: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806D53912@sabmen04.sabana.ice> References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806D53912@sabmen04.sabana.ice> Message-ID: <46EEA8AA.5040408@racsa.co.cr> Lizano Rodriguez Roberto wrote: > > > > Así que ok, algunos podremos pagar el doble o triple como bien lo dice > Zk y Morita, pero los demás, el mae que limpia zapatos en el parque > central, el taxista, el carajo que tiene un puesto de verduras en av. > Central, etc. Si esta gente queda sin esa posibilidad porque la > sociedad así lo decide, pues yo lo aceptaré para conservar la > democracia, pero no será justo. > Lizano: Esa es una posición radical y no es adaptada a la realidad. Si el teléfono, como herramienta se necesita, no creo que alguien que hoy paga 4 rojos, no pueda pagar, digamos 7. No estoy diciendo que el servicio suba a 20 rojos o algo así, sólo esoty poniendo el mínimo al doble actual. Y te demuestro que esos 3 rojitos, si fuera el caso, la mayoría la gente los pagaría, pues de fijo el consumo mensual de cosas absolutamente innecesarias como el alcohol, puede andar por ahí. Si me decís que el celular va a costar 20 rojos el mínimo, te creería, pero manteniéndonos en los precios que se me ocurren, no creo que sea el gran sacrificio. > > > > > *TEMA 2* > > > > Estoy gratamente sorprendido por un programa sobre el TLC que comenzó > hoy en canal 7. Lo escuché por radio y me pareció que por primera vez > desde que este tema se puso en le tapete político-social del país, cal > 7 en la figura de su noticiero perdió un poco esa parcialidad hacia el > lado del SI que por lo menos yo le encontraba. Se los recomiendo, de > hecho lo repiten hoy después de la última edición de Telenoticias. > Yo igual lo recomiendo, lo pasan por 96.3 y según escuché, lo repetirán por las noches después de las noticias de la noche, tipo ~11:20. Luis Carlos. From lsolano en racsa.co.cr Mon Sep 17 12:28:26 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Mon, 17 Sep 2007 11:28:26 -0600 Subject: [M] Este esta muy bueno! In-Reply-To: <46EEB1E5.2020805@racsa.co.cr> References: <30182.24058.qm@web50608.mail.re2.yahoo.com> <46ED67FE.70807@racsa.co.cr> <46EE8A43.9020309@racsa.co.cr> <46EEB0D5.3050707@racsa.co.cr> <46EEB1E5.2020805@racsa.co.cr> Message-ID: <46EEB93A.9030504@racsa.co.cr> GIOVANNI ALVARADO wrote: > Esta es una mentalidad de empresario entregista! Me llegó más lo del > efecto invernadero que Aunque Usted no lo crea, lo dijo JP! > No mae: es la realidad. Ni hay lanchas para cuidar las costas va a haber tecnología para aprovechar ese metano? Qué va. From galvar en racsa.co.cr Mon Sep 17 12:39:19 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Mon, 17 Sep 2007 11:39:19 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Unas_preguntas_para_los_del_S=ED=3A_Especialme?= =?iso-8859-1?q?nte_para_JP?= In-Reply-To: <46EEA0D5.1020701@its.co.cr> References: <604833.71487.qm@web35611.mail.mud.yahoo.com> <46EADABB.9020408@racsa.co.cr> <46EAE86F.1050101@racsa.co.cr> <46EEA0D5.1020701@its.co.cr> Message-ID: <46EEBBC7.1000304@racsa.co.cr> Sauma, no pude accesar ninguno de los documentos, si me puedes enviar los documentos sería excelente, pues por lo que indicas tengo interes en estudiarlos. Aún así, mis comentarios abajo. Jorge Sauma wrote: > La ventaja de Costa Rica con respecto a muchos otros países es que ya > tiene un modelo solidario implementado. Cosas como el pagar a la > C.C.S.S. las cuotas tanto para tener derecho a atención médica como para > pensiones, lo demuestra. > Me parece que el TLC es la GRAN AMENAZA a ese modelo, todas las garantías sociales desde la optica del libre comercio restan competitividad, en el tanto por un lado gravan el salario y por el otro disminuyen la productividad. De ahí que se dice que nos tendremos que "centroamericanizar" o procurar condiciones en esa materia similares a nuestros competidores centroamericanos. > > Mi punto es que estas muestras de solidarismo premian a los que quieren > *superarse* y los impulsan. El solidarismo como estrategia populista > para alcanzar la silla presidencial, me parece despreciable y además ha > malacostumbrado a la sociedad tica. > A mí me parece abominable, que utilicen lemas como "Los trabajadores solidaristas apoyamos al TLC" pues envía un mensaje engañoso, siempre que, ese solidarismo no tiene efecto directo sobre la sociedad, los beneficiarios de una Asociación Solidarista son sus Asociados, no es el pueblo. Lo de la estrategia populista, esa la han aplicado e institucionalizado los mismos políticos que hoy defienden el TLC. Recuerdese de Arias y su plan de bonos... > Por otro lado, espero que la gente no piense que porque el TLC es con > E.E.U.U. vamos a adoptar el modelo social gringo, el cual es deprimente. > Mejor estudiemos el modelo escandinavo, el cual se define como mixto o > como intermedio entre el capitalismo y el socialismo. Una buena > descripición de este modelo la realiza Jeffrey D. Sachs, experto en > pobreza y subsdesarrollo. > Donde estan esos proyectos que permitan ver al TLC como parte de la estratégia, no como la estratégia en sí misma? > > > Yo diría que no son distorsiones, sino contrapesos. Sin embargo, me > imagino que una persona que defiende el libre comercio a ultranza diría > que sí. Pero no caigamos en los extremos. > > Yo diría que el ajuste se hace después de que el tratado entre en rigor, > pues es imposible prepararnos al 100% para él. De hecho, si supiéramos > exactamente qué va a pasar, no estaríamos en estas. Yo pienso que es > mejor ajustar sobre la marcha a caer en la parálisis por análisis y > tratar de solventar tooooodas las debilidades que tenemos y que se > verían atacadas por el TLC. > Si buen no debemos apuntar nuestras baterías en todas direcciones, imaginando los escenarios más disimiles, lo cierto es que existe mucho valor en argumentaciones de los del NO que pueden ser incorporadas en un escenario de renegociación que es al que YO aspiro. Saludos gam > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > From fran en ice.co.cr Mon Sep 17 13:00:38 2007 From: fran en ice.co.cr (Ing. Francisco Ramirez Abrahams) Date: Mon, 17 Sep 2007 12:00:38 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Unas_preguntas_para_los_del_S=ED=3A_Especialme?= =?iso-8859-1?q?nte_para_JP?= In-Reply-To: <46EEBBC7.1000304@racsa.co.cr> References: <604833.71487.qm@web35611.mail.mud.yahoo.com> <46EADABB.9020408@racsa.co.cr> <46EAE86F.1050101@racsa.co.cr> <46EEA0D5.1020701@its.co.cr> <46EEBBC7.1000304@racsa.co.cr> Message-ID: <46EEC0C6.3000108@ice.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From jsauma en its.co.cr Mon Sep 17 13:01:39 2007 From: jsauma en its.co.cr (Jorge Sauma) Date: Mon, 17 Sep 2007 12:01:39 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Unas_preguntas_para_los_del_S=ED=3A_Especialme?= =?iso-8859-1?q?nte_para_JP?= In-Reply-To: <46EEBBC7.1000304@racsa.co.cr> References: <604833.71487.qm@web35611.mail.mud.yahoo.com> <46EADABB.9020408@racsa.co.cr> <46EAE86F.1050101@racsa.co.cr> <46EEA0D5.1020701@its.co.cr> <46EEBBC7.1000304@racsa.co.cr> Message-ID: <46EEC103.1030907@its.co.cr> Amigos, Los links no están funcionando bien. Para mí los sabotearon!! Pero para eso está Google. El pdf de Latinoamérica se puede ver en: http://www.cid.harvard.edu/archive/cr/pdf/lacr_ch1.pdf Si aún así no lo pueden ver, me avisan y se los paso en pdf. Con respecto al otro link, parece que hay problemas con el servidor remoto. Seguro los maminchos lo saturaron!! El "efecto mamincho" que llaman... Pero se puede ver en el cache de Google: http://209.85.165.104/search?q=cache:d5gXHsxcrbMJ:www.sciam.com/article.cfm%3FarticleID%3D000AF3D5-6DC9-152E-A9F183414B7F0000+jeffrey+d.+sachs+scandinavian+model&hl=en&ct=clnk&cd=1&gl=cr Cualquier cosa me avisan, Saludos, Jorge GIOVANNI ALVARADO wrote: > Sauma, no pude accesar ninguno de los documentos, si me puedes enviar > los documentos sería excelente, pues por lo que indicas tengo interes en > estudiarlos. Aún así, mis comentarios abajo. > > Jorge Sauma wrote: >> La ventaja de Costa Rica con respecto a muchos otros países es que ya >> tiene un modelo solidario implementado. Cosas como el pagar a la >> C.C.S.S. las cuotas tanto para tener derecho a atención médica como para >> pensiones, lo demuestra. >> > Me parece que el TLC es la GRAN AMENAZA a ese modelo, todas las > garantías sociales desde la optica del libre comercio restan > competitividad, en el tanto por un lado gravan el salario y por el otro > disminuyen la productividad. De ahí que se dice que nos tendremos que > "centroamericanizar" o procurar condiciones en esa materia similares a > nuestros competidores centroamericanos. >> Mi punto es que estas muestras de solidarismo premian a los que quieren >> *superarse* y los impulsan. El solidarismo como estrategia populista >> para alcanzar la silla presidencial, me parece despreciable y además ha >> malacostumbrado a la sociedad tica. >> > A mí me parece abominable, que utilicen lemas como "Los trabajadores > solidaristas apoyamos al TLC" pues envía un mensaje engañoso, siempre > que, ese solidarismo no tiene efecto directo sobre la sociedad, los > beneficiarios de una Asociación Solidarista son sus Asociados, no es el > pueblo. > > Lo de la estrategia populista, esa la han aplicado e institucionalizado > los mismos políticos que hoy defienden el TLC. Recuerdese de Arias y su > plan de bonos... >> Por otro lado, espero que la gente no piense que porque el TLC es con >> E.E.U.U. vamos a adoptar el modelo social gringo, el cual es deprimente. >> Mejor estudiemos el modelo escandinavo, el cual se define como mixto o >> como intermedio entre el capitalismo y el socialismo. Una buena >> descripición de este modelo la realiza Jeffrey D. Sachs, experto en >> pobreza y subsdesarrollo. >> > Donde estan esos proyectos que permitan ver al TLC como parte de la > estratégia, no como la estratégia en sí misma? >> >> Yo diría que no son distorsiones, sino contrapesos. Sin embargo, me >> imagino que una persona que defiende el libre comercio a ultranza diría >> que sí. Pero no caigamos en los extremos. >> >> Yo diría que el ajuste se hace después de que el tratado entre en rigor, >> pues es imposible prepararnos al 100% para él. De hecho, si supiéramos >> exactamente qué va a pasar, no estaríamos en estas. Yo pienso que es >> mejor ajustar sobre la marcha a caer en la parálisis por análisis y >> tratar de solventar tooooodas las debilidades que tenemos y que se >> verían atacadas por el TLC. >> > Si buen no debemos apuntar nuestras baterías en todas direcciones, > imaginando los escenarios más disimiles, lo cierto es que existe mucho > valor en argumentaciones de los del NO que pueden ser incorporadas en > un escenario de renegociación que es al que YO aspiro. > > Saludos > gam >> _______________________________________________ >> Mamincho mailing list >> Mamincho en mamincho.com >> http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com >> >> > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > From galvar en racsa.co.cr Mon Sep 17 12:14:59 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Mon, 17 Sep 2007 11:14:59 -0600 Subject: [M] RV: ? sin uso! In-Reply-To: <46EEB186.8060504@racsa.co.cr> References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806D5447D@sabmen04.sabana.ice> <46EEB186.8060504@racsa.co.cr> Message-ID: <46EEB613.70909@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Mon Sep 17 12:26:34 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Mon, 17 Sep 2007 11:26:34 -0600 Subject: [M] kuko chiste lunes In-Reply-To: References: Message-ID: <46EEB8CA.7050005@racsa.co.cr> Cada día "mejorás" más la sección del Kuko-Chiste. Siás playo con esos chistes wuón. kuko . wrote: > Se abre el telon: > Aparece Francisca (la muchacha de la limpieza) aplanchando > Se cierra el telon: > Se abre el telon: > Aparece Francisca electrocutandose con un corto en la plancha con > miles de amperios. > Se cierra el telon: > Como se llama la obra? > > > * *EL AMPERIO CONTRAPACA....** > ------------------------------------------------------------------------ > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > From eci en ice.co.cr Mon Sep 17 13:33:36 2007 From: eci en ice.co.cr (Electricidad y Control Industrial) Date: Mon, 17 Sep 2007 12:33:36 -0600 Subject: [M] [SPAM] Re: RV: ? sin uso! References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806D5447D@sabmen04.sabana.ice> Message-ID: <020601c7f959$43455010$6402a8c0@D31B4PB1> Pregunta Si el ICE trabaja al costo, porqué tiene superavit financiero? o me parece a mí pero siempre han dicho que porqué se va a vender una empresa que es rentable, caso del INS y del ICE, entonces por favor que alguien me explique de donde sale el término que el ICE trabaja al costo. Yo siempre he sabido que el ICE tiene una rentabilidad que le permite entre otras cosas asumir las inversiones futuras que con el incremento en la demanda debe realizar para seguir dando su servicio, que aunque es insuficiente en algunos casos, hay que reconocer que sus logros han permito gran parte del desarrollo actual. Ahora bien si existe la ARESEP que constantemente rechaza aumentos en los servicios del ICE, y si el TLC permite a los países regular los servicios dados en apertura, no somos nosotros los ticos y los funcionarios que trabajan en la ARESEP los que pueden regular un eventual esquema tarifario en el caso de la apertura ? Igual caso para el INS donde se crearía una superintendencia de seguros yo apunto que debemos regular el servicio no limitar los oferentes, igual pasaría que con las financieras el muchón muere pelón y la persona conservadora y responsable eligiría un ente responsable dentro de esos el INS. ----- Original Message ----- From: Lizano Rodriguez Roberto To: mamincho en mamincho.com Sent: Monday, September 17, 2007 10:50 AM Subject: [SPAM] Re: [M] RV: ? sin uso! Mae, no existe ninguna empresa de este mundo, insisto empresa, que venda al costo, ni siquiera Palí, pues eso significa no tener ganancias. Considera UD. , dentro de su extraño raciocinio que una Institución como el ICE que dentro de un eventual marco de competencia se trasformará en empresa podrá seguir cobrando al costo?? Si la respuesta es NO: se realizó un milagro inesperado. Si la respuesta es SI: SEA NECIO!!!!!! Lizano ------------------------------------------------------------------------------ De: mamincho-bounces en mamincho.com [mailto:mamincho-bounces en mamincho.com] En nombre de JP Zuniga Enviado el: Lunes, 17 de Septiembre de 2007 10:38 Para: mamincho en mamincho.com Asunto: Re: [M] RV: ? sin uso! Lizano, ¿Dónde dice en el TLC que el ICE no puede cobrar al costo? En cualquier negocio cualquiera puede cobrar "al costo", ya sea la pulpería del barrio o el mismo ICE. Si el ICE cobra al costo, por lo tanto es lo más barato del mundo: ¿Porqué le tiene miedo a la competencia? Es como los supermercados, si usted quiere puede ir al Palí que vende "al costo" y hasta la bolsa para llevarse las cosas la cobran o pones las cosas en una caja, o puede hacer como ciertos miembros de la logia que van al AutoMercado a pagar más caro pero a recibir mejor servicio. Obvio que le huyes al tema, porque te quedaste sin argumentos para justificar porqué hoy no puedo ir a una agencia del telefónica y salir caminando con un celular GSM. ¿Es eso solidario? Imagínese a un señor que tenga la doña embarazada y que no pueda ir a comprar un par de teléfonos para poder saber si todo anda bien. Todavía hay corazones que NO quieren informarse... Aunque usted no lo crea. jp On 9/17/07, Lizano Rodriguez Roberto < RLizano en ice.go.cr> wrote: JP, me parece que todos han entendido (independientemente de su posición al respecto) por qué el ICE hoy en día puede cobrar al costo y no voy a insistir más en este tema, simplemente te digo que "no hay más ciego que el que no quiere ver". Lizano. ------------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From galvar en racsa.co.cr Mon Sep 17 12:41:41 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Mon, 17 Sep 2007 11:41:41 -0600 Subject: [M] Este esta muy bueno! In-Reply-To: <46EEB93A.9030504@racsa.co.cr> References: <30182.24058.qm@web50608.mail.re2.yahoo.com> <46ED67FE.70807@racsa.co.cr> <46EE8A43.9020309@racsa.co.cr> <46EEB0D5.3050707@racsa.co.cr> <46EEB1E5.2020805@racsa.co.cr> <46EEB93A.9030504@racsa.co.cr> Message-ID: <46EEBC55.70207@racsa.co.cr> Luis Carlos Solano wrote: > No mae: es la realidad. > Ni hay lanchas para cuidar las costas va a haber tecnología para > aprovechar ese metano? > > Qué va. > Alianza estratégica con el que ofrezca las mejores condiciones, podría ser Japón, pero apartir del documental -no se lo veraz que sea- parece que esos recursos no nos pertenecerian o no podrían ser reclamados por nosotros! > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > From lsolano en racsa.co.cr Mon Sep 17 14:03:47 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Mon, 17 Sep 2007 13:03:47 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Unas_preguntas_para_los_del_S=ED=3A_Especialme?= =?iso-8859-1?q?nte_para_JP?= In-Reply-To: <46EEC0C6.3000108@ice.co.cr> References: <604833.71487.qm@web35611.mail.mud.yahoo.com> <46EADABB.9020408@racsa.co.cr> <46EAE86F.1050101@racsa.co.cr> <46EEA0D5.1020701@its.co.cr> <46EEBBC7.1000304@racsa.co.cr> <46EEC0C6.3000108@ice.co.cr> Message-ID: <46EECF93.6040105@racsa.co.cr> Ing. Francisco Ramirez Abrahams wrote: > Zk, comprendo el descontento sobre los servicios pero no es contra el > ICE contra quien se deba poner uno en contra, debería ser contra la > Contraloría o bien la Aresep quienes al final son los que controlan el > gasto/insumo público. > Eso lo sé y lo tengo claro. Quizá no sea culpa del ICE, pero lo pongo como resultado del efecto final al conumidor. Recuerde además que soy el principal detractor del subdesarrollador #1 de nuestro país: La Ley de Contratación Administrativa. Si con ese tipo de atrasos y problemas es que lidio todos los días en mi brete. Luis Carlos. From lsolano en racsa.co.cr Mon Sep 17 14:05:22 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Mon, 17 Sep 2007 13:05:22 -0600 Subject: [M] RV: ? sin uso! In-Reply-To: <46EEB613.70909@racsa.co.cr> References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806D5447D@sabmen04.sabana.ice> <46EEB186.8060504@racsa.co.cr> <46EEB613.70909@racsa.co.cr> Message-ID: <46EECFF2.6060006@racsa.co.cr> GIOVANNI ALVARADO wrote: > El chino va a la Contraloría?. Tendría que preguntarle al mae. > El chino vende servicios de alta tecnología a personas, empresas, > instituciones que puede pagarlos para subsidiar los servicios, > productos, etc que pueden consumir la gran mayoría? Ya hay un intransigente en esta lista Giovanni y con uno es suficiente. Es un ejemplo de competencia. Luis Carlos. From lsolano en racsa.co.cr Mon Sep 17 14:07:07 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Mon, 17 Sep 2007 13:07:07 -0600 Subject: [M] Este esta muy bueno! In-Reply-To: <46EEBC55.70207@racsa.co.cr> References: <30182.24058.qm@web50608.mail.re2.yahoo.com> <46ED67FE.70807@racsa.co.cr> <46EE8A43.9020309@racsa.co.cr> <46EEB0D5.3050707@racsa.co.cr> <46EEB1E5.2020805@racsa.co.cr> <46EEB93A.9030504@racsa.co.cr> <46EEBC55.70207@racsa.co.cr> Message-ID: <46EED05B.6090201@racsa.co.cr> GIOVANNI ALVARADO wrote: > Alianza estratégica con el que ofrezca las mejores condiciones, podría > ser Japón, Eso ya lo dije, cuando dije "los gringos a quien sea", en el "quien sea" estaba Japón. Luis C. From barvak en gmail.com Mon Sep 17 14:13:42 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Mon, 17 Sep 2007 13:13:42 -0600 Subject: [M] Este esta muy bueno! In-Reply-To: <46EEBC55.70207@racsa.co.cr> References: <30182.24058.qm@web50608.mail.re2.yahoo.com> <46ED67FE.70807@racsa.co.cr> <46EE8A43.9020309@racsa.co.cr> <46EEB0D5.3050707@racsa.co.cr> <46EEB1E5.2020805@racsa.co.cr> <46EEB93A.9030504@racsa.co.cr> <46EEBC55.70207@racsa.co.cr> Message-ID: >Alianza estratégica con el que ofrezca las mejores condiciones, podría ser Japón, pero apartir del documental -no se lo veraz que sea- parece que esos recursos no nos pertenecerian o no podrían ser reclamados por nosotros! Otra vez GAM y la metedera de miedo contra el TLC. GAM, los recursos marinos nos seguirán perteneciendo con el TLC, aunque por ahora no los explotemos, ni los cuidemos. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From galvar en racsa.co.cr Mon Sep 17 14:35:13 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Mon, 17 Sep 2007 13:35:13 -0600 Subject: [M] RV: ? sin uso! In-Reply-To: <46EECFF2.6060006@racsa.co.cr> References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806D5447D@sabmen04.sabana.ice> <46EEB186.8060504@racsa.co.cr> <46EEB613.70909@racsa.co.cr> <46EECFF2.6060006@racsa.co.cr> Message-ID: <46EED6F1.1010106@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From RLizano en ice.go.cr Mon Sep 17 14:39:17 2007 From: RLizano en ice.go.cr (Lizano Rodriguez Roberto) Date: Mon, 17 Sep 2007 13:39:17 -0600 Subject: [M] RV: ? sin uso! Message-ID: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806D7C5CD@sabmen04.sabana.ice> ZK: Mae, estoy de acuerdo totalmente que si a vos te suben un par de rojitos la tarifa y te mejoran el servicio , diay, excelente!!! Pero si vos recordás la referencia de precios que nos dio hace un tiempo Pablito Arias en México (recibo en mano), no estamos hablando de un piquillo. Creo que el equivalente por un uso racional del servicio era en costo como 45.000 colones por mes por un servicio parecido al de CR. Por otro lado, no me parece válido el ejemplo de los supermercados porque aunque es cierto que no quiebran en muchos casos a la competencia eso no gantiza el mejor precio por el mismo producto. Por ejemplo, Palí es muy barato, pero la variedad de sus productos, sus horarios y hasta cantidad de personal es limitado. De hecho hasta hace poco es que aceptan pago con tarjeta. El caso de los bancos es igual, los del estado ahora compiten con los privados, de modo que muchos de los servcios que daban en condición mopólica posiblente aumentaron de "precio" si puedo decirlo de esa forma. En resumen, lo que yo digo y pienso es que existe un gran riesgo que las bajas tarifas de los servicios de telecomunicaciones que brinda el ICE actualemente suban lo suficiente como para dejar fuera a una gran parte de la población que antes se beneficiaba de ellos. No es un asunto de que si el ICE podrá o no competir, ese no es el punto, por supuesto que ante la apertura habrá que competir y seguramente trasnsformarse para ello, la cosa es quienes salen jodidos con ese cambio. Posiblemente (y espero que no) yo no y ninguno en mamincho sería uno de ellos. Lizano -----Mensaje original----- De: mamincho-bounces en mamincho.com [mailto:mamincho-bounces en mamincho.com] En nombre de Luis Carlos Solano Enviado el: Lunes, 17 de Septiembre de 2007 10:18 Para: mamincho en mamincho.com Asunto: Re: [M] RV: ? sin uso! Lizano Rodriguez Roberto wrote: > > > > Así que ok, algunos podremos pagar el doble o triple como bien lo dice > Zk y Morita, pero los demás, el mae que limpia zapatos en el parque > central, el taxista, el carajo que tiene un puesto de verduras en av. > Central, etc. Si esta gente queda sin esa posibilidad porque la > sociedad así lo decide, pues yo lo aceptaré para conservar la > democracia, pero no será justo. > Lizano: Esa es una posición radical y no es adaptada a la realidad. Si el teléfono, como herramienta se necesita, no creo que alguien que hoy paga 4 rojos, no pueda pagar, digamos 7. No estoy diciendo que el servicio suba a 20 rojos o algo así, sólo esoty poniendo el mínimo al doble actual. Y te demuestro que esos 3 rojitos, si fuera el caso, la mayoría la gente los pagaría, pues de fijo el consumo mensual de cosas absolutamente innecesarias como el alcohol, puede andar por ahí. Si me decís que el celular va a costar 20 rojos el mínimo, te creería, pero manteniéndonos en los precios que se me ocurren, no creo que sea el gran sacrificio. > > > > > *TEMA 2* > > > > Estoy gratamente sorprendido por un programa sobre el TLC que comenzó > hoy en canal 7. Lo escuché por radio y me pareció que por primera vez > desde que este tema se puso en le tapete político-social del país, cal > 7 en la figura de su noticiero perdió un poco esa parcialidad hacia el > lado del SI que por lo menos yo le encontraba. Se los recomiendo, de > hecho lo repiten hoy después de la última edición de Telenoticias. > Yo igual lo recomiendo, lo pasan por 96.3 y según escuché, lo repetirán por las noches después de las noticias de la noche, tipo ~11:20. Luis Carlos. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com From RLizano en ice.go.cr Mon Sep 17 14:43:48 2007 From: RLizano en ice.go.cr (Lizano Rodriguez Roberto) Date: Mon, 17 Sep 2007 13:43:48 -0600 Subject: [M] [SPAM] Re: RV: ? sin uso! Message-ID: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806D7C626@sabmen04.sabana.ice> Pregunta Si el ICE trabaja al costo, porqué tiene superavit financiero? o me parece a mí pero siempre han dicho que porqué se va a vender una empresa que es rentable, caso del INS y del ICE, entonces por favor que alguien me explique de donde sale el término que el ICE trabaja al costo. El ICE no debería tener superavit, de hecho ese "superavit" en realidad es presupuesto no ejecutado. Por eso que en el Gobierno de Abel estábamos jodidos, pues le gobierno nos obligaba a tener "superavit" lo cual equivalía a no ejecutar presupuesto den obras e infraestructura. Ahora bien si existe la ARESEP que constantemente rechaza aumentos en los servicios del ICE, y si el TLC permite a los países regular los servicios dados en apertura, no somos nosotros los ticos y los funcionarios que trabajan en la ARESEP los que pueden regular un eventual esquema tarifario en el caso de la apertura ? Esa debería ser la respuesta, lo que pasa es que muchos tenemos dudas sobre el tipo de regulación que se daría eventualmente. Lizano. ________________________________ De: mamincho-bounces en mamincho.com [mailto:mamincho-bounces en mamincho.com] En nombre de Electricidad y Control Industrial Enviado el: Lunes, 17 de Septiembre de 2007 12:34 Para: mamincho en mamincho.com Asunto: Re: [M] [SPAM] Re: RV: ? sin uso! Pregunta Si el ICE trabaja al costo, porqué tiene superavit financiero? o me parece a mí pero siempre han dicho que porqué se va a vender una empresa que es rentable, caso del INS y del ICE, entonces por favor que alguien me explique de donde sale el término que el ICE trabaja al costo. Yo siempre he sabido que el ICE tiene una rentabilidad que le permite entre otras cosas asumir las inversiones futuras que con el incremento en la demanda debe realizar para seguir dando su servicio, que aunque es insuficiente en algunos casos, hay que reconocer que sus logros han permito gran parte del desarrollo actual. Ahora bien si existe la ARESEP que constantemente rechaza aumentos en los servicios del ICE, y si el TLC permite a los países regular los servicios dados en apertura, no somos nosotros los ticos y los funcionarios que trabajan en la ARESEP los que pueden regular un eventual esquema tarifario en el caso de la apertura ? Igual caso para el INS donde se crearía una superintendencia de seguros yo apunto que debemos regular el servicio no limitar los oferentes, igual pasaría que con las financieras el muchón muere pelón y la persona conservadora y responsable eligiría un ente responsable dentro de esos el INS. ----- Original Message ----- From: Lizano Rodriguez Roberto To: mamincho en mamincho.com Sent: Monday, September 17, 2007 10:50 AM Subject: [SPAM] Re: [M] RV: ? sin uso! Mae, no existe ninguna empresa de este mundo, insisto empresa, que venda al costo, ni siquiera Palí, pues eso significa no tener ganancias. Considera UD. , dentro de su extraño raciocinio que una Institución como el ICE que dentro de un eventual marco de competencia se trasformará en empresa podrá seguir cobrando al costo?? Si la respuesta es NO: se realizó un milagro inesperado. Si la respuesta es SI: SEA NECIO!!!!!! Lizano ________________________________ De: mamincho-bounces en mamincho.com [mailto:mamincho-bounces en mamincho.com] En nombre de JP Zuniga Enviado el: Lunes, 17 de Septiembre de 2007 10:38 Para: mamincho en mamincho.com Asunto: Re: [M] RV: ? sin uso! Lizano, ¿Dónde dice en el TLC que el ICE no puede cobrar al costo? En cualquier negocio cualquiera puede cobrar "al costo", ya sea la pulpería del barrio o el mismo ICE. Si el ICE cobra al costo, por lo tanto es lo más barato del mundo: ¿Porqué le tiene miedo a la competencia? Es como los supermercados, si usted quiere puede ir al Palí que vende "al costo" y hasta la bolsa para llevarse las cosas la cobran o pones las cosas en una caja, o puede hacer como ciertos miembros de la logia que van al AutoMercado a pagar más caro pero a recibir mejor servicio. Obvio que le huyes al tema, porque te quedaste sin argumentos para justificar porqué hoy no puedo ir a una agencia del telefónica y salir caminando con un celular GSM. ¿Es eso solidario? Imagínese a un señor que tenga la doña embarazada y que no pueda ir a comprar un par de teléfonos para poder saber si todo anda bien. Todavía hay corazones que NO quieren informarse... Aunque usted no lo crea. jp On 9/17/07, Lizano Rodriguez Roberto < RLizano en ice.go.cr > wrote: JP, me parece que todos han entendido (independientemente de su posición al respecto) por qué el ICE hoy en día puede cobrar al costo y no voy a insistir más en este tema, simplemente te digo que "no hay más ciego que el que no quiere ver". Lizano. ________________________________ _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From galvar en racsa.co.cr Mon Sep 17 14:53:01 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Mon, 17 Sep 2007 13:53:01 -0600 Subject: [M] Este esta muy bueno! In-Reply-To: References: <30182.24058.qm@web50608.mail.re2.yahoo.com> <46ED67FE.70807@racsa.co.cr> <46EE8A43.9020309@racsa.co.cr> <46EEB0D5.3050707@racsa.co.cr> <46EEB1E5.2020805@racsa.co.cr> <46EEB93A.9030504@racsa.co.cr> <46EEBC55.70207@racsa.co.cr> Message-ID: <46EEDB1D.6070802@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From galvar en racsa.co.cr Mon Sep 17 15:08:44 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Mon, 17 Sep 2007 14:08:44 -0600 Subject: [M] RV: ? sin uso! In-Reply-To: <46EE8BDF.6020003@racsa.co.cr> References: <659502.93683.qm@web60322.mail.yahoo.com> <46ED684E.8030606@racsa.co.cr> <46EE8724.3000808@racsa.co.cr> <46EE8BDF.6020003@racsa.co.cr> Message-ID: <46EEDECC.6050404@racsa.co.cr> > Las clases baja/media, estarían gustosos de pagar precios > como los que digo, por un servicio mejor. > De casualidad has estudiado una encuesta de hogares? > Luis Carlos. > > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > From lsolano en racsa.co.cr Mon Sep 17 15:27:22 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Mon, 17 Sep 2007 14:27:22 -0600 Subject: [M] RV: ? sin uso! In-Reply-To: <46EEDECC.6050404@racsa.co.cr> References: <659502.93683.qm@web60322.mail.yahoo.com> <46ED684E.8030606@racsa.co.cr> <46EE8724.3000808@racsa.co.cr> <46EE8BDF.6020003@racsa.co.cr> <46EEDECC.6050404@racsa.co.cr> Message-ID: <46EEE32A.4070503@racsa.co.cr> GIOVANNI ALVARADO wrote: > De casualidad has estudiado una encuesta de hogares? > > Contanos de tus encuestas y estudios de tus argumentos. Mis pensamientos se apegan al sentido común, no creo que se ocupe ciencia espacial para sacar las conclusiones de cosas tan sencillas. Luis Carlos. From lsolano en racsa.co.cr Mon Sep 17 15:28:49 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Mon, 17 Sep 2007 14:28:49 -0600 Subject: [M] RV: ? sin uso! In-Reply-To: <46EED6F1.1010106@racsa.co.cr> References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806D5447D@sabmen04.sabana.ice> <46EEB186.8060504@racsa.co.cr> <46EEB613.70909@racsa.co.cr> <46EECFF2.6060006@racsa.co.cr> <46EED6F1.1010106@racsa.co.cr> Message-ID: <46EEE381.2050305@racsa.co.cr> GIOVANNI ALVARADO wrote: > A eso me refiero, por lo que agradezco que no me trate de > intransigente y adverse lo que argumento! Mirá, no sé en qué momento tuve la osadía de contradecirte si obvio, tenés razón. ya? Luis Carlos. From lsolano en racsa.co.cr Mon Sep 17 15:33:47 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Mon, 17 Sep 2007 14:33:47 -0600 Subject: [M] RV: ? sin uso! In-Reply-To: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806D7C5CD@sabmen04.sabana.ice> References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806D7C5CD@sabmen04.sabana.ice> Message-ID: <46EEE4AB.7040108@racsa.co.cr> Lizano Rodriguez Roberto wrote: > Por otro lado, no me parece válido el ejemplo de los supermercados porque aunque es cierto que no quiebran en muchos casos a la competencia eso no gantiza el mejor precio por el mismo producto. Por ejemplo, Palí es muy barato, pero la variedad de sus productos, sus horarios y hasta cantidad de personal es limitado. De hecho hasta hace poco es que aceptan pago con tarjeta. > Correcto, pero al menos hay opciones diferentes, para gente diferente de diferentes clases. Cada uno ve cuáles son sus posibilidades. Dichosos los que pueden ir al Más por Menos, por ejemplo, donde nunca hay fila. Yo me como las filas del Hipermás. Pero no por eso uno puede afirmar que la llegada de -digamos- wallmart, va a encarecer todo, etc. > En resumen, lo que yo digo y pienso es que existe un gran riesgo que las bajas tarifas de los servicios de telecomunicaciones que brinda el ICE actualemente suban lo suficiente como para dejar fuera a una gran parte de la población que antes se beneficiaba de ellos. > Eso es incierto en ambos lados y ahí, sólo el futuro puede decirlo. Al rato, ya con las líneas nuevas y la red del ICE mejorada, no entre nadie a competir. Son varas inciertas. > No es un asunto de que si el ICE podrá o no competir, ese no es el punto, por supuesto que ante la apertura habrá que competir y seguramente trasnsformarse para ello, la cosa es quienes salen jodidos con ese cambio. Posiblemente (y espero que no) yo no y ninguno en mamincho sería uno de ellos. Pero ojo: si el ICE ya tiene su red, la tiene desde hace tiempo, ya la ha ido pagando, etc... ¿por qué habría de subir tanto los precios? habrá que esperar... From lsolano en racsa.co.cr Mon Sep 17 15:36:29 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Mon, 17 Sep 2007 14:36:29 -0600 Subject: [M] [SPAM] Re: RV: ? sin uso! In-Reply-To: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806D7C626@sabmen04.sabana.ice> References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806D7C626@sabmen04.sabana.ice> Message-ID: <46EEE54D.60607@racsa.co.cr> Lizano Rodriguez Roberto wrote: > / / > > /Ahora bien si existe la ARESEP que constantemente rechaza aumentos en > los servicios del ICE, y si el TLC permite a los países regular los > servicios dados en apertura, no somos nosotros los ticos y los > funcionarios que trabajan en la ARESEP los que pueden regular un > eventual esquema tarifario en el caso de la apertura ?/ > > > > Esa debería ser la respuesta, lo que pasa es que muchos tenemos dudas > sobre el tipo de regulación que se daría eventualmente. > > > > Pero tampoco así pueden ser las varas, con tanta duda hacia "lo malo". ¿por qué habrían de haber probelmas en la regulación? Nada que ver, tampoco es que el país se va a convertir en algo muy diferente a lo que tenemos hoy. Les aseguro que la autoridad reguladora estará llena de funcionarios actuales del ICE, de costarricenses como nosotros y ya. Nada debe pasar muy anormal. Uno que otro mamincho estará por ahí. Luis Carlos. From RLizano en ice.go.cr Mon Sep 17 15:43:39 2007 From: RLizano en ice.go.cr (Lizano Rodriguez Roberto) Date: Mon, 17 Sep 2007 14:43:39 -0600 Subject: [M] [SPAM] Re: RV: ? sin uso! Message-ID: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806D7CB63@sabmen04.sabana.ice> Admito una gran componente de desconfianza, pero es que después de las cosas que se han visto últimamente pues a uno le entran dudas.. Lizano -----Mensaje original----- De: mamincho-bounces en mamincho.com [mailto:mamincho-bounces en mamincho.com] En nombre de Luis Carlos Solano Enviado el: Lunes, 17 de Septiembre de 2007 14:36 Para: mamincho en mamincho.com Asunto: Re: [M] [SPAM] Re: RV: ? sin uso! Lizano Rodriguez Roberto wrote: > / / > > /Ahora bien si existe la ARESEP que constantemente rechaza aumentos en > los servicios del ICE, y si el TLC permite a los países regular los > servicios dados en apertura, no somos nosotros los ticos y los > funcionarios que trabajan en la ARESEP los que pueden regular un > eventual esquema tarifario en el caso de la apertura ?/ > > > > Esa debería ser la respuesta, lo que pasa es que muchos tenemos dudas > sobre el tipo de regulación que se daría eventualmente. > > > > Pero tampoco así pueden ser las varas, con tanta duda hacia "lo malo". ¿por qué habrían de haber probelmas en la regulación? Nada que ver, tampoco es que el país se va a convertir en algo muy diferente a lo que tenemos hoy. Les aseguro que la autoridad reguladora estará llena de funcionarios actuales del ICE, de costarricenses como nosotros y ya. Nada debe pasar muy anormal. Uno que otro mamincho estará por ahí. Luis Carlos. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com From ecoena en yahoo.com Mon Sep 17 15:50:16 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Mon, 17 Sep 2007 13:50:16 -0700 (PDT) Subject: [M] RV: ? sin uso! Message-ID: <110145.90044.qm@web35610.mail.mud.yahoo.com> Me entró la curiosidad sobre este tema de qué tanto impacto tendría un aumento de digamos 3000 colones en la tarifa celular. Concuerdo con Zk en que no se ocupa ciencia espacial, con un poco de aritmética de pulpería, y Google basta y sobra: Según la cámara de comercio, los salarios mínimos para los empleados del sector comercial para el primer semestre del 2007 son los que se muestran en el pdf de abajo: http://www.camara-comercio.com/documentos/asesoriaTecnica/Salarios.pdf Los salarios diarios en colones, en números redondos, oscilan entre 5 mil y 7000 colones diarios, dependiendo de las calificaciones del obrero. Suponiendo 20 días hábiles al mes (yo sé que son como 22, pero es para redondear), el salario mínimo mensual oscilaría entre 100 mil y 140 mil colones. Si a eso le rebajamos el 9% de la Caja, estamos entre 91 mil y 128 mil colones que le llegarían de cheque a cada persona. Entonces, un aumento de 3000 colones en la tarifa celular representa entre un 2.14% y un 3% del salario mínimo bruto, o de un 2.34% a un 3.29% del salario neto. Entonces, considerando que NINGÚN mamincho gana salario mínimo, lo justo para realmente medir si un aumento de 3000 colones en la tarifa celular es fuerte o no, para los empleados más pobres, es que nos preguntemos, con la mano en el corazón, qué tanto nos impactaría si nos aumentaran el 3% en impuestos, o en cargas sociales... Ojo que no estoy diciendo que 3% es mucho o poco, eso cada uno lo decidirá, lo que digo es que, para ser justos, tenemos que hacer el análisis con base en el porcentaje, y no en cantidades absolutas, porque los maminchos no somos de clase baja, como para poder afirmar, en general, que 3000 colones no es gran cosa. La pregunta más apropiada es si el 3% del salario es o no gran cosa? Saludos, Coen. ----- Original Message ---- From: Luis Carlos Solano To: mamincho en mamincho.com Sent: Monday, September 17, 2007 2:27:22 PM Subject: Re: [M] RV: ? sin uso! GIOVANNI ALVARADO wrote: > De casualidad has estudiado una encuesta de hogares? > > Contanos de tus encuestas y estudios de tus argumentos. Mis pensamientos se apegan al sentido común, no creo que se ocupe ciencia espacial para sacar las conclusiones de cosas tan sencillas. Luis Carlos. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ____________________________________________________________________________________ Shape Yahoo! in your own image. Join our Network Research Panel today! http://surveylink.yahoo.com/gmrs/yahoo_panel_invite.asp?a=7 From lsolano en racsa.co.cr Mon Sep 17 15:37:40 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Mon, 17 Sep 2007 14:37:40 -0600 Subject: [M] Este esta muy bueno! In-Reply-To: <46EEBC55.70207@racsa.co.cr> References: <30182.24058.qm@web50608.mail.re2.yahoo.com> <46ED67FE.70807@racsa.co.cr> <46EE8A43.9020309@racsa.co.cr> <46EEB0D5.3050707@racsa.co.cr> <46EEB1E5.2020805@racsa.co.cr> <46EEB93A.9030504@racsa.co.cr> <46EEBC55.70207@racsa.co.cr> Message-ID: <46EEE594.4010408@racsa.co.cr> GIOVANNI ALVARADO wrote: > > Alianza estratégica con el que ofrezca las mejores condiciones, podría > ser Japón, Giovanni: Comentanos tu estudio donde dice que un socio podría ser Japón. Luis Carlos. From galvar en racsa.co.cr Mon Sep 17 17:02:54 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GEOVANNY ALVARADO (FUNC.RACSA)) Date: Mon, 17 Sep 2007 16:02:54 -0600 Subject: [M] Este esta muy bueno! In-Reply-To: <46EEE594.4010408@racsa.co.cr> References: <30182.24058.qm@web50608.mail.re2.yahoo.com> <46ED67FE.70807@racsa.co.cr> <46EE8A43.9020309@racsa.co.cr> <46EEB0D5.3050707@racsa.co.cr> <46EEB1E5.2020805@racsa.co.cr> <46EEB93A.9030504@racsa.co.cr> <46EEBC55.70207@racsa.co.cr> <46EEE594.4010408@racsa.co.cr> Message-ID: ----- Mensaje original -----De: Luis Carlos Solano Fecha: Lunes, 17 de Septiembre de 2007, 3:38 pmAsunto: Re: [M] Este esta muy bueno!A: mamincho en mamincho.com> > > GIOVANNI ALVARADO wrote:> >> > Alianza estratégica con el que ofrezca las mejores > condiciones, podría > > ser Japón, > > > Giovanni:> > Comentanos tu estudio donde dice que un socio podría ser Japón.Lo menciono por que JP dice que solo ellos lo estan haciendo. Es una respuesta que integra lo que dice JP como sifuera cierto -beneficio de la duda- y una apreciación personal de que no solo los gringos se deben considerar!> > Luis Carlos.> > > _______________________________________________> Mamincho mailing list> Mamincho en mamincho.com> http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From galvar en racsa.co.cr Mon Sep 17 17:09:15 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GEOVANNY ALVARADO (FUNC.RACSA)) Date: Mon, 17 Sep 2007 16:09:15 -0600 Subject: [M] RV: ? sin uso! In-Reply-To: <46EEE32A.4070503@racsa.co.cr> References: <659502.93683.qm@web60322.mail.yahoo.com> <46ED684E.8030606@racsa.co.cr> <46EE8724.3000808@racsa.co.cr> <46EE8BDF.6020003@racsa.co.cr> <46EEDECC.6050404@racsa.co.cr> <46EEE32A.4070503@racsa.co.cr> Message-ID: ----- Mensaje original -----De: Luis Carlos Solano Fecha: Lunes, 17 de Septiembre de 2007, 3:38 pmAsunto: Re: [M] RV: ? sin uso!A: mamincho en mamincho.com> > > GIOVANNI ALVARADO wrote:> > De casualidad has estudiado una encuesta de hogares?> >   > >> > Contanos de tus encuestas y estudios de tus argumentos.> Mis pensamientos se apegan al sentido común, no creo que se > ocupe > ciencia espacial para sacar las conclusiones de cosas tan sencillas.Recuerde que el sentido común no es el más común de los sentidos, el problema que Yo en lo personal observo, es realizar aseveraciones categóricas soportadas en el sentido común, pues este, no es más que la ponderación de las imagenes cercanas al contexto de un sujeto.Mi posición en lo único que debe ser considerada como categórica es en que es NO, pero como la instancia necesaria para crear el espacio de dialogo que necesitamos como sociedad. Si bien he ensayado algunos argumentos de los que utilizan las fuerzas activas del no, solo lo he hecho con la intención de explorar la posición de la logia y valorarla. > > Luis Carlos.> > > > > _______________________________________________> Mamincho mailing list> Mamincho en mamincho.com> http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From ecoena en yahoo.com Mon Sep 17 17:30:20 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Mon, 17 Sep 2007 15:30:20 -0700 (PDT) Subject: [M] RV: ? sin uso! Message-ID: <88289.25966.qm@web35615.mail.mud.yahoo.com> GAM escribió: >Recuerde que el sentido común no es el más común de los sentidos, el problema que Yo en lo personal observo, es realizar aseveraciones >categóricas soportadas en el sentido común, pues este, no es más que la ponderación de las imagenes cercanas al contexto de un sujeto. >Mi posición en lo único que debe ser considerada como categórica es en que es NO, pero como la instancia necesaria para crear el espacio de >dialogo que necesitamos como sociedad. Si bien he ensayado algunos argumentos de los que utilizan las fuerzas activas del no, solo lo he hecho >con la intención de explorar la posición de la logia y valorarla. No entendí... Saludos, Coen. ----- Original Message ---- From: GEOVANNY ALVARADO (FUNC.RACSA) To: mamincho en mamincho.com Cc: mamincho en mamincho.com Sent: Monday, September 17, 2007 4:09:15 PM Subject: Re: [M] RV: ? sin uso! ----- Mensaje original ----- De: Luis Carlos Solano Fecha: Lunes, 17 de Septiembre de 2007, 3:38 pm Asunto: Re: [M] RV: ? sin uso! A: mamincho en mamincho.com > > > GIOVANNI ALVARADO wrote: > > De casualidad has estudiado una encuesta de hogares? > > > > > > Contanos de tus encuestas y estudios de tus argumentos. > Mis pensamientos se apegan al sentido común, no creo que se > ocupe > ciencia espacial para sacar las conclusiones de cosas tan sencillas. Recuerde que el sentido común no es el más común de los sentidos, el problema que Yo en lo personal observo, es realizar aseveraciones categóricas soportadas en el sentido común, pues este, no es más que la ponderación de las imagenes cercanas al contexto de un sujeto. Mi posición en lo único que debe ser considerada como categórica es en que es NO, pero como la instancia necesaria para crear el espacio de dialogo que necesitamos como sociedad. Si bien he ensayado algunos argumentos de los que utilizan las fuerzas activas del no, solo lo he hecho con la intención de explorar la posición de la logia y valorarla. > > Luis Carlos. > > > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ____________________________________________________________________________________ Yahoo! oneSearch: Finally, mobile search that gives answers, not web links. http://mobile.yahoo.com/mobileweb/onesearch?refer=1ONXIC ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From galvar en racsa.co.cr Mon Sep 17 17:52:57 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Mon, 17 Sep 2007 16:52:57 -0600 Subject: [M] RV: ? sin uso! In-Reply-To: <88289.25966.qm@web35615.mail.mud.yahoo.com> References: <88289.25966.qm@web35615.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: <46EF0549.9020203@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Mon Sep 17 17:58:46 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Mon, 17 Sep 2007 16:58:46 -0600 Subject: [M] RV: ? sin uso! In-Reply-To: <46EF0549.9020203@racsa.co.cr> References: <88289.25966.qm@web35615.mail.mud.yahoo.com> <46EF0549.9020203@racsa.co.cr> Message-ID: GAM, Yo nunca he dicho que lo podrían asumir, ni que las tarifas van a subir. ¿Dónde dice en el TLC que tienen que subir la tarifa? ¿No es que trabajan "al costo"? ¿Hay algo en el TLC que prohíba trabajar "al costo"? jp On 9/17/07, GIOVANNI ALVARADO wrote: > > Simple, por ejemplo, tomese el caso del aumento de 3.000 colones en el > servicio celular, los defensores del SI *indicaron que estaban seguros que > cualquiera los podría asumir*. La indicación en negrita para mi es > categórica (no deja espacio a dudas), en este sentido, no se cuantos > realizaron de previo el ejercicio que USted nos planteaba, esto es, hablar > de porcentajes y no de absolutos. > > Relativizar los criterios a los diferentes estratos, esto es lo que Usted > nos pide, o me equivoco?, Para esto la encuesta de hogares arroja > información útil que permitiría soportar el criterio que observe al conjunto > de la sociedad. De hecho, sobre el particular no sé si hoy alguién que > percibe un salario mínimo tiene celular.... > > > Con relación al sentido común, para mi es algo que se construye desde la > experiencia, y esa experiencia esta circunscrita a el sujeto y su contexto, > un contexto finito que no puede considerar todos los escenarios u imagenes, > situaciones, etc presentes en nuestra sociedad. > > Por tanto, cualquier afirmación soportada en el sentido común -salvo mejor > criterio que algún mamincho quiera aportar-es una manifestación subjetiva > que debe someterse a verificación. > > Saludos Cordiales > gam > -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From ecoena en yahoo.com Mon Sep 17 18:10:45 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Mon, 17 Sep 2007 16:10:45 -0700 (PDT) Subject: [M] RV: ? sin uso! Message-ID: <526287.26180.qm@web35614.mail.mud.yahoo.com> GAM, Creo que ahora fuiste vos el que no entendiste... Saludos, Coen... PD: Sujeto + verbo + predicado...Es más fácil así... ----- Original Message ---- From: GIOVANNI ALVARADO To: mamincho en mamincho.com Sent: Monday, September 17, 2007 4:52:57 PM Subject: Re: [M] RV: ? sin uso! Simple, por ejemplo, tomese el caso del aumento de 3.000 colones en el servicio celular, los defensores del SI indicaron que estaban seguros que cualquiera los podría asumir. La indicación en negrita para mi es categórica (no deja espacio a dudas), en este sentido, no se cuantos realizaron de previo el ejercicio que USted nos planteaba, esto es, hablar de porcentajes y no de absolutos. Relativizar los criterios a los diferentes estratos, esto es lo que Usted nos pide, o me equivoco?, Para esto la encuesta de hogares arroja información útil que permitiría soportar el criterio que observe al conjunto de la sociedad. De hecho, sobre el particular no sé si hoy alguién que percibe un salario mínimo tiene celular.... Con relación al sentido común, para mi es algo que se construye desde la experiencia, y esa experiencia esta circunscrita a el sujeto y su contexto, un contexto finito que no puede considerar todos los escenarios u imagenes, situaciones, etc presentes en nuestra sociedad. Por tanto, cualquier afirmación soportada en el sentido común -salvo mejor criterio que algún mamincho quiera aportar-es una manifestación subjetiva que debe someterse a verificación. Saludos Cordiales gam Enrique Coen wrote: GAM escribió: >Recuerde que el sentido común no es el más común de los sentidos, el problema que Yo en lo personal observo, es realizar aseveraciones >categóricas soportadas en el sentido común, pues este, no es más que la ponderación de las imagenes cercanas al contexto de un sujeto. >Mi posición en lo único que debe ser considerada como categórica es en que es NO, pero como la instancia necesaria para crear el espacio de >dialogo que necesitamos como sociedad. Si bien he ensayado algunos argumentos de los que utilizan las fuerzas activas del no, solo lo he hecho >con la intención de explorar la posición de la logia y valorarla. No entendí... Saludos, Coen. ----- Original Message ---- From: GEOVANNY ALVARADO (FUNC.RACSA) To: mamincho en mamincho.com Cc: mamincho en mamincho.com Sent: Monday, September 17, 2007 4:09:15 PM Subject: Re: [M] RV: ? sin uso! ----- Mensaje original ----- De: Luis Carlos Solano Fecha: Lunes, 17 de Septiembre de 2007, 3:38 pm Asunto: Re: [M] RV: ? sin uso! A: mamincho en mamincho.com > > > GIOVANNI ALVARADO wrote: > > De casualidad has estudiado una encuesta de hogares? > > > > > > Contanos de tus encuestas y estudios de tus argumentos. > Mis pensamientos se apegan al sentido común, no creo que se > ocupe > ciencia espacial para sacar las conclusiones de cosas tan sencillas. Recuerde que el sentido común no es el más común de los sentidos, el problema que Yo en lo personal observo, es realizar aseveraciones categóricas soportadas en el sentido común, pues este, no es más que la ponderación de las imagenes cercanas al contexto de un sujeto. Mi posición en lo único que debe ser considerada como categórica es en que es NO, pero como la instancia necesaria para crear el espacio de dialogo que necesitamos como sociedad. Si bien he ensayado algunos argumentos de los que utilizan las fuerzas activas del no, solo lo he hecho con la intención de explorar la posición de la logia y valorarla. > > Luis Carlos. > > > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com Pinpoint customers who are looking for what you sell. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ____________________________________________________________________________________ Catch up on fall's hot new shows on Yahoo! TV. 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Administrativos, académicos y estudiantes de la UNA intolerantes Cristina Bartels González Estudiante de Educación Preescolar, UNA La mañana del 6 de setiembre, asistí a una manifestación pacífica organizada por estudiantes de diversas carreras de la UNA, denominada "UNA SÍ" pues me sentí totalmente identificada con el mensaje que se reflejaba en la invitación: "Un pensamiento diferente, una oportunidad para TODOS". Cómo no identificarme si vivimos en un país donde todos tenemos la oportunidad de expresarnos y, más aún, en una casa de enseñanza donde bien lo asegura el Estatuto Orgánico en el artículo 1, inciso d: "el respeto a las distintas posiciones teóricas, metodológicas, ideológicas, religiosas y filosóficas de los miembros de la comunidad universitaria". Al hacerme presente en la explanada de Ciencias Sociales, observé a administrativos, académicos y estudiantes retirando el material a favor del Tratado de Libre Comercio (postales, pancartas, boletines informativos, etc.). Me sorprendió mucho ver la intolerancia de estas personas, pues no soportaron la presencia de material que iba en contra de su ideología. Los ánimos se caldearon y la violencia verbal emergió por parte de los miembros del NO. Un alto funcionario administrativo dio una orden verbal a los guardas para no dejar entrar a ninguna persona con camiseta alusiva al SÍ TLC o con material de la misma tendencia, por lo que nos trasladamos de la explanada de Ciencias Sociales a la explanada del 11 de Abril. *Defensa de posiciones.* No me caracterizo por gritar en este tipo de eventos, pero sí por defender lo que pienso. Y en esa explanada afirmé a más de un estudiante y académico que estaba a favor del TLC, de modo que ejercí responsablemente mi derecho a la libre expresión, consagrado en la Constitución. No obstante, al ver que los opositores al TLC se encontraban alterados por la manifestación de mis compañeros, decidí retirarme hacia mi casa. Cuando me dirigía hacia el parqueo de la Biblioteca Central, un estudiante que portaba una camiseta con distintivos del NO al TLC me preguntó a mis espaldas que si efectivamente yo estaba a favor del TLC. Cuando volteé para responderle afirmativa y orgullosamente, el joven me golpeó con puño cerrado y certero en mi rostro. El golpe fue tal que, además de lesionar mi rostro (confirmado médicamente por el Centro de Salud de la UNA) perjudicó mi sentimiento de seguridad. No obstante, y a sabiendas de que mi puesto dentro de la Federación de Estudiantes de la UNA me hace vulnerable e identificable, decido hacer público este hecho. Lo que más me duele no es el golpe, sino que en esta casa de enseñanza no sea posible transmitir opiniones diferentes y que el respeto a la diversidad no sea más que una utopía. Pero, como estudiante de Educación de Preescolar, comprendí que mi obligación es trasmitir valores a niños en formación, por lo cual debo inculcar la fortaleza y la tolerancia. *Golpe a la razón.* Me lamento y entristezco, al darme cuenta de que las universidades públicas dejaron de ser centros de estudio donde se inculcan el respeto a la diferencia, el debate equilibrado y sano; y se convirtieron en sectas de adoctrinamiento donde, si usted no piensa igual que ciertos grupos, acallan su diferencia a golpes. Siendo así, me preocupa pensar qué pasará de ahora en adelante. Temo pensar que las manifestaciones de violencia por parte de personas con ideologías radicales aumenten al punto de la irracionalidad. Y eso es lo más decepcionante de todo, máxime cuando se trata de un país con tradición democrática y pacífica como Costa Rica. Mi libertad de expresión esta lesionada y amedrentada, pero mi decisión continúa firme: SÍ a las oportunidades, SÍ al TLC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From emorasan en yahoo.ca Mon Sep 17 20:11:31 2007 From: emorasan en yahoo.ca (Edgar Mora) Date: Mon, 17 Sep 2007 21:11:31 -0400 (EDT) Subject: [M] RV: ? sin uso! In-Reply-To: <46EEE4AB.7040108@racsa.co.cr> Message-ID: <983222.82803.qm@web60321.mail.yahoo.com> Alguien en esta discusion utilizo la palabra "Robin Hood". Es interesante su uso, porque si creo que la parte mas seria de la discusion del ICE, es que hay dos problemas en fila, y uno no puede arreglar uno sin arreglar el otro. Estos dos problemas son: a) Si es cierto que si el ICE se abre a la competencia no puede seguir fungiendo como Robin Hood. Eso hay que arreglarlo. No creo que sea correcto que el ICE actue como Robin Hood. b) El que tiene que fungir como Robin Hood en cualquier estado capitalista moderno (recuerden, capitalismo no es una mala palabra) es el ESTADO. El problema es que en CR no puede subir los impuestos. Ahi nadie sale defendiendo a este Robin Hood, que deberia ser el Robin Hood por excelencia. Asi que TLC + restructuracion fiscal para dejar al estado ser de vierdad un Robin Hood es lo que hace falta. Que en CR estemos usando la olla del arroz para calentar el cafe, me parece un desorden honestamente. Ahora... si no pasa el TLC solito... que putas va a pasar la restructuracion fiscal? uno a la vez... ojala... Luis Carlos Solano wrote: Lizano Rodriguez Roberto wrote: > Por otro lado, no me parece válido el ejemplo de los supermercados porque aunque es cierto que no quiebran en muchos casos a la competencia eso no gantiza el mejor precio por el mismo producto. Por ejemplo, Palí es muy barato, pero la variedad de sus productos, sus horarios y hasta cantidad de personal es limitado. De hecho hasta hace poco es que aceptan pago con tarjeta. > Correcto, pero al menos hay opciones diferentes, para gente diferente de diferentes clases. Cada uno ve cuáles son sus posibilidades. Dichosos los que pueden ir al Más por Menos, por ejemplo, donde nunca hay fila. Yo me como las filas del Hipermás. Pero no por eso uno puede afirmar que la llegada de -digamos- wallmart, va a encarecer todo, etc. > En resumen, lo que yo digo y pienso es que existe un gran riesgo que las bajas tarifas de los servicios de telecomunicaciones que brinda el ICE actualemente suban lo suficiente como para dejar fuera a una gran parte de la población que antes se beneficiaba de ellos. > Eso es incierto en ambos lados y ahí, sólo el futuro puede decirlo. Al rato, ya con las líneas nuevas y la red del ICE mejorada, no entre nadie a competir. Son varas inciertas. > No es un asunto de que si el ICE podrá o no competir, ese no es el punto, por supuesto que ante la apertura habrá que competir y seguramente trasnsformarse para ello, la cosa es quienes salen jodidos con ese cambio. Posiblemente (y espero que no) yo no y ninguno en mamincho sería uno de ellos. Pero ojo: si el ICE ya tiene su red, la tiene desde hace tiempo, ya la ha ido pagando, etc... ¿por qué habría de subir tanto los precios? habrá que esperar... _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- All new Yahoo! Mail --------------------------------- Get news delivered. Enjoy RSS feeds right on your Mail page. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From andres_morales_jimenez en yahoo.com Mon Sep 17 22:27:25 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Mon, 17 Sep 2007 20:27:25 -0700 (PDT) Subject: [M] Video: Ayer en el Parque de la Paz... Message-ID: <66348.36927.qm@web50603.mail.re2.yahoo.com> Se imaginan esto del lado del SI? si lo hacen, pero... gratis? no creo Note: forwarded message attached. --------------------------------- Building a website is a piece of cake. Yahoo! Small Business gives you all the tools to get online. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto... De : "KamuK" Asunto: [ProICE] Video: Ayer en el Parque de la Paz... Fecha : Mon, 17 Sep 2007 08:17:16 -0600 Tamaño: 121090 Url : From emorasan en yahoo.ca Mon Sep 17 22:31:05 2007 From: emorasan en yahoo.ca (Edgar Mora) Date: Mon, 17 Sep 2007 23:31:05 -0400 (EDT) Subject: [M] Video: Ayer en el Parque de la Paz... In-Reply-To: <66348.36927.qm@web50603.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: <518988.89190.qm@web60323.mail.yahoo.com> Yo tampoco creo... los del si estamos trabajando, no como el monton de troscos que salen en este video.. jeje... Andrés Morales wrote: Se imaginan esto del lado del SI? si lo hacen, pero... gratis? no creo Note: forwarded message attached. --------------------------------- Building a website is a piece of cake. Yahoo! Small Business gives you all the tools to get online.To: From: "KamuK" Date: Mon, 17 Sep 2007 08:17:16 -0600 Subject: [ProICE] Video: Ayer en el Parque de la Paz... videos KamuK Parque de la Paz,16 de septiembre, 2007 Hubo una vez un grito que... o aquí: http://www.youtube.com/watch?v=rS0xcYuGfRg por favor difundir a todas las listas gente.. . para copias de alta resolución de cualquiera de nuestros videos: videokamuk en gmail.com __._,_.___ Mensajes con este tema (1) Responder (mediante la Web) | Crear un tema nuevo Mensajes | Agenda --------------------------------------------------------------------- NO AL T.L.C. !! El objetivo de esta lista es discutir sobre Movimientos sociales en Costa Rica, la situación social en Costa Rica incluido el ICE como actor estrella; eventualmente sobre su relación y o efectos de movimientos sociales en otros países y sobre la coyuntura nacional e internacional de forma que nos permita orientarnos en el accionar. Si bien hay cierta flexibilidad en la temática, Las personas que no observen las normas de net-etiqueta normales de internet y las que en forma reiterada envíen mensajes fuera de la temática de la lista serán retirados de la misma previo descargo. ---------------------------------------------------------------------- para desuscribirse se envía un e-mail a: ProIce-unsubscribe en yahoogroups.com o escriba a Oscar Arévalo oarevalo en yahoo.com Grupo Germinal Modificar la configuración mediante la Web (ID de Yahoo! obligatoria) Modificar la configuración mediante el correo: Cambiar a resumen diario | Cambiar el formato a Tradicional Visita tu grupo | Condiciones de uso de Yahoo! Grupos | Cancelar suscripción Visita tu grupo Yahoo! Deportes Futbol al minuto Todas las noticias y los resultados Yahoo! Fotos Tu álbum en línea Espacio ilimitado para tus fotos Yahoo! 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In-Reply-To: <518988.89190.qm@web60323.mail.yahoo.com> Message-ID: <499656.5904.qm@web50606.mail.re2.yahoo.com> Fue ayer domingo a las 8am la gente del SI pega una calca y porque se las regalan en el mismo brete. Edgar Mora wrote: Yo tampoco creo... los del si estamos trabajando, no como el monton de troscos que salen en este video.. jeje... Andrés Morales wrote: Se imaginan esto del lado del SI? si lo hacen, pero... gratis? no creo Note: forwarded message attached. --------------------------------- Building a website is a piece of cake. Yahoo! Small Business gives you all the tools to get online.To: From: "KamuK" Date: Mon, 17 Sep 2007 08:17:16 -0600 Subject: [ProICE] Video: Ayer en el Parque de la Paz... videos KamuK Parque de la Paz,16 de septiembre, 2007 Hubo una vez un grito que... o aquí: http://www.youtube.com/watch?v=rS0xcYuGfRg por favor difundir a todas las listas gente.. . para copias de alta resolución de cualquiera de nuestros videos: videokamuk en gmail.com __._,_.___ Mensajes con este tema (1) Responder (mediante la Web) | Crear un tema nuevo Mensajes | Agenda --------------------------------------------------------------------- NO AL T.L.C. !! El objetivo de esta lista es discutir sobre Movimientos sociales en Costa Rica, la situación social en Costa Rica incluido el ICE como actor estrella; eventualmente sobre su relación y o efectos de movimientos sociales en otros países y sobre la coyuntura nacional e internacional de forma que nos permita orientarnos en el accionar. 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Nombre : no disponible Tipo : image/jpeg Tamaño : 77005 bytes Descripción: no disponible Url : From andres_morales_jimenez en yahoo.com Mon Sep 17 22:44:22 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Mon, 17 Sep 2007 20:44:22 -0700 (PDT) Subject: Las reformas del TLC con Colombia nos dan toda la razón Message-ID: <942888.52847.qm@web50612.mail.re2.yahoo.com> JP este señor no es cualquier maje... por aquello Note: forwarded message attached. --------------------------------- Be a better Globetrotter. Get better travel answers from someone who knows. Yahoo! Answers - Check it out. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto... De : =?iso-8859-1?Q?Villalta_Jim=E9nez_Mario?= Asunto: [ProICE] RV: Las reformas del TLC con Colombia nos dan toda la razón Fecha : Mon, 17 Sep 2007 14:06:48 -0600 Tamaño: 141985 Url : From fabioc en racsa.co.cr Mon Sep 17 23:07:01 2007 From: fabioc en racsa.co.cr (Fabio Coto) Date: Mon, 17 Sep 2007 22:07:01 -0600 Subject: [M] Auto parking Message-ID: <015801c7f9a9$613f5c00$1603250a@YOUREC7E3D70BC> Un poco de tecnología, para relajar los ánimos. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto que no está en formato texto plano... Nombre : AutoPark.wmv Tipo : video/x-ms-wmv Tamaño : 2042926 bytes Descripción: no disponible Url : From galvar en racsa.co.cr Tue Sep 18 08:43:10 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Tue, 18 Sep 2007 07:43:10 -0600 Subject: [M] RV: ? sin uso! In-Reply-To: <983222.82803.qm@web60321.mail.yahoo.com> References: <983222.82803.qm@web60321.mail.yahoo.com> Message-ID: <46EFD5EE.1070600@racsa.co.cr> Edgar Mora wrote: > > > Asi que TLC + restructuracion fiscal para dejar al estado ser de > vierdad un Robin Hood es lo que hace falta. Que en CR estemos usando > la olla del arroz para calentar el cafe, me parece un desorden > honestamente. Estoy de acuerdo 100%, pero no debemos olvidar que ese fue el planteamiento de don Abel Pacheco y por esa condición el TLC no se discutió en la Asamblea. > > Ahora... si no pasa el TLC solito... que putas va a pasar la > restructuracion fiscal? > > uno a la vez... ojala... > From lsolano en racsa.co.cr Tue Sep 18 09:30:19 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Tue, 18 Sep 2007 08:30:19 -0600 Subject: [M] Video: Ayer en el Parque de la Paz... In-Reply-To: <66348.36927.qm@web50603.mail.re2.yahoo.com> References: <66348.36927.qm@web50603.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: <46EFE0FB.70705@racsa.co.cr> ? Morales wrote: > Se imaginan esto del lado del SI? si lo hacen, pero... gratis? No quiero desmeritar la vara, pero, así como se ve en el video, son los mismos estudiantes de siempre, los mismos del combo. Los mismos de las mannifestaciones en contra de Arias que, a pesar de las miles de paredes que pintaron con grafitti, ganó las elecciones. Esperemos al 7 a ver quién es mayoría. Luis Carlos. From andres_morales_jimenez en yahoo.com Mon Sep 17 22:34:45 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Mon, 17 Sep 2007 20:34:45 -0700 (PDT) Subject: [M] Resumen final del memorandum Message-ID: <683699.27836.qm@web50609.mail.re2.yahoo.com> Amigos; para que no se nos olvide. El memorándum parte 1 http://www.youtube.com/watch?v=iq63yaOKDtI El memorándum parte 2 http://www.youtube.com/watch?v=CT_EALPX6Wc El memorándum parte 3 http://www.youtube.com/watch?v=FeadWHaZ_ts No es majaderia, es la verdad..... dicha por ellos mismos. ok --------------------------------- Shape Yahoo! in your own image. Join our Network Research Panel today! ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From andres_morales_jimenez en yahoo.com Tue Sep 18 09:41:27 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Tue, 18 Sep 2007 07:41:27 -0700 (PDT) Subject: [M] Video: Ayer en el Parque de la Paz... In-Reply-To: <46EFE0FB.70705@racsa.co.cr> Message-ID: <715000.90177.qm@web50604.mail.re2.yahoo.com> El transfondo de este correo no es -evidentemente- sobre las ideas de la discusión sino simplemente sobre la motivación de cada grupo. Y NO, no son los mismos, pues los maes que pintan grafittis son a lo sumo 200 y ese domingo llegaron 3000 personas. ( yo no fui ...) Es decir mas personas que La Liga - Cartago Mi punto es que el SI no se la puede jugar a hacer eso porque no llegaria nadie por su propia voluntad. Ese es mi punto, nada mas nada mas nada mas ciao pd. nada mas. ese es mi punto nada mas sobre la motivacion nada mas agachate y nada mas. Luis Carlos Solano wrote: � Morales wrote: > Se imaginan esto del lado del SI? si lo hacen, pero... gratis? No quiero desmeritar la vara, pero, así como se ve en el video, son los mismos estudiantes de siempre, los mismos del combo. Los mismos de las mannifestaciones en contra de Arias que, a pesar de las miles de paredes que pintaron con grafitti, ganó las elecciones. Esperemos al 7 a ver quién es mayoría. Luis Carlos. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Building a website is a piece of cake. Yahoo! Small Business gives you all the tools to get online. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From andres_morales_jimenez en yahoo.com Tue Sep 18 09:49:03 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Tue, 18 Sep 2007 07:49:03 -0700 (PDT) Subject: Villasuso vrs Guevara mañana 6.30am Canal7 Message-ID: <51682.26763.qm@web50612.mail.re2.yahoo.com> GUEVARA VRS VILLASUSO Choque frontal de ideas. Mañana en Telenoticias 6.30am y 11pm --------------------------------- Need a vacation? Get great deals to amazing places on Yahoo! Travel. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Tue Sep 18 10:04:23 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Tue, 18 Sep 2007 09:04:23 -0600 Subject: [M] Video: Ayer en el Parque de la Paz... In-Reply-To: <715000.90177.qm@web50604.mail.re2.yahoo.com> References: <715000.90177.qm@web50604.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: <46EFE8F7.8000902@racsa.co.cr> ? Morales wrote: > > Mi punto es que el SI no se la puede jugar a hacer eso *porque no > llegaria nadie por su propia voluntad*. El SÍ no puede hacer eso pues, como se ha demostrado ya en varias ocaciones, cuando se reúnen, incluso en universidades, salen pichaseados. Luis Carlos. From andres_morales_jimenez en yahoo.com Tue Sep 18 10:23:47 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Tue, 18 Sep 2007 08:23:47 -0700 (PDT) Subject: [M] Video: Ayer en el Parque de la Paz... In-Reply-To: <46EFE8F7.8000902@racsa.co.cr> Message-ID: <345145.45954.qm@web50603.mail.re2.yahoo.com> te fuiste por las ramas ciao. pd. nada mas Luis Carlos Solano wrote: � Morales wrote: > > Mi punto es que el SI no se la puede jugar a hacer eso *porque no > llegaria nadie por su propia voluntad*. El Sà no puede hacer eso pues, como se ha demostrado ya en varias ocaciones, cuando se reúnen, incluso en universidades, salen pichaseados. Luis Carlos. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Be a better Heartthrob. Get better relationship answers from someone who knows. Yahoo! Answers - Check it out. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From galvar en racsa.co.cr Tue Sep 18 09:51:43 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Tue, 18 Sep 2007 08:51:43 -0600 Subject: [M] Video: Ayer en el Parque de la Paz... In-Reply-To: <46EFE0FB.70705@racsa.co.cr> References: <66348.36927.qm@web50603.mail.re2.yahoo.com> <46EFE0FB.70705@racsa.co.cr> Message-ID: <46EFE5FF.9090703@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Tue Sep 18 10:52:52 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Tue, 18 Sep 2007 09:52:52 -0600 Subject: [M] Video: Ayer en el Parque de la Paz... In-Reply-To: <715000.90177.qm@web50604.mail.re2.yahoo.com> References: <46EFE0FB.70705@racsa.co.cr> <715000.90177.qm@web50604.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: Morales, ¿Cuándo van a entender que en la democracia hacer pelota no define nada? Yo fui al tope de Palmares y habían más gente que en el video o cualquier marcha del NO tomando licor en media calle y muchos hasta manejando, entonces ¿Porque habían miles tomando guaro un jueves en la tarde debemos pensar que son mayoría y que todos debemos tomar guaro y manejar? Ya cansas con el cuento ese de que los del SÍ lo hacemos todo porque nos pagan, no hay suficiente dinero para comprar los votos con que vamos a emitir. No hay suficiente miedo, mentiras y violencia para evitar que emitamos nuestros votos a favor del desarrollo, del trabajo, del país. Yo no le pongo una calca a mi carro porque podría salir pichaseado como a la muchacha de la UNA. Los del SÍ hicimos una manifestación hace meses, cuando elegimos a Arias de presidente y 38 diputados que apoyan el TLC y el 7 de octubre haremos una mayor, podrás ver los resultados por TV el 7 de octubre en la noche. jp ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Tue Sep 18 10:54:50 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Tue, 18 Sep 2007 09:54:50 -0600 Subject: [M] Video: Ayer en el Parque de la Paz... In-Reply-To: <46EFE5FF.9090703@racsa.co.cr> References: <66348.36927.qm@web50603.mail.re2.yahoo.com> <46EFE0FB.70705@racsa.co.cr> <46EFE5FF.9090703@racsa.co.cr> Message-ID: GAM, Idiay mae, como siempre digo: "alguien me tiene que servir las hamburguesas en McDonalds". jp No es por agraviar la vara, pero, si es así, ellos son el futuro del país! > *gam* > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.comhttp://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Tue Sep 18 11:01:08 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Tue, 18 Sep 2007 10:01:08 -0600 Subject: [M] Resumen final del memorandum In-Reply-To: <683699.27836.qm@web50609.mail.re2.yahoo.com> References: <683699.27836.qm@web50609.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: Para que no se nos olvide... Los de Abajo http://www.youtube.com/watch?v=2sty3PV_6eQ NitoMan http://www.youtube.com/watch?v=CT423FANotg ¿Quién llama a la violencia y el miedo? jp On 9/17/07, Andrés Morales wrote: > > Amigos; > > para que no se nos olvide. > > El memorándum parte 1 > http://www.youtube.com/watch?v=iq63yaOKDtI > > El memorándum parte 2 > http://www.youtube.com/watch?v=CT_EALPX6Wc > > El memorándum parte 3 > http://www.youtube.com/watch?v=FeadWHaZ_ts > > No es majaderia, es la verdad..... dicha por ellos mismos. > > ok > > > ------------------------------ > Shape Yahoo! in your own image. Join our Network Research Panel today! > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lbarthz en yahoo.com Tue Sep 18 11:04:03 2007 From: lbarthz en yahoo.com (Leonardo Barth) Date: Tue, 18 Sep 2007 09:04:03 -0700 (PDT) Subject: [M] Video: Ayer en el Parque de la Paz... In-Reply-To: <46EFE8F7.8000902@racsa.co.cr> Message-ID: <371294.33157.qm@web31810.mail.mud.yahoo.com> Lejos de ser mas o menos la gente, para mi la diferencia radica en que los del NO, tienen una motivacion interna mas poderosa. (yo tampoco fui). Yo lo veo así, muchos de los que fueron el domingo al Parque de la Paz, no ganarán absolutamente nada si el TLC no pasa.... su motivacion para el NO, tiene otros origenes y no creo que sean “salir en tele” o asolearse toda la manana de gratis. y no diré nada mas yo tampoco. saludos --- Luis Carlos Solano wrote: > > > � Morales wrote: > > > > Mi punto es que el SI no se la puede jugar a hacer > eso *porque no > > llegaria nadie por su propia voluntad*. > > El Sà no puede hacer eso pues, como se ha > demostrado ya en varias > ocaciones, cuando se reúnen, incluso en > universidades, salen pichaseados. > > Luis Carlos. > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > ____________________________________________________________________________________ Boardwalk for $500? In 2007? Ha! Play Monopoly Here and Now (it's updated for today's economy) at Yahoo! Games. http://get.games.yahoo.com/proddesc?gamekey=monopolyherenow From barvak en gmail.com Tue Sep 18 11:05:52 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Tue, 18 Sep 2007 10:05:52 -0600 Subject: [M] Lo vi en Canal 7 Message-ID: Ayer salió Andrea Morales diciendo "El TLC está por encima de la constitución y liberaliza el comercio y fabricación de armas" ¿No creen que ya son muchas mentiras y cuentos de miedo? Lástima que la única diputada del partido de Ottón Solís (como dijo Sadie Bravo) que dijo que si gana el sí votará a favor de las leyes paralelas salga diciendo mentiras por ese medio. jp ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From andres_morales_jimenez en yahoo.com Tue Sep 18 11:08:07 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Tue, 18 Sep 2007 09:08:07 -0700 (PDT) Subject: [M] Video: Ayer en el Parque de la Paz... In-Reply-To: Message-ID: <368763.43279.qm@web50609.mail.re2.yahoo.com> uyy como les duele JP Zuniga wrote: Morales, ¿Cuándo van a entender que en la democracia hacer pelota no define nada? Yo fui al tope de Palmares y habían más gente que en el video o cualquier marcha del NO tomando licor en media calle y muchos hasta manejando, entonces ¿Porque habían miles tomando guaro un jueves en la tarde debemos pensar que son mayoría y que todos debemos tomar guaro y manejar? Ya cansas con el cuento ese de que los del SÍ lo hacemos todo porque nos pagan, no hay suficiente dinero para comprar los votos con que vamos a emitir. No hay suficiente miedo, mentiras y violencia para evitar que emitamos nuestros votos a favor del desarrollo, del trabajo, del país. Yo no le pongo una calca a mi carro porque podría salir pichaseado como a la muchacha de la UNA. Los del SÍ hicimos una manifestación hace meses, cuando elegimos a Arias de presidente y 38 diputados que apoyan el TLC y el 7 de octubre haremos una mayor, podrás ver los resultados por TV el 7 de octubre en la noche. jp _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Shape Yahoo! in your own image. Join our Network Research Panel today! ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Tue Sep 18 11:09:31 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Tue, 18 Sep 2007 10:09:31 -0600 Subject: [M] Video: Ayer en el Parque de la Paz... In-Reply-To: <368763.43279.qm@web50609.mail.re2.yahoo.com> References: <368763.43279.qm@web50609.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: Morales, Nos vemos en las urnas. jp On 9/18/07, Andrés Morales wrote: > > uyy como les duele > > > > *JP Zuniga * wrote: > > Morales, > > ¿Cuándo van a entender que en la democracia hacer pelota no define nada? > Yo fui al tope de Palmares y habían más gente que en el video o cualquier > marcha del NO tomando licor en media calle y muchos hasta manejando, > entonces ¿Porque habían miles tomando guaro un jueves en la tarde debemos > pensar que son mayoría y que todos debemos tomar guaro y manejar? > Ya cansas con el cuento ese de que los del SÍ lo hacemos todo porque nos > pagan, no hay suficiente dinero para comprar los votos con que vamos a > emitir. No hay suficiente miedo, mentiras y violencia para evitar que > emitamos nuestros votos a favor del desarrollo, del trabajo, del país. Yo no > le pongo una calca a mi carro porque podría salir pichaseado como a la > muchacha de la UNA. > Los del SÍ hicimos una manifestación hace meses, cuando elegimos a Arias > de presidente y 38 diputados que apoyan el TLC y el 7 de octubre haremos una > mayor, podrás ver los resultados por TV el 7 de octubre en la noche. > > jp > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > ------------------------------ > Shape Yahoo! in your own image. Join our Network Research Panel today! > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From RLizano en ice.go.cr Tue Sep 18 11:09:45 2007 From: RLizano en ice.go.cr (Lizano Rodriguez Roberto) Date: Tue, 18 Sep 2007 10:09:45 -0600 Subject: [M] RV: ? sin uso! Message-ID: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806DC8EEA@sabmen04.sabana.ice> Yo nunca he dicho que lo podrían asumir, ni que las tarifas van a subir. ¿Dónde dice en el TLC que tienen que subir la tarifa? ¿No es que trabajan "al costo"? ¿Hay algo en el TLC que prohíba trabajar "al costo"? jp M en es: Por favor respóndanme una inquietud, y no en términos de posición con respecto al TLC, ¿en realidad es tan difícil entender porqué ahora el ICE bretea al costo y si se transforma en empresa pública (muy diferente concepto al de institución pública) producto de la apertura no lo podrá hacer? ¿Será un concepto complejo que no lo he podido transmitir correctamente? Lizano ________________________________ De: mamincho-bounces en mamincho.com [mailto:mamincho-bounces en mamincho.com] En nombre de JP Zuniga Enviado el: Lunes, 17 de Septiembre de 2007 16:59 Para: mamincho en mamincho.com Asunto: Re: [M] RV: ? sin uso! GAM, Yo nunca he dicho que lo podrían asumir, ni que las tarifas van a subir. ¿Dónde dice en el TLC que tienen que subir la tarifa? ¿No es que trabajan "al costo"? ¿Hay algo en el TLC que prohíba trabajar "al costo"? jp On 9/17/07, GIOVANNI ALVARADO wrote: Simple, por ejemplo, tomese el caso del aumento de 3.000 colones en el servicio celular, los defensores del SI indicaron que estaban seguros que cualquiera los podría asumir. La indicación en negrita para mi es categórica (no deja espacio a dudas), en este sentido, no se cuantos realizaron de previo el ejercicio que USted nos planteaba, esto es, hablar de porcentajes y no de absolutos. Relativizar los criterios a los diferentes estratos, esto es lo que Usted nos pide, o me equivoco?, Para esto la encuesta de hogares arroja información útil que permitiría soportar el criterio que observe al conjunto de la sociedad. De hecho, sobre el particular no sé si hoy alguién que percibe un salario mínimo tiene celular.... Con relación al sentido común, para mi es algo que se construye desde la experiencia, y esa experiencia esta circunscrita a el sujeto y su contexto, un contexto finito que no puede considerar todos los escenarios u imagenes, situaciones, etc presentes en nuestra sociedad. Por tanto, cualquier afirmación soportada en el sentido común -salvo mejor criterio que algún mamincho quiera aportar-es una manifestación subjetiva que debe someterse a verificación. Saludos Cordiales gam -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Tue Sep 18 11:13:25 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Tue, 18 Sep 2007 10:13:25 -0600 Subject: [M] RV: ? sin uso! In-Reply-To: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806DC8EEA@sabmen04.sabana.ice> References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806DC8EEA@sabmen04.sabana.ice> Message-ID: Lizano, No has podido transmitir esa idea porque es una idea equivocada. ¿Quiere un ejemplo? La banca estatal. ¿Dejó de ser el Banco Nacional una institución pública? jp On 9/18/07, Lizano Rodriguez Roberto wrote: > > *Yo nunca he dicho que lo podrían asumir, ni que las tarifas van a subir. > ¿Dónde dice en el TLC que tienen que subir la tarifa? ¿No es que trabajan > "al costo"? ¿Hay algo en el TLC que prohíba trabajar "al costo"? > > jp* > > M en es: > > > > Por favor respóndanme una inquietud, y no en términos de posición con > respecto al TLC, ¿en realidad es tan difícil entender porqué ahora el ICE > bretea al costo y si se transforma en empresa pública (muy diferente > concepto al de institución pública) producto de la apertura no lo podrá > hacer? ¿Será un concepto complejo que no lo he podido transmitir > correctamente? > > *Lizano* > ------------------------------ > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From RLizano en ice.go.cr Tue Sep 18 11:17:06 2007 From: RLizano en ice.go.cr (Lizano Rodriguez Roberto) Date: Tue, 18 Sep 2007 10:17:06 -0600 Subject: [M] RV: ? sin uso! Message-ID: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806DC8F60@sabmen04.sabana.ice> Sí, el banco es una empresa estatal. Ing. Roberto Lizano Rodríguez Coordinador Área Desarrollos Tecnológicos C.S. I+D, UEN PySA Instituto Costarricense de Electricidad Tel:(506)220-7924 / Fax:(506)220-8684 email: rlizano en ice.go.cr ________________________________ De: mamincho-bounces en mamincho.com [mailto:mamincho-bounces en mamincho.com] En nombre de JP Zuniga Enviado el: Martes, 18 de Septiembre de 2007 10:13 Para: mamincho en mamincho.com Asunto: Re: [M] RV: ? sin uso! Lizano, No has podido transmitir esa idea porque es una idea equivocada. ¿Quiere un ejemplo? La banca estatal. ¿Dejó de ser el Banco Nacional una institución pública? jp On 9/18/07, Lizano Rodriguez Roberto wrote: Yo nunca he dicho que lo podrían asumir, ni que las tarifas van a subir. ¿Dónde dice en el TLC que tienen que subir la tarifa? ¿No es que trabajan "al costo"? ¿Hay algo en el TLC que prohíba trabajar "al costo"? jp M en es: Por favor respóndanme una inquietud, y no en términos de posición con respecto al TLC, ¿en realidad es tan difícil entender porqué ahora el ICE bretea al costo y si se transforma en empresa pública (muy diferente concepto al de institución pública) producto de la apertura no lo podrá hacer? ¿Será un concepto complejo que no lo he podido transmitir correctamente? Lizano ________________________________ ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Tue Sep 18 11:17:31 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Tue, 18 Sep 2007 10:17:31 -0600 Subject: [M] A esto le teme el ICE Message-ID: Sigue el ejemplo de los supermercados... http://www.diarioextra.com/2007/setiembre/18/nacionales01.php "Cada vez más los clientes de las principales cadenas de supermercados del país les son infieles porque si no encuentran el producto buscado deciden comprarlo en otro punto de venta, debido a la escasez." jp -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Tue Sep 18 11:23:51 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Tue, 18 Sep 2007 10:23:51 -0600 Subject: [M] RV: ? sin uso! In-Reply-To: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806DC8F60@sabmen04.sabana.ice> References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806DC8F60@sabmen04.sabana.ice> Message-ID: http://www.bncr.fi.cr/BN/info.asp?c=bcacon El Banco Nacional de Costa Rica, como entidad del Estado establecida por la Constitución Política de la República, es una institución autónoma de derecho público, con personería jurídica e independencia en materia de administración. Por cierto, el ICE también es "Institución Autónoma". Pero se autodefine como: "Empresa propiedad del Estado, competitiva, líder en el mercado de las telecomunicaciones, información e industria eléctrica con la mejor tecnología y recurso humano al servicio del cliente y la sociedad costarricense, que contribuya con el desarrollo económico, social y ambiental, promoviendo la universalidad del servicio en el ámbito nacional y el uso racional de los recursos naturales". http://www.grupoice.com/esp/qsomos/infobase/vision_grupoice.htm La discusión aquí es que NADA evita que el ICE siga cobrando "al costo". jp On 9/18/07, Lizano Rodriguez Roberto wrote: > > Sí, el banco es una *empresa estatal*. > > > > *Ing. Roberto Lizano Rodríguez* > > Coordinador Área Desarrollos Tecnológicos > > C.S. I+D, UEN PySA > > Instituto Costarricense de Electricidad > > Tel:(506)220-7924 / Fax:(506)220-8684 > > email: rlizano en ice.go.cr > ------------------------------ > > *De:* mamincho-bounces en mamincho.com [mailto:mamincho-bounces en mamincho.com] > *En nombre de *JP Zuniga > *Enviado el:* Martes, 18 de Septiembre de 2007 10:13 > *Para:* mamincho en mamincho.com > *Asunto:* Re: [M] RV: ? sin uso! > > > > Lizano, > > No has podido transmitir esa idea porque es una idea equivocada. > ¿Quiere un ejemplo? La banca estatal. ¿Dejó de ser el Banco Nacional una > institución pública? > > jp > > On 9/18/07, *Lizano Rodriguez Roberto* wrote: > > *Yo nunca he dicho que lo podrían asumir, ni que las tarifas van a subir. > ¿Dónde dice en el TLC que tienen que subir la tarifa? ¿No es que trabajan > "al costo"? ¿Hay algo en el TLC que prohíba trabajar "al costo"? > > jp* > > M en es: > > > > Por favor respóndanme una inquietud, y no en términos de posición con > respecto al TLC, ¿en realidad es tan difícil entender porqué ahora el ICE > bretea al costo y si se transforma en empresa pública (muy diferente > concepto al de institución pública) producto de la apertura no lo podrá > hacer? ¿Será un concepto complejo que no lo he podido transmitir > correctamente? > > *Lizano* > ------------------------------ > > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From RLizano en ice.go.cr Tue Sep 18 11:28:30 2007 From: RLizano en ice.go.cr (Lizano Rodriguez Roberto) Date: Tue, 18 Sep 2007 10:28:30 -0600 Subject: [M] RV: ? sin uso! Message-ID: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806DC9026@sabmen04.sabana.ice> Está bien, entonces me gustará ver como el ICE seguirá cobrando al costo, al igual que el resto de empresas de la competencia, en caso de un apertura. Será uno de los casos en que me sentiré muy feliz de estar equivocado, aunque el sentido común me indique lo contrario. Lizano ________________________________ De: mamincho-bounces en mamincho.com [mailto:mamincho-bounces en mamincho.com] En nombre de JP Zuniga Enviado el: Martes, 18 de Septiembre de 2007 10:24 Para: mamincho en mamincho.com Asunto: Re: [M] RV: ? sin uso! http://www.bncr.fi.cr/BN/info.asp?c=bcacon El Banco Nacional de Costa Rica, como entidad del Estado establecida por la Constitución Política de la República, es una institución autónoma de derecho público, con personería jurídica e independencia en materia de administración. Por cierto, el ICE también es "Institución Autónoma". Pero se autodefine como: " Empresa propiedad del Estado, competitiva, líder en el mercado de las telecomunicaciones, información e industria eléctrica con la mejor tecnología y recurso humano al servicio del cliente y la sociedad costarricense, que contribuya con el desarrollo económico, social y ambiental, promoviendo la universalidad del servicio en el ámbito nacional y el uso racional de los recursos naturales". http://www.grupoice.com/esp/qsomos/infobase/vision_grupoice.htm La discusión aquí es que NADA evita que el ICE siga cobrando "al costo". jp On 9/18/07, Lizano Rodriguez Roberto < RLizano en ice.go.cr > wrote: Sí, el banco es una empresa estatal. Ing. Roberto Lizano Rodríguez Coordinador Área Desarrollos Tecnológicos C.S. I+D, UEN PySA Instituto Costarricense de Electricidad Tel:(506)220-7924 / Fax:(506)220-8684 email: rlizano en ice.go.cr ________________________________ De: mamincho-bounces en mamincho.com [mailto: mamincho-bounces en mamincho.com ] En nombre de JP Zuniga Enviado el: Martes, 18 de Septiembre de 2007 10:13 Para: mamincho en mamincho.com Asunto: Re: [M] RV: ? sin uso! Lizano, No has podido transmitir esa idea porque es una idea equivocada. ¿Quiere un ejemplo? La banca estatal. ¿Dejó de ser el Banco Nacional una institución pública? jp On 9/18/07, Lizano Rodriguez Roberto wrote: Yo nunca he dicho que lo podrían asumir, ni que las tarifas van a subir. ¿Dónde dice en el TLC que tienen que subir la tarifa? ¿No es que trabajan "al costo"? ¿Hay algo en el TLC que prohíba trabajar "al costo"? jp M en es: Por favor respóndanme una inquietud, y no en términos de posición con respecto al TLC, ¿en realidad es tan difícil entender porqué ahora el ICE bretea al costo y si se transforma en empresa pública (muy diferente concepto al de institución pública) producto de la apertura no lo podrá hacer? ¿Será un concepto complejo que no lo he podido transmitir correctamente? Lizano ________________________________ _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From andres_morales_jimenez en yahoo.com Tue Sep 18 11:47:56 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Tue, 18 Sep 2007 09:47:56 -0700 (PDT) Subject: [M] Video: Ayer en el Parque de la Paz... In-Reply-To: Message-ID: <377226.51809.qm@web50607.mail.re2.yahoo.com> para que esperar tanto? poco hombre mañana a las 5am en el parque de San Rafael cualquier vara me espera un toque JP Zuniga wrote: Morales, Nos vemos en las urnas. jp On 9/18/07, Andrés Morales wrote: uyy como les duele JP Zuniga wrote: Morales, ¿Cuándo van a entender que en la democracia hacer pelota no define nada? Yo fui al tope de Palmares y habían más gente que en el video o cualquier marcha del NO tomando licor en media calle y muchos hasta manejando, entonces ¿Porque habían miles tomando guaro un jueves en la tarde debemos pensar que son mayoría y que todos debemos tomar guaro y manejar? Ya cansas con el cuento ese de que los del SÍ lo hacemos todo porque nos pagan, no hay suficiente dinero para comprar los votos con que vamos a emitir. No hay suficiente miedo, mentiras y violencia para evitar que emitamos nuestros votos a favor del desarrollo, del trabajo, del país. Yo no le pongo una calca a mi carro porque podría salir pichaseado como a la muchacha de la UNA. Los del SÍ hicimos una manifestación hace meses, cuando elegimos a Arias de presidente y 38 diputados que apoyan el TLC y el 7 de octubre haremos una mayor, podrás ver los resultados por TV el 7 de octubre en la noche. jp _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Shape Yahoo! in your own image. Join our Network Research Panel today! _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Building a website is a piece of cake. Yahoo! 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On 9/18/07, Andrés Morales wrote: > > para que esperar tanto? > > poco hombre > > mañana a las 5am en el parque de San Rafael > > > > > cualquier vara me espera un toque > > *JP Zuniga * wrote: > > Morales, > > Nos vemos en las urnas. > > jp > > On 9/18/07, Andrés Morales wrote: > > > > uyy como les duele > > > > > > > > *JP Zuniga * wrote: > > > > Morales, > > > > ¿Cuándo van a entender que en la democracia hacer pelota no define > > nada? > > Yo fui al tope de Palmares y habían más gente que en el video o > > cualquier marcha del NO tomando licor en media calle y muchos hasta > > manejando, entonces ¿Porque habían miles tomando guaro un jueves en la tarde > > debemos pensar que son mayoría y que todos debemos tomar guaro y manejar? > > Ya cansas con el cuento ese de que los del SÍ lo hacemos todo porque > > nos pagan, no hay suficiente dinero para comprar los votos con que vamos a > > emitir. No hay suficiente miedo, mentiras y violencia para evitar que > > emitamos nuestros votos a favor del desarrollo, del trabajo, del país. Yo no > > le pongo una calca a mi carro porque podría salir pichaseado como a la > > muchacha de la UNA. > > Los del SÍ hicimos una manifestación hace meses, cuando elegimos a > > Arias de presidente y 38 diputados que apoyan el TLC y el 7 de octubre > > haremos una mayor, podrás ver los resultados por TV el 7 de octubre en la > > noche. > > > > jp > > _______________________________________________ > > Mamincho mailing list > > Mamincho en mamincho.com > > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > > > ------------------------------ > > Shape Yahoo! in your own image. 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URL: From ecoena en yahoo.com Tue Sep 18 12:38:54 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Tue, 18 Sep 2007 10:38:54 -0700 (PDT) Subject: [M] Video: Ayer en el Parque de la Paz... Message-ID: <768294.98795.qm@web35608.mail.mud.yahoo.com> Mae JP, Acuerdese que hoy a las 9:00pm se las ve conmigo... Saludos, Coen... ----- Original Message ---- From: JP Zuniga To: mamincho en mamincho.com Sent: Tuesday, September 18, 2007 11:20:16 AM Subject: Re: [M] Video: Ayer en el Parque de la Paz... Ahora sí me dio miedo... jp PD: Yo te espero, pero no mucho porque a las 9 tengo que estar en el brete. On 9/18/07, Andrés Morales < andres_morales_jimenez en yahoo.com> wrote: para que esperar tanto? poco hombre mañana a las 5am en el parque de San Rafael cualquier vara me espera un toque JP Zuniga wrote: Morales, Nos vemos en las urnas. jp On 9/18/07, Andrés Morales < andres_morales_jimenez en yahoo.com > wrote: uyy como les duele JP Zuniga wrote: Morales, ¿Cuándo van a entender que en la democracia hacer pelota no define nada? Yo fui al tope de Palmares y habían más gente que en el video o cualquier marcha del NO tomando licor en media calle y muchos hasta manejando, entonces ¿Porque habían miles tomando guaro un jueves en la tarde debemos pensar que son mayoría y que todos debemos tomar guaro y manejar? Ya cansas con el cuento ese de que los del SÍ lo hacemos todo porque nos pagan, no hay suficiente dinero para comprar los votos con que vamos a emitir. No hay suficiente miedo, mentiras y violencia para evitar que emitamos nuestros votos a favor del desarrollo, del trabajo, del país. Yo no le pongo una calca a mi carro porque podría salir pichaseado como a la muchacha de la UNA. Los del SÍ hicimos una manifestación hace meses, cuando elegimos a Arias de presidente y 38 diputados que apoyan el TLC y el 7 de octubre haremos una mayor, podrás ver los resultados por TV el 7 de octubre en la noche. jp _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com Shape Yahoo! in your own image. Join our Network Research Panel today! _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com Building a website is a piece of cake. Yahoo! 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URL: From andres_morales_jimenez en yahoo.com Tue Sep 18 12:41:23 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Tue, 18 Sep 2007 10:41:23 -0700 (PDT) Subject: [M] Video: Ayer en el Parque de la Paz... In-Reply-To: Message-ID: <370047.53748.qm@web50608.mail.re2.yahoo.com> desayunamos primero donde Chew como la ve? JP Zuniga wrote: Ahora sí me dio miedo... jp PD: Yo te espero, pero no mucho porque a las 9 tengo que estar en el brete. On 9/18/07, Andrés Morales < andres_morales_jimenez en yahoo.com> wrote: para que esperar tanto? poco hombre mañana a las 5am en el parque de San Rafael cualquier vara me espera un toque JP Zuniga wrote: Morales, Nos vemos en las urnas. jp On 9/18/07, Andrés Morales < andres_morales_jimenez en yahoo.com > wrote: uyy como les duele JP Zuniga wrote: Morales, ¿Cuándo van a entender que en la democracia hacer pelota no define nada? Yo fui al tope de Palmares y habían más gente que en el video o cualquier marcha del NO tomando licor en media calle y muchos hasta manejando, entonces ¿Porque habían miles tomando guaro un jueves en la tarde debemos pensar que son mayoría y que todos debemos tomar guaro y manejar? Ya cansas con el cuento ese de que los del SÍ lo hacemos todo porque nos pagan, no hay suficiente dinero para comprar los votos con que vamos a emitir. No hay suficiente miedo, mentiras y violencia para evitar que emitamos nuestros votos a favor del desarrollo, del trabajo, del país. Yo no le pongo una calca a mi carro porque podría salir pichaseado como a la muchacha de la UNA. Los del SÍ hicimos una manifestación hace meses, cuando elegimos a Arias de presidente y 38 diputados que apoyan el TLC y el 7 de octubre haremos una mayor, podrás ver los resultados por TV el 7 de octubre en la noche. jp _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Shape Yahoo! in your own image. Join our Network Research Panel today! _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Building a website is a piece of cake. Yahoo! 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On 9/18/07, Andrés Morales wrote: > > desayunamos primero donde Chew > > como la ve? > > *JP Zuniga * wrote: > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Tue Sep 18 12:46:51 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Tue, 18 Sep 2007 11:46:51 -0600 Subject: [M] Mamincho... La verdadera historia In-Reply-To: <00ee01c7fa1a$b6d7acf0$6501a8c0@MauricioJr> References: <00ee01c7fa1a$b6d7acf0$6501a8c0@MauricioJr> Message-ID: Confirmado por uno de los autores intelectuales... (Kuko sigue guardando silencio) ---------- Forwarded message ---------- From: Mauricio Soto Date: Sep 18, 2007 11:38 AM Subject: Re: Mamincho... La verdadera historia To: JP Zuniga , Mauricio Soto , "kuko ." Mae, ni he leido nada, no me llegan correos. YO TRAJE EL APODO, JODER!! ----- Original Message ----- *From:* JP Zuniga *To:* Mauricio Soto ; Mauricio Soto; kuko . *Sent:* Tuesday, September 18, 2007 11:36 AM *Subject:* Mamincho... La verdadera historia Kuko, Soto, ¿Porqué guardan silencio para no aceptar que fueron ustedes los que trajeron el apodo a la UCR? Recuerdo muy bien que a ustedes se los dijo unos maes de Heredia. Todavía recuerdo que yo estaba con una güila y llegaron ustedes a molestarme con el apodo. Y después Kuko reclama cuando le dije frente a una jugarreta -"Kuko, ¿Cómo está tu novia?" Soto todavía me la debe. jp ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From eartavia en gmail.com Tue Sep 18 13:01:10 2007 From: eartavia en gmail.com (Erick Artavia) Date: Tue, 18 Sep 2007 12:01:10 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Programas_gratuitos_ahorran_dinero_y_atacan_la?= =?iso-8859-1?q?_pirater=EDa?= In-Reply-To: References: Message-ID: <1975e91c0709181101n441a210ej1a5e86cb440fe1eb@mail.gmail.com> estoy de acuerdo El día 18/09/07, JP Zuniga escribió: > > http://www.nacion.com/ln_ee/2007/septiembre/18/aldea1243889.html > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Tue Sep 18 13:01:37 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Tue, 18 Sep 2007 12:01:37 -0600 Subject: [M] Video: Ayer en el Parque de la Paz... In-Reply-To: <345145.45954.qm@web50603.mail.re2.yahoo.com> References: <345145.45954.qm@web50603.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: <46F01281.2090005@racsa.co.cr> ? Morales wrote: > te fuiste por las ramas Mazo, pero no me podés negar que se da. Esta mañana, previo a una reunión hablábamos de eso. De las actitudes de los bandos. Ese espíritu del NO, realmente admirable, así como sus actitudes de cagarse en las paredes de mucha gente, no servirá de nada si el SÍ gana. Conclusión: No será relevante tanto júbilo ante un helicóptero si el 7 de octubre gana el sí. La vara es en las urnas. Pero reitero, sí es de admirar el compromiso que tienen con la vara, a pesar de que el 80% deben ser bombetas. Luis Carlos. From andres_morales_jimenez en yahoo.com Tue Sep 18 13:03:30 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Tue, 18 Sep 2007 11:03:30 -0700 (PDT) Subject: [M] Video: Ayer en el Parque de la Paz... In-Reply-To: <46F01281.2090005@racsa.co.cr> Message-ID: <554339.47898.qm@web50602.mail.re2.yahoo.com> quedo conforme con su respuesta. fin. ahora no se meta que estoy organizando un pleito de machetes con jp Luis Carlos Solano wrote: � Morales wrote: > te fuiste por las ramas Mazo, pero no me podés negar que se da. Esta mañana, previo a una reunión hablábamos de eso. De las actitudes de los bandos. Ese espíritu del NO, realmente admirable, así como sus actitudes de cagarse en las paredes de mucha gente, no servirá de nada si el Sà gana. Conclusión: No será relevante tanto júbilo ante un helicóptero si el 7 de octubre gana el sí. La vara es en las urnas. Pero reitero, sí es de admirar el compromiso que tienen con la vara, a pesar de que el 80% deben ser bombetas. Luis Carlos. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Check out the hottest 2008 models today at Yahoo! Autos. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Tue Sep 18 13:08:00 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Tue, 18 Sep 2007 12:08:00 -0600 Subject: [M] Mamincho... La verdadera historia In-Reply-To: References: <00ee01c7fa1a$b6d7acf0$6501a8c0@MauricioJr> Message-ID: <46F01400.3090408@racsa.co.cr> > ni he leido nada, no me llegan correos. SOTO: Inscribite en la lista!!! http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com From eartavia en gmail.com Tue Sep 18 13:11:30 2007 From: eartavia en gmail.com (Erick Artavia) Date: Tue, 18 Sep 2007 12:11:30 -0600 Subject: [M] Mamincho... La verdadera historia In-Reply-To: References: <00ee01c7fa1a$b6d7acf0$6501a8c0@MauricioJr> Message-ID: <1975e91c0709181111v17088630u3aaebd10657f2480@mail.gmail.com> Yo oí la primera vez ese apodo del mismo JP: "la gente quiere ir a la fiesta para ver a Mamincho borracho" y yo me dije: "¿quién es ese Mamincho?" El día 18/09/07, JP Zuniga escribió: > > Confirmado por uno de los autores intelectuales... > (Kuko sigue guardando silencio) > > ---------- Forwarded message ---------- > From: Mauricio Soto < masoto en racsa.co.cr> > Date: Sep 18, 2007 11:38 AM > Subject: Re: Mamincho... La verdadera historia > To: JP Zuniga , Mauricio Soto < deltav en tutopia.com>, > "kuko ." > > Mae, > > ni he leido nada, no me llegan correos. > > YO TRAJE EL APODO, JODER!! > > > > ----- Original Message ----- > *From:* JP Zuniga > *To:* Mauricio Soto ; Mauricio Soto; kuko > . > *Sent:* Tuesday, September 18, 2007 11:36 AM > *Subject:* Mamincho... La verdadera historia > > Kuko, Soto, > > ¿Porqué guardan silencio para no aceptar que fueron ustedes los que > trajeron el apodo a la UCR? Recuerdo muy bien que a ustedes se los dijo unos > maes de Heredia. > Todavía recuerdo que yo estaba con una güila y llegaron ustedes a > molestarme con el apodo. Y después Kuko reclama cuando le dije frente a una > jugarreta -"Kuko, ¿Cómo está tu novia?" > Soto todavía me la debe. > > jp > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Tue Sep 18 13:15:46 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Tue, 18 Sep 2007 12:15:46 -0600 Subject: [M] Video: Ayer en el Parque de la Paz... In-Reply-To: <554339.47898.qm@web50602.mail.re2.yahoo.com> References: <46F01281.2090005@racsa.co.cr> <554339.47898.qm@web50602.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: ¿Cómo que de machetes? Yo pensé que era un duelo con pistolas(porque de birras pierdo) Yo propongo una maminchada postTLC. jp On 9/18/07, Andrés Morales wrote: > > quedo conforme con su respuesta. > > fin. > > ahora no se meta que estoy organizando un pleito de machetes con jp > > ** > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Tue Sep 18 13:21:31 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Tue, 18 Sep 2007 12:21:31 -0600 Subject: [M] Mamincho... La verdadera historia In-Reply-To: <1975e91c0709181111v17088630u3aaebd10657f2480@mail.gmail.com> References: <00ee01c7fa1a$b6d7acf0$6501a8c0@MauricioJr> <1975e91c0709181111v17088630u3aaebd10657f2480@mail.gmail.com> Message-ID: ¡Qué recuerdos.. jp (mamincho) borracho! On 9/18/07, Erick Artavia wrote: > > Yo oí la primera vez ese apodo del mismo JP: "la gente quiere ir a la > fiesta para ver a Mamincho borracho" > y yo me dije: "¿quién es ese Mamincho?" > > > > > El día 18/09/07, JP Zuniga escribió: > > > > Confirmado por uno de los autores intelectuales... > > (Kuko sigue guardando silencio) > > > > ---------- Forwarded message ---------- > > From: Mauricio Soto < masoto en racsa.co.cr> > > Date: Sep 18, 2007 11:38 AM > > Subject: Re: Mamincho... La verdadera historia > > To: JP Zuniga < barvak en gmail.com>, Mauricio Soto < deltav en tutopia.com>, > > "kuko ." > > > > Mae, > > > > ni he leido nada, no me llegan correos. > > > > YO TRAJE EL APODO, JODER!! > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > *From:* JP Zuniga > > *To:* Mauricio Soto ; Mauricio Soto; kuko > > . > > *Sent:* Tuesday, September 18, 2007 11:36 AM > > *Subject:* Mamincho... La verdadera historia > > > > Kuko, Soto, > > > > ¿Porqué guardan silencio para no aceptar que fueron ustedes los que > > trajeron el apodo a la UCR? Recuerdo muy bien que a ustedes se los dijo unos > > maes de Heredia. > > Todavía recuerdo que yo estaba con una güila y llegaron ustedes a > > molestarme con el apodo. Y después Kuko reclama cuando le dije frente a una > > jugarreta -"Kuko, ¿Cómo está tu novia?" > > Soto todavía me la debe. > > > > jp > > > > > > _______________________________________________ > > Mamincho mailing list > > Mamincho en mamincho.com > > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Tue Sep 18 13:30:13 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Tue, 18 Sep 2007 12:30:13 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Lecci=F3n_de_Historia=2E=2E_Nicarag=FCense?= Message-ID: ¿Sabían ustedes que el personaje histórico que recuperó para Nicaragua la Región Caribeña era de origen costarricense? http://archivo.elnuevodiario.com.ni/2000/marzo/01-marzo-2000/opinion/opinion1.html http://www.laprensa.com.ni/archivo/2004/marzo/14/opinion/ http://www.manfut.org/monumentos/periodistas-CabezasRigoberto.html Además de fundar "El Diario de Nicaragua" http://archivo.elnuevodiario.com.ni/2000/marzo/17-marzo-2000/opinion/opinion5.html Ahora sabemos porqué se llama Puerto Cabezas la ciudad más importante de esa zona. http://es.wikipedia.org/wiki/Puerto_Cabezas ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From eartavia en gmail.com Tue Sep 18 13:31:49 2007 From: eartavia en gmail.com (Erick Artavia) Date: Tue, 18 Sep 2007 12:31:49 -0600 Subject: [M] Mamincho... La verdadera historia In-Reply-To: References: <00ee01c7fa1a$b6d7acf0$6501a8c0@MauricioJr> <1975e91c0709181111v17088630u3aaebd10657f2480@mail.gmail.com> Message-ID: <1975e91c0709181131x42f443e4x2e09fe183b3a11ce@mail.gmail.com> Al rato cuando dijo eso YA estaba borracho (jeje) El día 18/09/07, JP Zuniga escribió: > > ¡Qué recuerdos.. jp (mamincho) borracho! > > On 9/18/07, Erick Artavia wrote: > > > > Yo oí la primera vez ese apodo del mismo JP: "la gente quiere ir a la > > fiesta para ver a Mamincho borracho" > > y yo me dije: "¿quién es ese Mamincho?" > > > > > > > > > > El día 18/09/07, JP Zuniga escribió: > > > > > > Confirmado por uno de los autores intelectuales... > > > (Kuko sigue guardando silencio) > > > > > > ---------- Forwarded message ---------- > > > From: Mauricio Soto < masoto en racsa.co.cr> > > > Date: Sep 18, 2007 11:38 AM > > > Subject: Re: Mamincho... La verdadera historia > > > To: JP Zuniga < barvak en gmail.com>, Mauricio Soto < deltav en tutopia.com>, > > > "kuko ." > > > > > > Mae, > > > > > > ni he leido nada, no me llegan correos. > > > > > > YO TRAJE EL APODO, JODER!! > > > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > *From:* JP Zuniga > > > *To:* Mauricio Soto ; Mauricio Soto; kuko > > > . > > > *Sent:* Tuesday, September 18, 2007 11:36 AM > > > *Subject:* Mamincho... La verdadera historia > > > > > > Kuko, Soto, > > > > > > ¿Porqué guardan silencio para no aceptar que fueron ustedes los que > > > trajeron el apodo a la UCR? Recuerdo muy bien que a ustedes se los dijo unos > > > maes de Heredia. > > > Todavía recuerdo que yo estaba con una güila y llegaron ustedes a > > > molestarme con el apodo. Y después Kuko reclama cuando le dije frente a una > > > jugarreta -"Kuko, ¿Cómo está tu novia?" > > > Soto todavía me la debe. > > > > > > jp > > > > > > > > > _______________________________________________ > > > Mamincho mailing list > > > Mamincho en mamincho.com > > > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > > > > > > > _______________________________________________ > > Mamincho mailing list > > Mamincho en mamincho.com > > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > > > > -- > http://barvak.blogspot.com/ > Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Tue Sep 18 13:35:41 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Tue, 18 Sep 2007 12:35:41 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Programas_gratuitos_ahorran_dinero_y_atacan_la?= =?iso-8859-1?q?_pirater=EDa?= In-Reply-To: References: Message-ID: <46F01A7D.9040300@racsa.co.cr> Así que se me vengan a la mente revisando rápido en mi compu, algunas de los programas gratuitos que uso en Windows XP: Editores de texto: EditPad: http://www.editpadpro.com/editpadlite.html Notepad++: http://notepad-plus.sourceforge.net/uk/site.htm. Colorea código. Muy bueno. Compilador C/C++: Dev-C++: http://www.bloodshed.net/ --> liviano, fácil de usar P2P Azureus: http://azureus.sourceforge.net/ --> El mejor cliente de BitTorrent LimeWire: http://www.limewire.com/ --> Se conecta a la red de Gnutella Antivirus/Antispyware: Avast: http://www.avast.com/ --> excelente antivirus. Si se registran como usuario residencial, es gratuito. AdAware: http://www.lavasoft.com/ --> AntiSpyware Internet/Varios FileZilla: http://sourceforge.net/projects/filezilla --> el mejor cliente de FTP, no de los gratuitos, sino de todos. HTTRACK: http://www.httrack.com/ --> para "ordeñar" un sitio completo Multimedia Audacity: http://audacity.sourceforge.net/ --> Edita/graba/efectos/etc para audio CDex: http://cdexos.sourceforge.net/ --> Extrae música de CDs, convierte WAV <--> MP3, etc. Easytag: http://easytag.sourceforge.net/ --> Cambiar etiquetas de MP3. Muy útil para cambiarle el formato a las etiquetas y que quede en el ISO correcto, para que se vean tuanis las tildes y acentos en los radios de carro. QCD: http://www.quinnware.com/ --> para CDs, odio el Windows Media Player y el montón de recursos que consume VLC: http://www.videolan.org/ --> para ver videos, con la particularidad que pueden verse videos .flv, bajados de youtube. Oficina: PDF Creator: http://www.pdfforge.org/ --> se instala como una impresora virtual, y cualquier vara la convierte a PDF al mandarlo a "imprimir" a través de esa impresora virtual. Redes: XAMPP: http://www.apachefriends.org --> para convertir la compu, incluso en windows, en un servidor completo con Apache, MySQL, PHP, Perl, etc, etc,etc. WireShark: http://www.wireshark.org/ --> el mejor sniffer/analizador de protocolos que existe. Packetyzer: http://www.networkchemistry.com/products/packetyzer.php --> Similar a WireShark, basado en Ethereal, el ancestro de WireShark. SubnetCalculator: http://www.solarwinds.com/ Nessus: http://www.nessus.org/nessus/ --> el mejor para buscar debilidades en la red. Hay una versión gratuita. Luis C. From eartavia en gmail.com Tue Sep 18 13:41:07 2007 From: eartavia en gmail.com (Erick Artavia) Date: Tue, 18 Sep 2007 12:41:07 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Programas_gratuitos_ahorran_dinero_y_atacan_la?= =?iso-8859-1?q?_pirater=EDa?= In-Reply-To: <46F01A7D.9040300@racsa.co.cr> References: <46F01A7D.9040300@racsa.co.cr> Message-ID: <1975e91c0709181141y349fa92fldc61715556f1d02c@mail.gmail.com> mejor que el edipad, me gusta más el ediplus voy a probar los otros hay muchos q no conozco El día 18/09/07, Luis Carlos Solano escribió: > > > Así que se me vengan a la mente revisando rápido en mi compu, algunas de > los programas gratuitos que uso en Windows XP: > > Editores de texto: > > EditPad: http://www.editpadpro.com/editpadlite.html > Notepad++: http://notepad-plus.sourceforge.net/uk/site.htm. Colorea > código. Muy bueno. > > Compilador C/C++: > > Dev-C++: http://www.bloodshed.net/ --> liviano, fácil de usar > > P2P > Azureus: http://azureus.sourceforge.net/ --> El mejor cliente de > BitTorrent > LimeWire: http://www.limewire.com/ --> Se conecta a la red de Gnutella > > Antivirus/Antispyware: > Avast: http://www.avast.com/ --> excelente antivirus. Si se registran > como usuario residencial, es gratuito. > AdAware: http://www.lavasoft.com/ --> AntiSpyware > > Internet/Varios > FileZilla: http://sourceforge.net/projects/filezilla --> el mejor > cliente de FTP, no de los gratuitos, sino de todos. > HTTRACK: http://www.httrack.com/ --> para "ordeñar" un sitio completo > > Multimedia > > Audacity: http://audacity.sourceforge.net/ --> Edita/graba/efectos/etc > para audio > CDex: http://cdexos.sourceforge.net/ --> Extrae música de CDs, convierte > WAV <--> MP3, etc. > Easytag: http://easytag.sourceforge.net/ --> Cambiar etiquetas de MP3. > Muy útil para cambiarle el formato a las etiquetas y que quede en el > ISO correcto, para que se vean tuanis las tildes y acentos en los radios > de carro. > QCD: http://www.quinnware.com/ --> para CDs, odio el Windows Media > Player y el montón de recursos que consume > VLC: http://www.videolan.org/ --> para ver videos, con la particularidad > que pueden verse videos .flv, bajados de youtube. > > Oficina: > > PDF Creator: http://www.pdfforge.org/ --> se instala como una impresora > virtual, y cualquier vara la convierte a PDF al mandarlo a "imprimir" a > través de esa impresora virtual. > > Redes: > > XAMPP: http://www.apachefriends.org --> para convertir la compu, incluso > en windows, en un servidor completo con Apache, MySQL, PHP, Perl, etc, > etc,etc. > WireShark: http://www.wireshark.org/ --> el mejor sniffer/analizador de > protocolos que existe. > Packetyzer: http://www.networkchemistry.com/products/packetyzer.php --> > Similar a WireShark, basado en Ethereal, el ancestro de WireShark. > SubnetCalculator: http://www.solarwinds.com/ > Nessus: http://www.nessus.org/nessus/ --> el mejor para buscar > debilidades en la red. Hay una versión gratuita. > > > Luis C. > > > > > > > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Tue Sep 18 13:59:54 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Tue, 18 Sep 2007 12:59:54 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Programas_gratuitos_ahorran_dinero_y_atacan_la?= =?iso-8859-1?q?_pirater=EDa?= In-Reply-To: <46F01A7D.9040300@racsa.co.cr> References: <46F01A7D.9040300@racsa.co.cr> Message-ID: Los que uso... Cygwin http://www.cygwin.com/ Un ambiente de Linux (Unix) en Windows, así puedes tener libre (gratis) hasta un servidor de X windows. Además permite hacer ssh a Unix mapeando puertos. Ni qué decir que es más fácil manejar archivos: ls -lrt Pidgin http://www.pidgin.im/ Todos los messengers (MSN/Hotmail, Yahoo, Sametime, Gmail) en un solo programa. TeraTerm http://hp.vector.co.jp/authors/VA002416/teraterm.html Un emulador de terminal genial que funciona mejor que el HyperTerminal, yo lo uso mucho para conectarme a consolas. PD:Yo usaba Ethereal http://www.ethereal.com/ pero ya veo que ahora es http://www.wireshark.org/ ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Tue Sep 18 13:02:39 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Tue, 18 Sep 2007 12:02:39 -0600 Subject: [M] Video: Ayer en el Parque de la Paz... In-Reply-To: References: <46EFE0FB.70705@racsa.co.cr> <715000.90177.qm@web50604.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: <46F012BF.5040007@racsa.co.cr> JP Zuniga wrote: > Los del SÍ hicimos una manifestación hace meses, cuando elegimos a > Arias de presidente ¿no habías votado por Otto Guevara? From andres_morales_jimenez en yahoo.com Tue Sep 18 14:12:15 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Tue, 18 Sep 2007 12:12:15 -0700 (PDT) Subject: [M] Video: Ayer en el Parque de la Paz... In-Reply-To: <46F012BF.5040007@racsa.co.cr> Message-ID: <853280.32767.qm@web50609.mail.re2.yahoo.com> votó dos veces!!!! Luis Carlos Solano wrote: JP Zuniga wrote: > Los del SÍ hicimos una manifestación hace meses, cuando elegimos a > Arias de presidente ¿no habías votado por Otto Guevara? _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Building a website is a piece of cake. Yahoo! Small Business gives you all the tools to get online. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From eartavia en gmail.com Tue Sep 18 14:12:41 2007 From: eartavia en gmail.com (Erick Artavia) Date: Tue, 18 Sep 2007 13:12:41 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Programas_gratuitos_ahorran_dinero_y_atacan_la?= =?iso-8859-1?q?_pirater=EDa?= In-Reply-To: References: <46F01A7D.9040300@racsa.co.cr> Message-ID: <1975e91c0709181212g65bab9ecy9500b0f0a90defd@mail.gmail.com> q bueno el http://www.pidgin.im/ !!! sigan mandando enlaces así El día 18/09/07, JP Zuniga escribió: > > Los que uso... > Cygwin http://www.cygwin.com/ Un ambiente de Linux (Unix) en Windows, así > puedes tener libre (gratis) hasta un servidor de X windows. Además permite > hacer ssh a Unix mapeando puertos. Ni qué decir que es más fácil manejar > archivos: ls -lrt > Pidgin http://www.pidgin.im/ Todos los messengers (MSN/Hotmail, Yahoo, > Sametime, Gmail) en un solo programa. > TeraTerm http://hp.vector.co.jp/authors/VA002416/teraterm.html Un emulador > de terminal genial que funciona mejor que el HyperTerminal, yo lo uso mucho > para conectarme a consolas. > > PD:Yo usaba Ethereal http://www.ethereal.com/ pero ya veo que ahora es > http://www.wireshark.org/ > > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From galvar en racsa.co.cr Tue Sep 18 14:44:50 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Tue, 18 Sep 2007 13:44:50 -0600 Subject: [M] RV: ? sin uso! In-Reply-To: References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806DC8EEA@sabmen04.sabana.ice> Message-ID: <46F02AB2.9050903@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Tue Sep 18 14:57:06 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Tue, 18 Sep 2007 13:57:06 -0600 Subject: [M] Video: Ayer en el Parque de la Paz... In-Reply-To: <853280.32767.qm@web50609.mail.re2.yahoo.com> References: <46F012BF.5040007@racsa.co.cr> <853280.32767.qm@web50609.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: Yo voté por Otto Guevara. Yo voté por los diputados el Movimiento Libertario. Aunque no ganamos en Heredia ni uno. Igual el Movimiento Libertario apoya al TLC, y no quiere a Kevin Casas. El pueblo de CR eligió a "Arias de presidente y 38 diputados que apoyan el TLC" (por favor no le corten a la frase) jp ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Tue Sep 18 14:59:08 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Tue, 18 Sep 2007 13:59:08 -0600 Subject: [M] RV: ? sin uso! In-Reply-To: <46F02AB2.9050903@racsa.co.cr> References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806DC8EEA@sabmen04.sabana.ice> <46F02AB2.9050903@racsa.co.cr> Message-ID: ¿Banca de Desarrollo? Mae, antes había que tener "patas" para que le dieran a uno un préstamo o esperar meses a que lo aprobaran. Algo así como los que conocen a alguien en el ICE y al día siguiente tienen teléfono o internet. jp ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From ecoena en yahoo.com Tue Sep 18 15:06:26 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Tue, 18 Sep 2007 13:06:26 -0700 (PDT) Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Camar=F3n_en_Dise=F1o_El=E9ctrico?= Message-ID: <859375.43966.qm@web35613.mail.mud.yahoo.com> Se busca: Algún mamincho, o por lo menos ingeniero eléctrico, incorporado al CFIA, interesado en diseño eléctrico, para diseñar casas de playa para la zona de Guanacaste. Cualquier interesado, me pueden contactar al 897-5323... Saludos, Coen. ____________________________________________________________________________________ Yahoo! oneSearch: Finally, mobile search that gives answers, not web links. http://mobile.yahoo.com/mobileweb/onesearch?refer=1ONXIC From georgina.saborio.dobles en intel.com Tue Sep 18 16:26:14 2007 From: georgina.saborio.dobles en intel.com (Saborio Dobles, Georgina) Date: Tue, 18 Sep 2007 16:26:14 -0500 Subject: [M] Territorio Maritimo Message-ID: Hola, No se si ya habían visto estos videos, pero por si'aca se los han perdido... :-) Primera Parte http://www.youtube.com/watch?v=4tQC9YbH1ek Segunda Parte http://www.youtube.com/watch?v=95AKLXuc-mk ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Tue Sep 18 15:27:17 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Tue, 18 Sep 2007 14:27:17 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Camar=F3n_en_Dise=F1o_El=E9ctrico?= In-Reply-To: <859375.43966.qm@web35613.mail.mud.yahoo.com> References: <859375.43966.qm@web35613.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: <46F034A5.2010502@racsa.co.cr> Enrique Coen wrote: > Se busca: > > Algún mamincho, o por lo menos ingeniero eléctrico, incorporado al CFIA, interesado en diseño eléctrico, para diseñar casas de playa para la zona de Guanacaste. Cualquier interesado, me pueden contactar al 897-5323... > > Saludos, Coen. Yo he recomendado a JP, y siempre he quedado alto (figurativamente) con la gente. Luis Carlos. From kukocsson en gmail.com Tue Sep 18 16:52:17 2007 From: kukocsson en gmail.com (kuko .) Date: Tue, 18 Sep 2007 15:52:17 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Camar=F3n_en_Dise=F1o_El=E9ctrico?= In-Reply-To: <859375.43966.qm@web35613.mail.mud.yahoo.com> References: <859375.43966.qm@web35613.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: Le doy descuento en equipo Cutller Hammer para que lo diseñen con CH. On 9/18/07, Enrique Coen wrote: > > Se busca: > > Algún mamincho, o por lo menos ingeniero eléctrico, incorporado al CFIA, > interesado en diseño eléctrico, para diseñar casas de playa para la zona de > Guanacaste. Cualquier interesado, me pueden contactar al 897-5323... > > Saludos, Coen. > > > > > ____________________________________________________________________________________ > Yahoo! oneSearch: Finally, mobile search > that gives answers, not web links. > http://mobile.yahoo.com/mobileweb/onesearch?refer=1ONXIC > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From andres_morales_jimenez en yahoo.com Tue Sep 18 16:55:08 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Tue, 18 Sep 2007 14:55:08 -0700 (PDT) Subject: [M] Territorio Maritimo In-Reply-To: Message-ID: <663095.30406.qm@web50612.mail.re2.yahoo.com> hay una frase muy cruelen esa pelicula que dice algo así como que cada vez que un pais pobre descubre que tiene una riqueza inmensurable e inalcanzable, aparece un pais rico dispuesto a que eso se le haga realidad; que nunca la podamos alcanzar me imagino hace 50 años en el ICE, alguien diciendo: " que va, nosotros no podemos meternos en la montaña y hacer una planta hidroelectrica, mejor dejemos que venga una compañia de afuera y haga Cachí y Rio Macho".... Yo se de las limitaciones y chorizos que existen, pero... que aguevazon bajarnos el piso siempre nosotros mismos... "Saborio Dobles, Georgina" wrote: Hola, No se si ya habían visto estos videos, pero por si’aca se los han perdido… J Primera Parte http://www.youtube.com/watch?v=4tQC9YbH1ek Segunda Parte http://www.youtube.com/watch?v=95AKLXuc-mk _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Pinpoint customers who are looking for what you sell. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From kukocsson en gmail.com Tue Sep 18 17:05:52 2007 From: kukocsson en gmail.com (kuko .) Date: Tue, 18 Sep 2007 16:05:52 -0600 Subject: [M] kukochiste martes Message-ID: *Estaba un niño jugando con un globo, y se le cayó en el inodoro.** Al verlo flotando en el agua le dio asco meter la mano, perdió las ganas de seguir jugando y lo dejó ahí mismo. Un rato después, llega el papá del muchacho, con ganas de echarse una suculenta cagada; con el periódico del domingo en sus manos, ni se da cuenta del globo que dejó su hijo y se sienta. Dos horas después, ya leído todo el diario y sus suplementos, deportivo, revista dominical, etc., el tipo se levanta y ve el inodoro con mierda hasta el borde.* *Por Dios, ¡cómo cagué! ¡Que cantidad de mierda!** Asustadísimo, corre al teléfono y llama a su médico. El médico no puede creer lo que está escuchando y avisa que va inmediatamente a ver el caso... -No tire la cadena. Cuando llega a la casa, el doctor es llevado a ver la evidencia. Y también se asusta. ¡Tremenda cagada! Pero si la mierda llenó todo el inodoro, ¡eso es lo que se llama una cagada 'Guinness'! ¡Seguro que se te desinfló el culo!* *-Sin chistes, Doctor. Estoy desesperado, ¿que será lo que tengo?* *-Todavía no sé. Necesito examinar las heces.* *El médico saca una espátula de su maletín para colectar un poco de ** materia fecal. Pero apenas toca la montaña de mierda, el globo explota y vuela mierda para todos lados. Estupefacto, el médico mira a su paciente, totalmente cubierto de mierda y dice, expresivo: -Sinceramente, he visto muchas cosas en mi vida... pero... un pedo con cáscara... ¡¡ es algo que supera a la ciencia !! * ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From kukocsson en gmail.com Tue Sep 18 17:19:51 2007 From: kukocsson en gmail.com (kuko .) Date: Tue, 18 Sep 2007 16:19:51 -0600 Subject: [M] Fwd: Mamincho... La verdadera historia In-Reply-To: References: Message-ID: Cierto, Soto y yo le gritamos MAMINCHO...!!! en el parqueo de la U y Jp estaba tan puteado que llamó a Soto en la noche (no habian celulares) para madrearlo y retarlo a los pichazos jajajaj Fue una amiga de Soto Monica ( HHHUUU) la que nos contó, esa chiquita estaba muy bien e iba a clases de Electronica 1 con Capi con unas medias iguales a las de Gloria trevi. Que vida aquella! On 9/18/07, JP Zuniga wrote: > > Kuko, Soto, > > ¿Porqué guardan silencio para no aceptar que fueron ustedes los que > trajeron el apodo a la UCR? Recuerdo muy bien que a ustedes se los dijo unos > maes de Heredia. > Todavía recuerdo que yo estaba con una güila y llegaron ustedes a > molestarme con el apodo. Y después Kuko reclama cuando le dije frente a una > jugarreta -"Kuko, ¿Cómo está tu novia?" > Soto todavía me la debe. > > jp > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From eartavia en gmail.com Tue Sep 18 17:26:54 2007 From: eartavia en gmail.com (Erick Artavia) Date: Tue, 18 Sep 2007 16:26:54 -0600 Subject: [M] Fwd: Mamincho... La verdadera historia In-Reply-To: References: Message-ID: <1975e91c0709181526i6f568e3cw4a3f5529d69ddecf@mail.gmail.com> ahhh!! con que Kuko vacilaba a la gente así El día 18/09/07, kuko . escribió: > > > Cierto, Soto y yo le gritamos MAMINCHO...!!! en el parqueo de la U y Jp > estaba tan puteado que llamó a Soto en la noche (no habian celulares) para > madrearlo y retarlo a los pichazos jajajaj > Fue una amiga de Soto Monica ( HHHUUU) la que nos contó, esa chiquita > estaba muy bien e iba a clases de Electronica 1 con Capi con unas medias > iguales a las de Gloria trevi. > > Que vida aquella! > > > On 9/18/07, JP Zuniga wrote: > > > > Kuko, Soto, > > > > ¿Porqué guardan silencio para no aceptar que fueron ustedes los que > > trajeron el apodo a la UCR? Recuerdo muy bien que a ustedes se los dijo unos > > maes de Heredia. > > Todavía recuerdo que yo estaba con una güila y llegaron ustedes a > > molestarme con el apodo. Y después Kuko reclama cuando le dije frente a una > > jugarreta -"Kuko, ¿Cómo está tu novia?" > > Soto todavía me la debe. > > > > jp > > > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lbarthz en yahoo.com Tue Sep 18 17:41:56 2007 From: lbarthz en yahoo.com (Leonardo Barth) Date: Tue, 18 Sep 2007 15:41:56 -0700 (PDT) Subject: [M] Territorio Maritimo In-Reply-To: <663095.30406.qm@web50612.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: <751800.73360.qm@web31803.mail.mud.yahoo.com> Una cagada mas en la negociacion... ahora territorio maritimo dudoso, yo la verdad no entiendo como la gente dice Si a todo a ojo cerrado. Mi vecina lo hizo y bueno, ahora no le alcanza la plata para ella y sus chiquitos. : ) --- Andrés Morales wrote: > hay una frase muy cruelen esa pelicula que dice > algo así como que > > cada vez que un pais pobre descubre que tiene una > riqueza inmensurable e inalcanzable, aparece un pais > rico dispuesto a que eso se le haga realidad; > > que nunca la podamos alcanzar > > > me imagino hace 50 años en el ICE, alguien > diciendo: " que va, nosotros no podemos meternos en > la montaña y hacer una planta hidroelectrica, mejor > dejemos que venga una compañia de afuera y haga > Cachí y Rio Macho".... > > Yo se de las limitaciones y chorizos que existen, > pero... > > que aguevazon bajarnos el piso siempre nosotros > mismos... > > > > > > "Saborio Dobles, Georgina" > wrote: > Hola, > No se si ya habían visto estos videos, pero por > si’aca se los han perdido… J > > > Primera Parte > http://www.youtube.com/watch?v=4tQC9YbH1ek > > > Segunda Parte > http://www.youtube.com/watch?v=95AKLXuc-mk > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > --------------------------------- > Pinpoint customers who are looking for what you > sell. > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > ____________________________________________________________________________________ Don't let your dream ride pass you by. Make it a reality with Yahoo! Autos. http://autos.yahoo.com/index.html From eci en ice.co.cr Tue Sep 18 15:18:12 2007 From: eci en ice.co.cr (Electricidad y Control Industrial) Date: Tue, 18 Sep 2007 14:18:12 -0600 Subject: [M] ***SPAM*** Re: RV: ? sin uso! References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806DC8EEA@sabmen04.sabana.ice> <46F02AB2.9050903@racsa.co.cr> Message-ID: <000001c7fa51$7b42d160$6402a8c0@D31B4PB1> Pregunta: cuantos de los que opininan sobre la banca de desarrollo la usan en este foro? por mi parte puedo decir que mi empresa ( la cual es una pequeña empresa ) trabaja con el banco Nacional y nos ofrece un excelente servicio tanto a nivel de líneas de crédito, puesto de bolsa, etc. Aquí algunos confunden la banca de desarrollo con alcautería que le perdonen deudas si un ventolero les llevó a la mierda la cosecha, y quien nos protege a los que no dependemos de las inclemencias del tiempo para ir a llorarle al gobierno como los arroceros, o los cafetaleros o los agricultores de pacayas cada vez que un puto temporal les arruina la cosecha. No llorarían tanto si cuando les va bien en ves de despifarrar la plata en carros, casas, cuadras, etc guardaran un poco para los tiempos malos. Yo puedo decir orgulloso que el Banco Nacional es por mucho la mejor institución y la única que nos permitío acceder a servicios bancarios hace 5 años cuando comencé mi empresa y no teníamos estados financieros auditados que hasta para abrir una cuenta corriente nos pedían en el Banco Popular y hasta en los bancos privados. Así que por favor opinen los que conocen el servicio y como funcionan los Bancos hoy día y dejen de decir que la apertura se cagó en la banca de desarrollo, porque eso no es cierto. ----- Original Message ----- From: JP Zuniga To: mamincho en mamincho.com Sent: Tuesday, September 18, 2007 1:59 PM Subject: Re: [M] RV: ? sin uso! ¿Banca de Desarrollo? Mae, antes había que tener "patas" para que le dieran a uno un préstamo o esperar meses a que lo aprobaran. Algo así como los que conocen a alguien en el ICE y al día siguiente tienen teléfono o internet. jp ------------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Tue Sep 18 19:18:29 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Tue, 18 Sep 2007 18:18:29 -0600 Subject: [M] Territorio Maritimo Message-ID: Geo, Vaya y lea el TLC y se dará cuenta que ese video es otro CUENTO de MIEDO sobre el TLC. Hoy en la mañana oía Columbia y Vlma Ibarra tuvo que aclarar ese tema porque los del NO insisten en decir esta mentira una y otra vez. jp *BOLETIN No. 109* *21 de agosto del 2007* *"** El TLC y los recursos marinos: ¡oceanógrafo a tus océanos!** "* * * 1. En estos días el oceanógrafo físico Guillermo Quirós ha estado circulando una serie de documentos sobre el TLC y los recursos marinos, en los cuales, a través de la lectura errónea de su texto y las interpretaciones jurídicas más descabelladas, concluye que el TLC hace que perdamos recursos marinos. En un contexto normal, semejante tontera no ameritaría una respuesta pero como estamos inmersos en este mar de mentiras que han fabricado los opositores al tratado, por respeto a los costarricenses, es necesario darla. 2. El tema en cuestión se relaciona con la definición del territorio de Costa Rica contenida en el TLC, la cual dice así: "el espacio terrestre, marítimo y aéreo bajo su soberanía, así como su zona económica exclusiva y su plataforma continental, sobre los cuales ejerce derechos soberanos y jurisdicción, conforme al Derecho Internacional y a su Derecho Interno". 3. La esencia de lo que molesta al señor Quirós es que la definición de territorio haga referencia al Derecho Interno. Esto porque, a su juicio, "hemos manejado mal" el término territorio nacional en la Constitución, mientras que la legislación en el campo ambiental "ignora la existencia del suelo y subsuelo marinos, pues se ha redactado por influencias académicas que prevalecen en el MINAE ". El punto es que, como el TLC se basa en la Constitución y en la ley, pero a él no le gustan ni la una ni la otra, entonces tampoco le gusta el TLC. Lo que el oceanógrafo no comprende es que el TLC, al definir territorio, tiene que referirse a lo que establezca el Derecho Interno; si a él no le gusta el Derecho Interno, la solución no es atacar el TLC, pues con eso no cambia ni la Constitución ni la ley, sino buscar la reforma de éstas. De paso es importante resaltar que, a pesar de que la definición de territorio del TLC hace referencia al Derecho Internacional también, el oceanógrafo omite tomar esto en consideración en su discurso. 4. El segundo problema del señor Quirós es que le asigna una serie de implicaciones a la definición de territorio del TLC que ésta simplemente no tiene. A su juicio, como, por culpa de la Constitución Política, "el 98% de nuestros territorios oceánicos no son estrictamente parte del territorionacional", el TLC al basarse en la Constitución legitima esa situación. Así, dice él, al aprobar el tratado, Costa Rica estaría renunciando al suelo y subsuelo marinos, lo cual, como era de esperarse, resulta ser una estrategia planificada para hacer entrega de ellos a Estados Unidos. Este absurdo no tiene ningún fundamento. Al analizar el TLC, la Sala Constitucional dijo claramente que la definición de territorio del TLC "no implica que el Estado costarricense esté cediendo su soberanía, pues el concepto establecido en el acuerdo comercial es únicamente para efectos de aplicación del tratado", es decir, "*el concepto del territorio del Tratado es únicamente para efectos comerciales con las Partes*" (el subrayado no es del original). Esto lo que significa es que cuando un tratado comercial define territorio lo hace para efectos de definir el área en la que se va a aplicar el acuerdo, no para ningún otro propósito. Así las cosas, el oceanógrafo debería más bien estar contento: si la definición del TLC no comprende el suelo y subsuelo marino, como él argumenta, esto significa que ese TLC que a él tanto le disgusta no se va a aplicar al suelo y subsuelo, con lo cual quedaríamos respecto de ellos exactamente en la misma situación que si no existiera TLC. 5. De lo anterior resulta claro que la definición de territorio del TLC es conforme con el Derecho Interno y el Derecho Internacional y que su objetivo es únicamente identificar el área de aplicación del tratado. En consecuencia, esto no puede afectar de manera alguna los recursos marinos que el país pueda tener. 6. Para concluir, hay que decir a favor del señor Quirós que es posible que este absurdo no lo haya inventado él. En el sitio web del Movimiento Obrero Independiente y Revolucionario, organización de izquierda colombiana de corte maoísta, que se opone al tratado comercial suscrito por Colombia con Estados Unidos, dice así: "En el colmo de los colmos, el TLC amenaza de manera directa la propia integridad territorial de Colombia, pues allí se le aceptó a Washington una "definición de territorio" que recorta lo que dice la Constitución nacional al respecto. Según el Tratado, al país se le embolataron nada menos que el subsuelo, el mar territorial, la zona contigua, la plataforma continental, la zona económica exclusiva, el segmento de la órbita geoestacionaria y el espectro electromagnético" ( www.moircolombia.org). ¿Se habrá inspirado el señor Quirós en esta fuente o la similitud será mera coincidencia? En todo caso, mejor ¡oceanógrafo a tus océanos! ¡POR COSTA RICA SÍ AL REFERENDO, SÍ A LA DEMOCRACIA, SÍ AL TLC! -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto que no está en formato texto plano... Nombre : image001.jpg Tipo : image/jpeg Tamaño : 4480 bytes Descripción: no disponible Url : From barvak en gmail.com Tue Sep 18 19:33:09 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Tue, 18 Sep 2007 18:33:09 -0600 Subject: [M] Respuestas del COMEX Message-ID: Para ir aclarando dudas, y decir verdades... - Respuesta a Artículo: "La Verdad sobre los huesos y el TLC" - Documento de respuesta de COMEX a la Defensoría de los Habitantes. - Resumen del Documento de Respuesta de COMEX a la Defensoría de los Habitantes. - Carta Enviada por COMEX a la Asociación de Profesores de Segunda Enseñanza. - * Respuesta de COMEX a Costa Rica Solidaria. * - Comentarios de COMEX a Consejo Universitario de la UCR. - Comentarios de COMEX a Consejo Universitario de la UNA. - Respuesta de COMEX al documento del Partido Acción Ciudadana. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Tue Sep 18 19:34:53 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Tue, 18 Sep 2007 18:34:53 -0600 Subject: [M] Informe de la defensoria de los habitantes In-Reply-To: <98902.63776.qm@web50604.mail.re2.yahoo.com> References: <98902.63776.qm@web50604.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: Esta es la verdad, no cuentos... http://www.comex.go.cr/Respuestas%20de%20COMEX/Documento%20de%20respuesta.pdf On 9/13/07, Andrés Morales wrote: > > "La Defensoría de los Habitantes publicó un documento titulado "Para > entender el informe de la Defensoría de los Habitantes sobre el TLC" y > se puede descargar de aquí: * > **http://www.tendenciadigital.com/costaricasa/sobre_el_tlc.pdf* > <*http://www.tendenciadigital.com/costaricasa/sobre_el_tlc.pdf * > > > > El documento es extenso pero está muy bien explicado. Las > ilustraciones hablan por sí solas y se pueden usar para explicar sin > muchas palabras de qué se tratan esas cosas complejas que el Tratado > incluye. > > ------------------------------ > Boardwalk for $500? In 2007? Ha! > Play Monopoly Here and Now(it's updated for today's economy) at Yahoo! Games. > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From andres_morales_jimenez en yahoo.com Tue Sep 18 19:48:53 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Tue, 18 Sep 2007 17:48:53 -0700 (PDT) Subject: [M] Respuestas del COMEX In-Reply-To: Message-ID: <629812.31166.qm@web50605.mail.re2.yahoo.com> Es muy dificil aclararlos de este modo - a estas alturas del partido- , sobre todo porque se trata de documentos viejos de ambos lados que ya han sido discutidos en gran cantidad de debates. Mi punto es que aqui están los argumentos del NO siendo respondidos por el SI, pero el papel aguanta lo que le pongan ( en ambos lados ) y solamente el debate frontal y serio sirve para ver quien dice la verdad y quien no. Ojalá que el debate de este jueves tenga el nivel que todos esperamos: el tema es agricultura; aspecto que consideramos sumamente importante los del NO, en contra posición con los del SI, como Sauma, que consideró días atrás en un correo, que en pocos años ya no será importante sembrar la yuca. ¿como dijo? JP Zuniga wrote: Para ir aclarando dudas, y decir verdades... Respuesta a Artículo: "La Verdad sobre los huesos y el TLC" Documento de respuesta de COMEX a la Defensoría de los Habitantes. Resumen del Documento de Respuesta de COMEX a la Defensoría de los Habitantes. Carta Enviada por COMEX a la Asociación de Profesores de Segunda Enseñanza. Respuesta de COMEX a Costa Rica Solidaria. Comentarios de COMEX a Consejo Universitario de la UCR. C omentarios de COMEX a Consejo Universitario de la UNA. Respuesta de COMEX al documento del Partido Acción Ciudadana. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Building a website is a piece of cake. Yahoo! Small Business gives you all the tools to get online. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From emorasan en yahoo.ca Tue Sep 18 20:15:53 2007 From: emorasan en yahoo.ca (Edgar Mora) Date: Tue, 18 Sep 2007 21:15:53 -0400 (EDT) Subject: [M] Camarón en Diseño Eléctrico In-Reply-To: Message-ID: <27289.75934.qm@web60325.mail.yahoo.com> Ya tenia que salir Kuko insertando publicidad... "kuko ." wrote: Le doy descuento en equipo Cutller Hammer para que lo diseñen con CH. On 9/18/07, Enrique Coen wrote: Se busca: Algún mamincho, o por lo menos ingeniero eléctrico, incorporado al CFIA, interesado en diseño eléctrico, para diseñar casas de playa para la zona de Guanacaste. Cualquier interesado, me pueden contactar al 897-5323... Saludos, Coen. ____________________________________________________________________________________ Yahoo! oneSearch: Finally, mobile search that gives answers, not web links. http://mobile.yahoo.com/mobileweb/onesearch?refer=1ONXIC _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Be smarter than spam. See how smart SpamGuard is at giving junk email the boot with the All-new Yahoo! Mail ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From andres_morales_jimenez en yahoo.com Tue Sep 18 20:44:34 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Tue, 18 Sep 2007 18:44:34 -0700 (PDT) Subject: [M] Se fue un INGENIERO de verdad Message-ID: <548934.33948.qm@web50612.mail.re2.yahoo.com> Maes, el domingo pasado falleció un tio mio, lo cual hago publico más que todo porque me enorgullece contarles la clase de ingeniero eléctrico que fue. Roy Jimenez Castro, se nos fue el domingo hace 8 días, a la edad de 82 años y luego de una larga convalecencia, dejando un legado como pocos han construido en nuestro pais. Ingeniero en electricidad y electrónica empírico, reconocido por la IEEE como agremiado y por universidades en USA, tio Roy fue inventor de numerosas máquinas que fueron patentadas a nivel mundial, como la primera máquina selectora óptica del grano de café ( por el color del fruto ). Además tiene en su haber el desarrollo, construcción e instalación de cientos de radio transmisores en todo el mundo, desde Africa, Asia, Europa, ( Radio Vaticano, por ej ), America del Norte, Central, el Caribe y Sur América. (¿ se imaginan hace 40 años una empresa costarricense haciendo un proyecto "llave en mano" en Africa, instalando una antena y un transmisor MADE IN COSTA RICA en medio de la selva? ) Fundador de Radio Omega, y constructor de casi todas las emisoras de este pais, además "echó a andar " Televisora de Costa Rica, Canal 7. Al final de sus años, lamentablemente cayó en las embarrialadas aguas de la obsolescencia tecnológica y su cambio -tardío- del mundo analógico al digital, le pasó una traicionera factura. Sin embargo, su recuerdo no se borra facilmente. Lastima que esto solo se venga a la memoria cuando ya uno está del otro lado, como las numerosas tarjetas que salieron en los periódicos, los comentarios de CANARA de ayer y los homenajes postumos como este que guardaremos con mucho cariño, desde Radio Santa Clara en San Carlos. Nos vemos Tio Roy. http://www.radiosantaclara.org/ --------------------------------- Take the Internet to Go: Yahoo!Go puts the Internet in your pocket: mail, news, photos & more. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From eartavia en gmail.com Tue Sep 18 20:49:16 2007 From: eartavia en gmail.com (Erick Artavia) Date: Tue, 18 Sep 2007 19:49:16 -0600 Subject: [M] Se fue un INGENIERO de verdad In-Reply-To: <548934.33948.qm@web50612.mail.re2.yahoo.com> References: <548934.33948.qm@web50612.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: <1975e91c0709181849g193f7e03u468554c6f5e47beb@mail.gmail.com> mi pésame El día 18/09/07, Andrés Morales escribió: > > Maes, el domingo pasado falleció un tio mio, lo cual hago publico más que > todo porque me enorgullece contarles la clase de *ingeniero eléctrico* que > fue. > > Roy Jimenez Castro, se nos fue el domingo hace 8 días, a la edad de 82 > años y luego de una larga convalecencia, dejando un legado como pocos han > construido en nuestro pais. > > Ingeniero en electricidad y electrónica empírico, reconocido por la IEEE > como agremiado y por universidades en USA, tio Roy fue inventor de numerosas > máquinas que fueron patentadas a nivel mundial, como la primera máquina > selectora óptica del grano de café ( por el color del fruto ). > > Además tiene en su haber el desarrollo, construcción e instalación de > cientos de radio transmisores en todo el mundo, desde Africa, Asia, Europa, > ( Radio Vaticano, por ej ), America del Norte, Central, el Caribe y Sur > América. > > *(¿ se imaginan hace 40 años una empresa costarricense haciendo un > proyecto "llave en mano" en Africa, instalando una antena y un transmisor > MADE IN COSTA RICA en medio de la selva? )* > > Fundador de Radio Omega, y constructor de casi todas las emisoras de este > pais, además "echó a andar " Televisora de Costa Rica, Canal 7. > > Al final de sus años, lamentablemente cayó en las embarrialadas aguas de > la obsolescencia tecnológica y su cambio -tardío- del mundo analógico al > digital, le pasó una traicionera factura. > > Sin embargo, su recuerdo no se borra facilmente. Lastima que esto solo se > venga a la memoria cuando ya uno está del otro lado, como las numerosas > tarjetas que salieron en los periódicos, los comentarios de CANARA de ayer y > los homenajes postumos como este que guardaremos con mucho cariño, desde > Radio Santa Clara en San Carlos. > > Nos vemos Tio Roy. > > http://www.radiosantaclara.org/ > > ------------------------------ > Take the Internet to Go: Yahoo!Go puts the Internet in your pocket:mail, news, photos & more. > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From emorasan en yahoo.ca Tue Sep 18 21:18:47 2007 From: emorasan en yahoo.ca (Edgar Mora) Date: Tue, 18 Sep 2007 22:18:47 -0400 (EDT) Subject: [M] Se fue un INGENIERO de verdad In-Reply-To: <1975e91c0709181849g193f7e03u468554c6f5e47beb@mail.gmail.com> Message-ID: <74244.37826.qm@web60320.mail.yahoo.com> Mi pesame Moralitos. De verdad que alguien que haya dejado esa marca en el mundo y en el pais, puede irse en paz, -edgar Erick Artavia wrote: mi pésame El día 18/09/07, Andrés Morales escribió: Maes, el domingo pasado falleció un tio mio, lo cual hago publico más que todo porque me enorgullece contarles la clase de ingeniero eléctrico que fue. Roy Jimenez Castro, se nos fue el domingo hace 8 días, a la edad de 82 años y luego de una larga convalecencia, dejando un legado como pocos han construido en nuestro pais. Ingeniero en electricidad y electrónica empírico, reconocido por la IEEE como agremiado y por universidades en USA, tio Roy fue inventor de numerosas máquinas que fueron patentadas a nivel mundial, como la primera máquina selectora óptica del grano de café ( por el color del fruto ). Además tiene en su haber el desarrollo, construcción e instalación de cientos de radio transmisores en todo el mundo, desde Africa, Asia, Europa, ( Radio Vaticano, por ej ), America del Norte, Central, el Caribe y Sur América. (¿ se imaginan hace 40 años una empresa costarricense haciendo un proyecto "llave en mano" en Africa, instalando una antena y un transmisor MADE IN COSTA RICA en medio de la selva? ) Fundador de Radio Omega, y constructor de casi todas las emisoras de este pais, además "echó a andar " Televisora de Costa Rica, Canal 7. Al final de sus años, lamentablemente cayó en las embarrialadas aguas de la obsolescencia tecnológica y su cambio -tardío- del mundo analógico al digital, le pasó una traicionera factura. Sin embargo, su recuerdo no se borra facilmente. Lastima que esto solo se venga a la memoria cuando ya uno está del otro lado, como las numerosas tarjetas que salieron en los periódicos, los comentarios de CANARA de ayer y los homenajes postumos como este que guardaremos con mucho cariño, desde Radio Santa Clara en San Carlos. Nos vemos Tio Roy. http://www.radiosantaclara.org/ --------------------------------- Take the Internet to Go: Yahoo!Go puts the Internet in your pocket: mail, news, photos & more. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Be smarter than spam. See how smart SpamGuard is at giving junk email the boot with the All-new Yahoo! Mail ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From emorasan en yahoo.ca Tue Sep 18 21:18:48 2007 From: emorasan en yahoo.ca (Edgar Mora) Date: Tue, 18 Sep 2007 22:18:48 -0400 (EDT) Subject: [M] Se fue un INGENIERO de verdad In-Reply-To: <1975e91c0709181849g193f7e03u468554c6f5e47beb@mail.gmail.com> Message-ID: <904831.33888.qm@web60324.mail.yahoo.com> Mi pesame Moralitos. De verdad que alguien que haya dejado esa marca en el mundo y en el pais, puede irse en paz, -edgar Erick Artavia wrote: mi pésame El día 18/09/07, Andrés Morales escribió: Maes, el domingo pasado falleció un tio mio, lo cual hago publico más que todo porque me enorgullece contarles la clase de ingeniero eléctrico que fue. Roy Jimenez Castro, se nos fue el domingo hace 8 días, a la edad de 82 años y luego de una larga convalecencia, dejando un legado como pocos han construido en nuestro pais. Ingeniero en electricidad y electrónica empírico, reconocido por la IEEE como agremiado y por universidades en USA, tio Roy fue inventor de numerosas máquinas que fueron patentadas a nivel mundial, como la primera máquina selectora óptica del grano de café ( por el color del fruto ). Además tiene en su haber el desarrollo, construcción e instalación de cientos de radio transmisores en todo el mundo, desde Africa, Asia, Europa, ( Radio Vaticano, por ej ), America del Norte, Central, el Caribe y Sur América. (¿ se imaginan hace 40 años una empresa costarricense haciendo un proyecto "llave en mano" en Africa, instalando una antena y un transmisor MADE IN COSTA RICA en medio de la selva? ) Fundador de Radio Omega, y constructor de casi todas las emisoras de este pais, además "echó a andar " Televisora de Costa Rica, Canal 7. Al final de sus años, lamentablemente cayó en las embarrialadas aguas de la obsolescencia tecnológica y su cambio -tardío- del mundo analógico al digital, le pasó una traicionera factura. Sin embargo, su recuerdo no se borra facilmente. Lastima que esto solo se venga a la memoria cuando ya uno está del otro lado, como las numerosas tarjetas que salieron en los periódicos, los comentarios de CANARA de ayer y los homenajes postumos como este que guardaremos con mucho cariño, desde Radio Santa Clara en San Carlos. 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Date: Wed, 19 Sep 2007 07:29:18 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Camar=F3n_en_Dise=F1o_El=E9ctrico?= In-Reply-To: <27289.75934.qm@web60325.mail.yahoo.com> References: <27289.75934.qm@web60325.mail.yahoo.com> Message-ID: Si diseñan la alarma tambien les consigo un descuento con unos amigos mios. kuko pd: que me decis Morita? On 9/18/07, Edgar Mora wrote: > > Ya tenia que salir Kuko insertando publicidad... > > *"kuko ." * wrote: > > Le doy descuento en equipo Cutller Hammer para que lo diseñen con CH. > > On 9/18/07, Enrique Coen wrote: > > > > Se busca: > > > > Algún mamincho, o por lo menos ingeniero eléctrico, incorporado al CFIA, > > interesado en diseño eléctrico, para diseñar casas de playa para la zona de > > Guanacaste. Cualquier interesado, me pueden contactar al 897-5323... > > > > Saludos, Coen. > > > > > > > > > > ____________________________________________________________________________________ > > Yahoo! oneSearch: Finally, mobile search > > that gives answers, not web links. > > http://mobile.yahoo.com/mobileweb/onesearch?refer=1ONXIC > > > > _______________________________________________ > > Mamincho mailing list > > Mamincho en mamincho.com > > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > ------------------------------ > Be smarter than spam. See how smart SpamGuard is at giving junk email the > boot with the *All-new Yahoo! 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URL: From lsolano en racsa.co.cr Wed Sep 19 09:13:06 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Wed, 19 Sep 2007 08:13:06 -0600 Subject: [M] Se fue un INGENIERO de verdad In-Reply-To: <548934.33948.qm@web50612.mail.re2.yahoo.com> References: <548934.33948.qm@web50612.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: <46F12E72.7050509@racsa.co.cr> Andrés: Curioso que mandés esto pues, he escuchado del que ahora sé es tu tío, varias veces en Panorama y quería averiguar si alguien conocía a ese señor. Además de lo que mencionás, escuché que recibió premios internacionales de gran renombre. Todo un orgullo para Costa Rica. Luis Carlos. Morales wrote: > Maes, el domingo pasado falleció un tio mio, lo cual hago publico más > que todo porque me enorgullece contarles la clase de *ingeniero > eléctrico* que fue. > > Roy Jimenez Castro, se nos fue el domingo hace 8 días, a la edad de 82 > años y luego de una larga convalecencia, dejando un legado como pocos > han construido en nuestro pais. > > Ingeniero en electricidad y electrónica empírico, reconocido por la > IEEE como agremiado y por universidades en USA, tio Roy fue inventor > de numerosas máquinas que fueron patentadas a nivel mundial, como la > primera máquina selectora óptica del grano de café ( por el color del > fruto ). > > Además tiene en su haber el desarrollo, construcción e instalación de > cientos de radio transmisores en todo el mundo, desde Africa, Asia, > Europa, ( Radio Vaticano, por ej ), America del Norte, Central, el > Caribe y Sur América. > > /(¿ se imaginan hace 40 años una empresa costarricense haciendo un > proyecto "llave en mano" en Africa, instalando una antena y un > transmisor MADE IN COSTA RICA en medio de la selva? )/ > > Fundador de Radio Omega, y constructor de casi todas las emisoras de > este pais, además "echó a andar " Televisora de Costa Rica, Canal 7. > > Al final de sus años, lamentablemente cayó en las embarrialadas aguas > de la obsolescencia tecnológica y su cambio -tardío- del mundo > analógico al digital, le pasó una traicionera factura. > > Sin embargo, su recuerdo no se borra facilmente. Lastima que esto solo > se venga a la memoria cuando ya uno está del otro lado, como las > numerosas tarjetas que salieron en los periódicos, los comentarios de > CANARA de ayer y los homenajes postumos como este que guardaremos con > mucho cariño, desde Radio Santa Clara en San Carlos. > > Nos vemos Tio Roy. > > http://www.radiosantaclara.org/ > > ------------------------------------------------------------------------ > Take the Internet to Go: Yahoo!Go puts the Internet in your pocket: > > mail, news, photos & more. > ------------------------------------------------------------------------ > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > From lsolano en racsa.co.cr Wed Sep 19 09:02:53 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Wed, 19 Sep 2007 08:02:53 -0600 Subject: [M] Respuestas del COMEX In-Reply-To: <629812.31166.qm@web50605.mail.re2.yahoo.com> References: <629812.31166.qm@web50605.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: <46F12C0D.6060804@racsa.co.cr> ? Morales wrote: > > Ojalá que el debate de este jueves tenga el nivel que todos esperamos: > el tema es agricultura; Esta mañana, ese fue el tema en Canal 7, en los debates de las 6:30am. Son muy interesantes, pero considero que no son para tomar partido, pues en general, siempre los del SÍ y los del NO tienen buenos argumentos. Y por supuesto, esperemos que mañana los del NO manden a alguien a la altura. Luis Carlos. From lsolano en racsa.co.cr Wed Sep 19 09:24:14 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Wed, 19 Sep 2007 08:24:14 -0600 Subject: [M] RV: ? sin uso! In-Reply-To: <46F12620.90802@racsa.co.cr> References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806DC8EEA@sabmen04.sabana.ice> <46F02AB2.9050903@racsa.co.cr> <46F12620.90802@racsa.co.cr> Message-ID: <46F1310E.9060602@racsa.co.cr> GIOVANNI ALVARADO wrote: > Pero que hizo la banca privada en ese tema que era de carácter > social-solidario? Quizá no por carácter solidario, pero el efecto final al cliente es que en los bancos privados no se ponen en tantas trabas para sacar los préstamos. Lo sé por experiencia propia. Luis Carlos. From eartavia en gmail.com Wed Sep 19 11:59:47 2007 From: eartavia en gmail.com (Erick Artavia) Date: Wed, 19 Sep 2007 10:59:47 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Camar=F3n_en_Dise=F1o_El=E9ctrico?= In-Reply-To: References: <27289.75934.qm@web60325.mail.yahoo.com> Message-ID: <1975e91c0709190959k33ef48e8l51d03a9de5a646b1@mail.gmail.com> PLOP!! El día 19/09/07, kuko . escribió: > > Si diseñan la alarma tambien les consigo un descuento con unos amigos > mios. > kuko > > pd: que me decis Morita? > > > > On 9/18/07, Edgar Mora wrote: > > > > Ya tenia que salir Kuko insertando publicidad... > > > > *"kuko ." * wrote: > > > > Le doy descuento en equipo Cutller Hammer para que lo diseñen con CH. > > > > On 9/18/07, Enrique Coen wrote: > > > > > > Se busca: > > > > > > Algún mamincho, o por lo menos ingeniero eléctrico, incorporado al > > > CFIA, interesado en diseño eléctrico, para diseñar casas de playa para la > > > zona de Guanacaste. Cualquier interesado, me pueden contactar al > > > 897-5323... > > > > > > Saludos, Coen. > > > > > > > > > > > > > > > ____________________________________________________________________________________ > > > Yahoo! oneSearch: Finally, mobile search > > > that gives answers, not web links. > > > http://mobile.yahoo.com/mobileweb/onesearch?refer=1ONXIC > > > > > > _______________________________________________ > > > Mamincho mailing list > > > Mamincho en mamincho.com > > > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > > > > _______________________________________________ > > Mamincho mailing list > > Mamincho en mamincho.com > > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > > > ------------------------------ > > Be smarter than spam. See how smart SpamGuard is at giving junk email > > the boot with the *All-new Yahoo! Mail * > > > > > > _______________________________________________ > > Mamincho mailing list > > Mamincho en mamincho.com > > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Wed Sep 19 12:09:00 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Wed, 19 Sep 2007 11:09:00 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?=BFY_la_democracia=3F?= Message-ID: Democracia: * 1. * f. Doctrina política favorable a la intervención del pueblo en el gobierno. * 2. * f. Predominio del pueblo en el gobierno político de un Estado. Les parece democrático que un partido político diga antes de una elección que NO aceptará un resultado negativo para ellos, haciendo todo lo que pueda para evitar que se complete el mandato del pueblo. http://www.nacion.com/ln_ee/2007/septiembre/19/pais1245369.html Antes decían que no se debía aprobar la agenda paralela antes del referéndum, ahora que no se aprobó salen con otra excusa para ignorar al pueblo. ¿Aceptarán alguna vez que en a democracia se gana y se pierde, pero al final se hace lo que el pueblo decide? jp -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From ecoena en yahoo.com Wed Sep 19 12:18:27 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Wed, 19 Sep 2007 10:18:27 -0700 (PDT) Subject: [M] =?iso-8859-1?q?=BFY_la_democracia=3F?= Message-ID: <52107.86560.qm@web35602.mail.mud.yahoo.com> JP, Hágame el favor de dejar de mandar correitos a sus amigos y se me viene a arreglar esas estadísticas que dejó a medio palo anoche... Varas, ya se arreglaron las estadísticas... Saludos, Coen. ----- Original Message ---- From: JP Zuniga To: mamincho en mamincho.com Sent: Wednesday, September 19, 2007 11:09:00 AM Subject: [M] ¿Y la democracia? Democracia: 1. f. Doctrina política favorable a la intervención del pueblo en el gobierno. 2. f. Predominio del pueblo en el gobierno político de un Estado. Les parece democrático que un partido político diga antes de una elección que NO aceptará un resultado negativo para ellos, haciendo todo lo que pueda para evitar que se complete el mandato del pueblo. http://www.nacion.com/ln_ee/2007/septiembre/19/pais1245369.html Antes decían que no se debía aprobar la agenda paralela antes del referéndum, ahora que no se aprobó salen con otra excusa para ignorar al pueblo. ¿Aceptarán alguna vez que en a democracia se gana y se pierde, pero al final se hace lo que el pueblo decide? jp -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ____________________________________________________________________________________ Need a vacation? Get great deals to amazing places on Yahoo! Travel. http://travel.yahoo.com/ ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From ejarias en yahoo.com Wed Sep 19 18:11:56 2007 From: ejarias en yahoo.com (=?iso-8859-1?Q?Eduardo_Jim=E9nez?=) Date: Wed, 19 Sep 2007 16:11:56 -0700 (PDT) Subject: [M] Por favor, volvamos a lo que importa Message-ID: <252066.99409.qm@web90413.mail.mud.yahoo.com> Jorge, Ciertamente HP es respetuosa de la decisión del pueblo pero con o sin TLC, los planes de inversión en el país no parecen modificarse. A pesar de, la empresa claramente muestra su apoyo al TLC. Esperemos que no estalle la burbuja, el plan es que si estalla, ya estará muy desinflada para entonces y será por nuestra culpa (desempeño de los ticos para este tipo de labores) y sucederá (si sucede) en varios años, espero no antes de que pasen muchos... Eduardo (Jocote) ----- Original Message ---- From: Jorge Sauma To: mamincho en mamincho.com Sent: Wednesday, September 12, 2007 9:37:35 AM Subject: Re: [M] Por favor, volvamos a lo que importa Giovanni: GIOVANNI ALVARADO wrote: >> A como yo lo veo, hay dos fuentes de trabajo. La primera es que mediante >> la aprobación del tratado las empresas extranjeras se van a sentir más >> seguras en CR, por lo que a) no se irán, b) ampliarán operaciones, y c) >> vendrán más. >> > Tenemos empresas con planes de expansión que no piensan en la NO > aprobación como una Amenaza.Ejm. HP. Está seguro? Dejame ver si puedo buscar un informante interno de HP a ver qué me dice. Como un comentario al margen, vieras que HP me da miedo. Me parece una burbuja que en cualquier momento puede estallar. Ojalá que no. >> >> Con todo respeto, me parece muy mala la analogía porque estamos hablando >> de profesiones contra oficios. Y yo también te puedo decir que conozco >> agricultores que no quieren que sus hijos sigan sus pasos, sobretodo >> para que no sufran lo mismo que ellos. >> Por otro lado, yo también soy fiel creyente en la invención tecnológica >> para abaratar costos. Qué pasa si un tico inventa algo que abarata los >> costos de la producción de azucar? Yo apostaría que esa persona sería un >> hijo de agricultor porque conoce el campo, el oficio y los problemas de >> los azucareros. Pero si no hay presión, muchas veces las cosas no salen. >> >> > La analogía me parece pertinente pues al igual que nosotros, esa es la > formacón formal o informal que ellos tienen para ganarse la vida. Estoy > de acuerdo en que estas personas quieren que sus hijos estudien, Yo soy > un ejemplo, pero cual es el plan para la creación de habilidades a > través de educación superior para esa población. Donde esta la ley que > los obligue a estudiar, donde estan las aulas que los recibiran? Creo que Leonardo Garnier te puede contestar a esa pregunta y sería algo así como: "En este jueputa ministerio sí qué es difícil hacer las cosas!!! Por más buenas intenciones que uno tenga, la pereza y la apatía son muy fuertes." Por otro lado, sabés quién puede ayudar? La empresa privada. P&G ha construido aulas. Dos Pinos también. Hay que entotorotar a HP para que empiece. Hay que meterles el *solidarismo* y la responsabilidad social a la brava a estas empresas. Esa es una misión ineludible, ya sea que se apruebe o no el TLC. >> Ahora, otro tema que dejo por ahí: a pesar de ser un gran socio >> comercial, E.E.U.U. no es el único. Qué pasa si le vendemos un melón a >> cada persona en China? Diay, dejamos de ser la Suiza centroamericana y >> nos convertimos en el Dubai centroamericano!! >> > Esa será otra relación comercial que espero se negocie como tal! Imaginate negociar con China!! Gente valiente es la que hay mandar. > Estoy de acuerdo, por eso mi posición es NO, pero como el requerimiento > necesario para crear el espacio que nos encuentre como sociedad. Creo > que todos estamos concientes de la necesidad de un cambio. Cierto. Y cómo será más fácil lograr un cambio? Con TLC o sin TLC? Yo opino que con TLC. >> >> Muy buen punto. Y después del referendum qué? Yo aquí tengo la opinión >> personal que el bloque de oposición es el que debería proponer todos los >> instrumentos para la vigilancia y correcta puesta en marcha del TLC. Sin >> embargo, no he visto que ninguno de ellos proponga algo más que >> paralizar la agenda complementaria. >> > Sí porque lo anterior presupone el trinfo del SI, de lo cual ahora hay > mucho menos certeza que antes. > Tenés razón. Perdón por omitir que también hay que criticar al gobierno que no tiene planes en el caso de que gane el NO. > Para mi ambos quieren el cambio, uno concensuado respetando la historia > -logros sociales- y otro bailando sin mirar hacia dentro la música que > toca USA. (Lo cual es una tendencia a la que nos debemos integrar pero > de forma inteligente) Si somos inteligentes -y lo somos- podemos lograr un balance. Pero donde diferimos es en el primer paso. Yo pienso que el TLC es ese paso, vos pensás en un consenso nacional. > No los veo como lideres de esta revolución, su figura son votos a favor > del SI. Si ese es su temor, tranquilo que ellos nunca llegaran a ser > presidentes. Es una especulación infundamentada que solo deja entrever > que se percibe a la gente como una unidad sin capacidad de razonamiento. Ok. Te voy a aceptar que los sindicatos no tienen tanto poder; pero sí se hacen oir y meten muchísimo ruido. Eso confunde a la gente y no la deja concentrarse en las cosas que importan. Digamos que sí tienen capacidad de razonamiento, pero está atrofiada por el bombardeo de distractores. Ah, y por "Bailando por un Sueño"!! > Con todo respeto no encuentro relación, suponer que los académicos, los > ambientalistas, algunos religiosos, etc, desean la suerte de Venezuela > para nuestro país, es atrevida e infundamentada y en alguna medida falta > de lógica. Por supuesto, pero Chavez no ganó gracias a ninguno de esos grupos. Ganó por el descontento del pueblo. Y eso es lo que me da miedo: que a Arias se le caiga el gobierno, la sociedad se desestabilice y en la confusión aparezca un líder populista como Chavez. Saludos, Jorge Sauma _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ____________________________________________________________________________________ Tonight's top picks. What will you watch tonight? Preview the hottest shows on Yahoo! TV. http://tv.yahoo.com/ From RLizano en ice.go.cr Wed Sep 19 15:19:33 2007 From: RLizano en ice.go.cr (Lizano Rodriguez Roberto) Date: Wed, 19 Sep 2007 14:19:33 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?=BFY_la_democracia=3F?= Message-ID: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806E5E233@sabmen04.sabana.ice> Nada en el TLC dice que no se pueda hacer eso.... Lizano ________________________________ De: mamincho-bounces en mamincho.com [mailto:mamincho-bounces en mamincho.com] En nombre de JP Zuniga Enviado el: Miércoles, 19 de Septiembre de 2007 11:09 Para: mamincho en mamincho.com Asunto: [M] ¿Y la democracia? Democracia: 1. f. Doctrina política favorable a la intervención del pueblo en el gobierno. 2. f. Predominio del pueblo en el gobierno político de un Estado. Les parece democrático que un partido político diga antes de una elección que NO aceptará un resultado negativo para ellos, haciendo todo lo que pueda para evitar que se complete el mandato del pueblo. http://www.nacion.com/ln_ee/2007/septiembre/19/pais1245369.html Antes decían que no se debía aprobar la agenda paralela antes del referéndum, ahora que no se aprobó salen con otra excusa para ignorar al pueblo. ¿Aceptarán alguna vez que en a democracia se gana y se pierde, pero al final se hace lo que el pueblo decide? jp -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From andres_morales_jimenez en yahoo.com Wed Sep 19 20:48:09 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Wed, 19 Sep 2007 18:48:09 -0700 (PDT) Subject: [M] y este video con que objetivo? Message-ID: <836142.10900.qm@web50610.mail.re2.yahoo.com> maes; cual sera la idea de un archivo como este? http://www.youtube.com/watch?v=7oBIdWnhcpk&NR=1 mandaguevo: uno de los blogs a los que JP tanto referencia en su pagina... no voy a decir nada porque solo sandeces podria decir --------------------------------- Catch up on fall's hot new shows on Yahoo! TV. Watch previews, get listings, and more! ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Thu Sep 20 03:55:47 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Thu, 20 Sep 2007 02:55:47 -0600 Subject: [M] =?windows-1252?q?=BFY_la_democracia=3F?= In-Reply-To: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806E5E233@sabmen04.sabana.ice> References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806E5E233@sabmen04.sabana.ice> Message-ID: Lizano, Si leyeras el TLC sabes que son necesarias las leyes complementarias para que el tratado entre en vigor. A mí la posición radical anti-sistema del PAC me da asco y hasta cierto punto miedo, porque un partido político u organización que poco a poco deja de creer en la democracia que tanto orgullo nos da a los costarricenses es caldo de cultivo para cosas peores. Primero Ottón cuestionó el resultado de una elección presidencial en la que perdió, luego su bancada se negó a aprobar el TLC y le puso todas las trabas que pudo, incluyendo romper quórum, pidieron un referéndum y ahora se niega a respetar la voluntad del pueblo expresada en las urnas. ¿Qué quiere Ottón y su partido el PAC? ¿Gobernar por la fuerza? jp On 9/19/07, Lizano Rodriguez Roberto wrote: > > Nada en el TLC dice que no se pueda hacer eso?. > > > > *Lizano* > ------------------------------ > > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Thu Sep 20 04:16:26 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Thu, 20 Sep 2007 03:16:26 -0600 Subject: [M] y este video con que objetivo? In-Reply-To: <836142.10900.qm@web50610.mail.re2.yahoo.com> References: <836142.10900.qm@web50610.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: Muy lamentable el video. Totalmente censurable. Deploro estas actitudes. jp On 9/19/07, Andrés Morales wrote: > > maes; cual sera la idea de un archivo como este? > > http://www.youtube.com/watch?v=7oBIdWnhcpk&NR=1 > > mandaguevo: uno de los blogs a los que JP tanto referencia en su pagina... > > no voy a decir nada porque solo sandeces podria decir > > > > ------------------------------ > Catch up on fall's hot new showson Yahoo! TV. Watch previews, get listings, and more! > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Thu Sep 20 08:41:42 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Thu, 20 Sep 2007 07:41:42 -0600 Subject: [M] y este video con que objetivo? In-Reply-To: <836142.10900.qm@web50610.mail.re2.yahoo.com> References: <836142.10900.qm@web50610.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: <46F27896.8020009@racsa.co.cr> ? Morales wrote: > maes; cual sera la idea de un archivo como este? > http://www.youtube.com/watch?v=7oBIdWnhcpk&NR=1 > Está gacho, claro. Pero diay, por uno de esos hay 100 contra el presidente, contra el TSE, contra la "oligarquía", contra Saprissa, contra La Liga, etc. Eso es internet. Luis Carlos. PD: Del CSH no hay, a nadie le importa :-) From galvar en racsa.co.cr Thu Sep 20 08:56:30 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Thu, 20 Sep 2007 07:56:30 -0600 Subject: [M] =?windows-1252?q?=BFY_la_democracia=3F?= In-Reply-To: References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806E5E233@sabmen04.sabana.ice> Message-ID: <46F27C0E.3020203@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Thu Sep 20 09:01:01 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Thu, 20 Sep 2007 08:01:01 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?=BFY_la_democracia=3F?= In-Reply-To: References: Message-ID: <46F27D1D.4080409@racsa.co.cr> JP Zuniga wrote: > Les parece democrático que un partido político diga antes de una > elección que NO aceptará un resultado negativo para ellos, haciendo > todo lo que pueda para evitar que se complete el mandato del pueblo. El PAC sinceramente es una decepción. Un partido dedicado a obstruir. Me hace gracia lo que dice esa señora Fonseca acerca de la actitud del PAC, producto según ellos de que el PRESIDENTE DE LA REPÚBLICA no actuó como ellos y específicamente Ottón querían. Qué poco serios e igualados. Habrá alguien que le diga a Ottón que él no es el presidente de este país? Hay que ubicarse. Yo voté por Ottón, ganó Arias. Arias es entonces el Presidente y lo respeto. Eso debería hacer mucha gente. Luis Carlos. From galvar en racsa.co.cr Thu Sep 20 09:10:20 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Thu, 20 Sep 2007 08:10:20 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?=BFY_la_democracia=3F?= In-Reply-To: <46F27D1D.4080409@racsa.co.cr> References: <46F27D1D.4080409@racsa.co.cr> Message-ID: <46F27F4C.4030400@racsa.co.cr> > Hay que ubicarse. Yo voté por Ottón, ganó Arias. Arias es entonces el > Presidente y lo respeto. Eso debería hacer mucha gente. > Cuál debería ser la actitud de la Oposición? Cómo se debe hacer oposición? Yo agradezco a Corrales, al PAC, al Frente Amplio y al TSE, por brindarnos la posibilidad de crecer como democracia a través del Referendum, quizás no hemos interiorizado la importancia, trascendencia y privilegio que significa el Referendum. Ayer estuve reunido con Mexicanos que reconocían el privilegio, y lo decían de esta forma: "Por lo menos, a Ustedes les preguntaron.." En lo particular, el proyecto del PAC me sigue pareciendo interesante, y su efecto en la vida democrática del país para nada ha sido una decepción! NO ME ARREPIENTO DE MI VOTO! Saludos Cordiales gam > Luis Carlos. > > > > > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > From mauricio.munoz en ericsson.com Thu Sep 20 09:21:43 2007 From: mauricio.munoz en ericsson.com (=?iso-8859-1?Q?Mauricio_Mu=F1oz?=) Date: Thu, 20 Sep 2007 09:21:43 -0500 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?=BFY_la_democracia=3F?= In-Reply-To: <46F27D1D.4080409@racsa.co.cr> Message-ID: <8ECB099B6E0A044695BD93961F34988205C51DAF@eusrcmw720.eamcs.ericsson.se> Eso es lo que pasa cuando es UNA persona la que funda un partido, UNA persona es el candidato, UNA persona nombra su grupo de apoyo, y es UNA persona quien decide lo que hay que hacer. Todo eso se ha dado antes y no sería tan malo (suponiendo un líder ejemplar), siempre y cuando esa UNICA persona aprenda a delegar y hacerse a un lado de vez en cuando. El otro ejemplo igualito: Jorge Nery Carvajal. Sin comentarios! Al único que me acuerde que le funcionó y nos benefició: Pepe Figueres. Pero por favor, no comparemos siquiera a Pepe con Ottón... No vale la pena. Saludos, Chui -----Original Message----- From: mamincho-bounces en mamincho.com [mailto:mamincho-bounces en mamincho.com] On Behalf Of Luis Carlos Solano Sent: Thursday, September 20, 2007 8:01 AM To: mamincho en mamincho.com Subject: Re: [M] ¿Y la democracia? JP Zuniga wrote: > Les parece democrático que un partido político diga antes de una > elección que NO aceptará un resultado negativo para ellos, haciendo > todo lo que pueda para evitar que se complete el mandato del pueblo. El PAC sinceramente es una decepción. Un partido dedicado a obstruir. Me hace gracia lo que dice esa señora Fonseca acerca de la actitud del PAC, producto según ellos de que el PRESIDENTE DE LA REPÚBLICA no actuó como ellos y específicamente Ottón querían. Qué poco serios e igualados. Habrá alguien que le diga a Ottón que él no es el presidente de este país? Hay que ubicarse. Yo voté por Ottón, ganó Arias. Arias es entonces el Presidente y lo respeto. Eso debería hacer mucha gente. Luis Carlos. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com From lsolano en racsa.co.cr Thu Sep 20 09:41:52 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Thu, 20 Sep 2007 08:41:52 -0600 Subject: [M] Attn: Pablo Arias Message-ID: <46F286B0.4010301@racsa.co.cr> http://www.nacion.com/viva/2007/septiembre/20/espectaculos1246076.html :-D From galvar en racsa.co.cr Thu Sep 20 10:42:29 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Thu, 20 Sep 2007 09:42:29 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?=BFY_la_democracia=3F?= In-Reply-To: <46F27F4C.4030400@racsa.co.cr> References: <46F27D1D.4080409@racsa.co.cr> <46F27F4C.4030400@racsa.co.cr> Message-ID: <46F294E5.3050002@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From freddy.salazar en gmail.com Thu Sep 20 11:32:22 2007 From: freddy.salazar en gmail.com (Freddy Salazar) Date: Thu, 20 Sep 2007 10:32:22 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?=BFY_la_democracia=3F?= In-Reply-To: <46F294E5.3050002@racsa.co.cr> References: <46F27D1D.4080409@racsa.co.cr> <46F27F4C.4030400@racsa.co.cr> <46F294E5.3050002@racsa.co.cr> Message-ID: <422b54cb0709200932j49691ad9y458cef6d965a0e29@mail.gmail.com> Por aquello, aqui esta la respuesta del gobierno a las declaraciones del PAC: http://www.nacion.com/ln_ee/2007/septiembre/20/pais1246800.html 10's -TB On 9/20/07, GIOVANNI ALVARADO wrote: > > Se me olvidaba agradecer al poder Ejecutivo por acelerar el producto > gestado por los que ya mencioné. Creo que más meses con este tema hubiese > sido nocivo para la salud psicológica de todos! > > Saludos Cordiales > gam > > > GIOVANNI ALVARADO wrote: > > Hay que ubicarse. Yo voté por Ottón, ganó Arias. Arias es entonces el > Presidente y lo respeto. Eso debería hacer mucha gente. > > > > Cuál debería ser la actitud de la Oposición? Cómo se debe hacer oposición? > > Yo agradezco a Corrales, al PAC, al Frente Amplio y al TSE, por > brindarnos la posibilidad de crecer como democracia a través del > Referendum, quizás no hemos interiorizado la importancia, trascendencia > y privilegio que significa el Referendum. > > Ayer estuve reunido con Mexicanos que reconocían el privilegio, y lo > decían de esta forma: "Por lo menos, a Ustedes les preguntaron.." > > En lo particular, el proyecto del PAC me sigue pareciendo interesante, y > su efecto en la vida democrática del país para nada ha sido una > decepción! NO ME ARREPIENTO DE MI VOTO! > > Saludos Cordiales > gam > > > Luis Carlos. > > > > > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing listMamincho en mamincho.comhttp://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing listMamincho en mamincho.comhttp://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From georgina.saborio.dobles en intel.com Thu Sep 20 12:12:49 2007 From: georgina.saborio.dobles en intel.com (Saborio Dobles, Georgina) Date: Thu, 20 Sep 2007 12:12:49 -0500 Subject: [M] Se fue un INGENIERO de verdad In-Reply-To: <548934.33948.qm@web50612.mail.re2.yahoo.com> References: <548934.33948.qm@web50612.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: Dejo su granito bien grande a esta tierra. geo ________________________________ From: mamincho-bounces en mamincho.com [mailto:mamincho-bounces en mamincho.com] On Behalf Of Andrés" Morales Sent: Tuesday, September 18, 2007 7:45 PM To: Mamincho Subject: [M] Se fue un INGENIERO de verdad Maes, el domingo pasado falleció un tio mio, lo cual hago publico más que todo porque me enorgullece contarles la clase de ingeniero eléctrico que fue. Roy Jimenez Castro, se nos fue el domingo hace 8 días, a la edad de 82 años y luego de una larga convalecencia, dejando un legado como pocos han construido en nuestro pais. Ingeniero en electricidad y electrónica empírico, reconocido por la IEEE como agremiado y por universidades en USA, tio Roy fue inventor de numerosas máquinas que fueron patentadas a nivel mundial, como la primera máquina selectora óptica del grano de café ( por el color del fruto ). Además tiene en su haber el desarrollo, construcción e instalación de cientos de radio transmisores en todo el mundo, desde Africa, Asia, Europa, ( Radio Vaticano, por ej ), America del Norte, Central, el Caribe y Sur América. (¿ se imaginan hace 40 años una empresa costarricense haciendo un proyecto "llave en mano" en Africa, instalando una antena y un transmisor MADE IN COSTA RICA en medio de la selva? ) Fundador de Radio Omega, y constructor de casi todas las emisoras de este pais, además "echó a andar " Televisora de Costa Rica, Canal 7. Al final de sus años, lamentablemente cayó en las embarrialadas aguas de la obsolescencia tecnológica y su cambio -tardío- del mundo analógico al digital, le pasó una traicionera factura. Sin embargo, su recuerdo no se borra facilmente. Lastima que esto solo se venga a la memoria cuando ya uno está del otro lado, como las numerosas tarjetas que salieron en los periódicos, los comentarios de CANARA de ayer y los homenajes postumos como este que guardaremos con mucho cariño, desde Radio Santa Clara en San Carlos. Nos vemos Tio Roy. http://www.radiosantaclara.org/ ________________________________ Take the Internet to Go: Yahoo!Go puts the Internet in your pocket: mail, news, photos & more. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Thu Sep 20 13:11:47 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Thu, 20 Sep 2007 12:11:47 -0600 Subject: [M] Se fue un INGENIERO de verdad In-Reply-To: <548934.33948.qm@web50612.mail.re2.yahoo.com> References: <548934.33948.qm@web50612.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: Lamento mucho tu pérdida. Sin duda tu tío fue un pionero. jp On 9/18/07, Andrés Morales wrote: > > Maes, el domingo pasado falleció un tio mio, lo cual hago publico más que > todo porque me enorgullece contarles la clase de *ingeniero eléctrico* que > fue. > > Roy Jimenez Castro, se nos fue el domingo hace 8 días, a la edad de 82 > años y luego de una larga convalecencia, dejando un legado como pocos han > construido en nuestro pais. > > Ingeniero en electricidad y electrónica empírico, reconocido por la IEEE > como agremiado y por universidades en USA, tio Roy fue inventor de numerosas > máquinas que fueron patentadas a nivel mundial, como la primera máquina > selectora óptica del grano de café ( por el color del fruto ). > > Además tiene en su haber el desarrollo, construcción e instalación de > cientos de radio transmisores en todo el mundo, desde Africa, Asia, Europa, > ( Radio Vaticano, por ej ), America del Norte, Central, el Caribe y Sur > América. > > *(¿ se imaginan hace 40 años una empresa costarricense haciendo un > proyecto "llave en mano" en Africa, instalando una antena y un transmisor > MADE IN COSTA RICA en medio de la selva? )* > > Fundador de Radio Omega, y constructor de casi todas las emisoras de este > pais, además "echó a andar " Televisora de Costa Rica, Canal 7. > > Al final de sus años, lamentablemente cayó en las embarrialadas aguas de > la obsolescencia tecnológica y su cambio -tardío- del mundo analógico al > digital, le pasó una traicionera factura. > > Sin embargo, su recuerdo no se borra facilmente. Lastima que esto solo se > venga a la memoria cuando ya uno está del otro lado, como las numerosas > tarjetas que salieron en los periódicos, los comentarios de CANARA de ayer y > los homenajes postumos como este que guardaremos con mucho cariño, desde > Radio Santa Clara en San Carlos. > > Nos vemos Tio Roy. > > http://www.radiosantaclara.org/ > > ------------------------------ > Take the Internet to Go: Yahoo!Go puts the Internet in your pocket:mail, news, photos & more. > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Thu Sep 20 13:51:18 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Thu, 20 Sep 2007 12:51:18 -0600 Subject: [M] y este video con que objetivo? In-Reply-To: <46F27896.8020009@racsa.co.cr> References: <836142.10900.qm@web50610.mail.re2.yahoo.com> <46F27896.8020009@racsa.co.cr> Message-ID: Zk, Te equivocas... http://www.youtube.com/watch?v=1HT_of9jRDs Y sobre todo este... http://www.youtube.com/watch?v=ucfaPsLHzoo jp On 9/20/07, Luis Carlos Solano wrote: > > > > ? Morales wrote: > > maes; cual sera la idea de un archivo como este? > > http://www.youtube.com/watch?v=7oBIdWnhcpk&NR=1 > > > > Está gacho, claro. > Pero diay, por uno de esos hay 100 contra el presidente, contra el TSE, > contra la "oligarquía", contra Saprissa, contra La Liga, etc. > > Eso es internet. > > Luis Carlos. > > PD: Del CSH no hay, a nadie le importa :-) > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Thu Sep 20 14:24:29 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Thu, 20 Sep 2007 13:24:29 -0600 Subject: [M] Actitud derrotista del NO Message-ID: Primero fueron los sindicatos... El TLC se decidirá en las urnas? la "Agenda Complementaria", en las calles Y ahora sus partidos políticos PAC combatirá leyes paralelas aunque gane el SÍ , "La agenda complementaria tiene sus días contados porque tengo un equipo preparando mociones para obstaculizar". (Oscar "El peor diputado" López del PASE) Hasta tienen a una doñitas insinuando fraudes y amenazando con derramamientos de sangre Hasta Albino defiende a sus camaradas socialistas del PAC ¿Porqué creen que Ottón Solís pasó a un segundo plano? Porque sabe que va a perder y no quiere ver su figura ligada a otra derrota en las urnas. Lo único que le interesa a Ottón es robar cámaras con un debate contra Oscar Arias . Ya saben que perdieron y por eso ya plantearon públicamente sus acciones a seguir. Ya lo dije yo hace meses . ¡Qué el pueblo y la historia los juzguen! jp ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Thu Sep 20 14:31:48 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Thu, 20 Sep 2007 13:31:48 -0600 Subject: [M] y este video con que objetivo? In-Reply-To: References: <836142.10900.qm@web50610.mail.re2.yahoo.com> <46F27896.8020009@racsa.co.cr> Message-ID: <46F2CAA4.7010709@racsa.co.cr> JP Zuniga wrote: > Zk, > > Te equivocas... > http://www.youtube.com/watch?v=1HT_of9jRDs :-D :-D From galvar en racsa.co.cr Thu Sep 20 14:47:25 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Thu, 20 Sep 2007 13:47:25 -0600 Subject: [M] Actitud derrotista del NO In-Reply-To: References: Message-ID: <46F2CE4D.4020901@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From ecoena en yahoo.com Thu Sep 20 15:13:58 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Thu, 20 Sep 2007 13:13:58 -0700 (PDT) Subject: [M] y este video con que objetivo? Message-ID: <834380.49900.qm@web35612.mail.mud.yahoo.com> Mae Zk, Gracias por avisar de este...Yo por razones de salud hace meses dejé de leer los links que manda JP, pero ese de abajo sí está buenísimo... Saludos, Coen. ----- Original Message ---- From: Luis Carlos Solano To: mamincho en mamincho.com Sent: Thursday, September 20, 2007 1:31:48 PM Subject: Re: [M] y este video con que objetivo? JP Zuniga wrote: > Zk, > > Te equivocas... > http://www.youtube.com/watch?v=1HT_of9jRDs :-D :-D _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ____________________________________________________________________________________ Moody friends. Drama queens. Your life? Nope! - their life, your story. Play Sims Stories at Yahoo! Games. http://sims.yahoo.com/ From lsolano en racsa.co.cr Thu Sep 20 15:24:58 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Thu, 20 Sep 2007 14:24:58 -0600 Subject: [M] Actitud derrotista del NO In-Reply-To: References: Message-ID: <46F2D71A.10905@racsa.co.cr> JP Zuniga wrote: > "La agenda complementaria tiene sus días contados porque tengo un > equipo preparando mociones para obstaculizar > ". > (Oscar "El peor diputado" López del PASE) El peor. El peor de los peores. Y sobre todo, traidor: pues traicionó a los que le dieron el voto para que ayudara a los discapacitados. Les aseguro que en las elecciones del 2014 se manda otra vez. Luis C. From barvak en gmail.com Thu Sep 20 15:27:06 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Thu, 20 Sep 2007 14:27:06 -0600 Subject: [M] y este video con que objetivo? In-Reply-To: <834380.49900.qm@web35612.mail.mud.yahoo.com> References: <834380.49900.qm@web35612.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: Dedicado a Coen y Kukis... http://www.youtube.com/watch?v=fRyQBJ2_BAU http://www.youtube.com/watch?v=RCtmCkGgu4U On 9/20/07, Enrique Coen wrote: > > Mae Zk, > > Gracias por avisar de este...Yo por razones de salud hace meses dejé de > leer los links que manda JP, pero ese de abajo sí está buenísimo... > > Saludos, Coen. > > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Thu Sep 20 15:27:53 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Thu, 20 Sep 2007 14:27:53 -0600 Subject: [M] Actitud derrotista del NO In-Reply-To: <46F2CE4D.4020901@racsa.co.cr> References: <46F2CE4D.4020901@racsa.co.cr> Message-ID: Si estuviera comparado el PAC saldría y apostaría la agenda complementaria al resultado. Si estuviera comparado Ottón y Epsy saldrían más en TV como lo está haciendo Otto Guevara, y así se asociarían sus figuras políticas a un triunfo electoral. Y dale con el memo, busquen una mejor excusa para oponerse al TLC, el memo se queda pequeño comparado con la actitud del PAC de oponerse a la decisión del pueblo. jp ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From eci en ice.co.cr Thu Sep 20 15:33:16 2007 From: eci en ice.co.cr (Electricidad y Control Industrial) Date: Thu, 20 Sep 2007 14:33:16 -0600 Subject: [M] Actitud derrotista del NO References: <46F2D71A.10905@racsa.co.cr> Message-ID: <001b01c7fbc5$7a162830$6402a8c0@D31B4PB1> Maes: Por eso Dios lo castigo y lo mandó ciego, imaginesen si pudiera ver... ----- Original Message ----- From: "Luis Carlos Solano" To: Sent: Thursday, September 20, 2007 2:24 PM Subject: Re: [M] Actitud derrotista del NO JP Zuniga wrote: > "La agenda complementaria tiene sus días contados porque tengo un > equipo preparando mociones para obstaculizar > ". > (Oscar "El peor diputado" López del PASE) El peor. El peor de los peores. Y sobre todo, traidor: pues traicionó a los que le dieron el voto para que ayudara a los discapacitados. Les aseguro que en las elecciones del 2014 se manda otra vez. Luis C. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com From barvak en gmail.com Thu Sep 20 15:40:46 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Thu, 20 Sep 2007 14:40:46 -0600 Subject: [M] Actitud derrotista del NO In-Reply-To: <001b01c7fbc5$7a162830$6402a8c0@D31B4PB1> References: <46F2D71A.10905@racsa.co.cr> <001b01c7fbc5$7a162830$6402a8c0@D31B4PB1> Message-ID: No comparto tu comentario. Ningún problema físico es un castigo divino. Además se quedó ciego en la adolescencia. jp PD: Estadísticamente el peor diputado: http://www.nacion.com/ln_ee/2007/septiembre/09/pais1233559.html On 9/20/07, Electricidad y Control Industrial wrote: > > Maes: > Por eso Dios lo castigo y lo mandó ciego, imaginesen si pudiera ver... > > ----- Original Message ----- > From: "Luis Carlos Solano" > To: > Sent: Thursday, September 20, 2007 2:24 PM > Subject: Re: [M] Actitud derrotista del NO > > > > > JP Zuniga wrote: > > "La agenda complementaria tiene sus días contados porque tengo un > > equipo preparando mociones para obstaculizar > > ". > > (Oscar "El peor diputado" López del PASE) > > El peor. El peor de los peores. > Y sobre todo, traidor: pues traicionó a los que le dieron el voto para > que ayudara a los discapacitados. > > Les aseguro que en las elecciones del 2014 se manda otra vez. > > Luis C. > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From galvar en racsa.co.cr Thu Sep 20 15:46:07 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Thu, 20 Sep 2007 14:46:07 -0600 Subject: [M] Actitud derrotista del NO In-Reply-To: References: <46F2CE4D.4020901@racsa.co.cr> Message-ID: <46F2DC0F.5090603@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From galvar en racsa.co.cr Thu Sep 20 15:50:32 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Thu, 20 Sep 2007 14:50:32 -0600 Subject: [M] Actitud derrotista del NO In-Reply-To: References: <46F2CE4D.4020901@racsa.co.cr> Message-ID: <46F2DD18.2040608@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Thu Sep 20 16:27:53 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Thu, 20 Sep 2007 15:27:53 -0600 Subject: [M] Actitud derrotista del NO In-Reply-To: <46F2DC0F.5090603@racsa.co.cr> References: <46F2CE4D.4020901@racsa.co.cr> <46F2DC0F.5090603@racsa.co.cr> Message-ID: GAM, Acá no estamos hablando de aprobar mecánicamente una agenda complementaria que tiene AÑOS en la Asamblea Legislativa, estamos hablando de respetar la decisión del pueblo de Costa Rica. El PAC y los del NO (Sindicatos y otros) se opondrán a los proyectos con el único objetivo de dejar fuera a Costa Rica del TLC. Esa es la verdad. ¿Recuerda al cadáver político de Corrales diciendo que el referéndum debía durar 10 meses? ¿Recuerda a Ottón pidiendo un referéndum al poder ejecutivo y luego arrepentirse ? (¡Qué embarcada!) Después del 8 de octubre la agenda del PAC tiene un único punto: Oponerse a las leyes paralelas para evitar que Costa Rica entra al TLC. A ellos no les importa lo que diga el poder popular. jp ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Thu Sep 20 19:16:51 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Thu, 20 Sep 2007 18:16:51 -0600 Subject: [M] Actitud derrotista del NO In-Reply-To: <46F2DC0F.5090603@racsa.co.cr> References: <46F2CE4D.4020901@racsa.co.cr> <46F2DC0F.5090603@racsa.co.cr> Message-ID: <46F30D73.6050602@racsa.co.cr> GIOVANNI ALVARADO wrote: > 1. GANA EL NO: Se debe crear, formular, discutir los proyectos que > modernicen el estado costarricense, la fundación de la tercera república. Yo diría: GANA EL NO: Los sindicatos se aseguran de que no pase nada de nada. Nada de modernizar ni mejorar nada. Todo sigue igual. From andres_morales_jimenez en yahoo.com Thu Sep 20 21:50:58 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Thu, 20 Sep 2007 19:50:58 -0700 (PDT) Subject: [M] UCR dice que en Valle Central sube el NO Message-ID: <449063.32340.qm@web50606.mail.re2.yahoo.com> Ultima encuesta de la UCR dice que en el area metropolitana el NO aparece arriba del SI, aunque dentro del margen de error. (empate) Note: forwarded message attached. --------------------------------- Looking for a deal? Find great prices on flights and hotels with Yahoo! FareChase. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto... De : "Andres Portuguez" Asunto: [ProICE] Nueva encuesta de la UCR pone arriba al NO Fecha : Thu, 20 Sep 2007 14:02:07 -0600 Tamaño: 906275 Url : From andres_morales_jimenez en yahoo.com Thu Sep 20 21:50:56 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Thu, 20 Sep 2007 19:50:56 -0700 (PDT) Subject: [M] UCR dice que en Valle Central sube el NO Message-ID: <367207.32340.qm@web50606.mail.re2.yahoo.com> Ultima encuesta de la UCR dice que en el area metropolitana el NO aparece arriba del SI, aunque dentro del margen de error. (empate) Note: forwarded message attached. --------------------------------- Check out the hottest 2008 models today at Yahoo! Autos. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto... De : "Andres Portuguez" Asunto: [ProICE] Nueva encuesta de la UCR pone arriba al NO Fecha : Thu, 20 Sep 2007 14:02:07 -0600 Tamaño: 906275 Url : From andres_morales_jimenez en yahoo.com Thu Sep 20 22:08:33 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Thu, 20 Sep 2007 20:08:33 -0700 (PDT) Subject: [M] Actitud derrotista del NO In-Reply-To: Message-ID: <772143.42268.qm@web50606.mail.re2.yahoo.com> NOTA: el Gobierno dice que si pierden, igual siguen con las leyes complementarias. El PAC dice que si pierden, igual siguen en contra de las leyes complementarias. cual es la diferencia? bueno, hoy sale diciendo Arias que se la juega de todas todas, si pierde retira las leyes vamos a ver... dijo el ciego JP Zuniga wrote: Primero fueron los sindicatos... El TLC se decidirá en las urnas… la "Agenda Complementaria", en las calles Y ahora sus partidos políticos PAC combatirá leyes paralelas aunque gane el SÍ, "La agenda complementaria tiene sus días contados porque tengo un equipo preparando mociones para obstaculizar ". (Oscar "El peor diputado" López del PASE) Hasta tienen a una doñitas insinuando fraudes y amenazando con derramamientos de sangre Hasta Albino defiende a sus camaradas socialistas del PAC ¿Porqué creen que Ottón Solís pasó a un segundo plano? Porque sabe que va a perder y no quiere ver su figura ligada a otra derrota en las urnas. Lo único que le interesa a Ottón es robar cámaras con un debate contra Oscar Arias. Ya saben que perdieron y por eso ya plantearon públicamente sus acciones a seguir. Ya lo dije yo hace meses. ¡Qué el pueblo y la historia los juzguen! jp _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Don't let your dream ride pass you by. Make it a reality with Yahoo! Autos. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From andres_morales_jimenez en yahoo.com Thu Sep 20 22:09:44 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Thu, 20 Sep 2007 20:09:44 -0700 (PDT) Subject: [M] PERO QUE!!! van a seguir????? Message-ID: <506110.37302.qm@web50612.mail.re2.yahoo.com> Note: forwarded message attached. --------------------------------- Yahoo! oneSearch: Finally, mobile search that gives answers, not web links. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto... De : "=?ISO-8859-1?Q?Juan_Carlos_Mendoza_Garc=EDa?=" Asunto: [ProICE] Fwd: OJO CON ADJUNTOS: COMPRA DE VOTOS EN HEREDIA Fecha : Thu, 20 Sep 2007 17:56:15 -0600 Tamaño: 345589 Url : From galvar en racsa.co.cr Fri Sep 21 08:37:55 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Fri, 21 Sep 2007 07:37:55 -0600 Subject: [M] PERO QUE!!! van a seguir????? In-Reply-To: <506110.37302.qm@web50612.mail.re2.yahoo.com> References: <506110.37302.qm@web50612.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: <46F3C933.3090600@racsa.co.cr> Del programa de Telenoticias del día de hoy -que me parece excelente- y el debate de ayer, rescato tres elementos: 1. Que la Dos Pinos ya reconoció que el tratado los afecta; 2. Que la cláusula que indica que Costa Rica se puede salir del TLC de form DECIDERATIVA UNILATERALMENTE también le aplica a USA, por tanto la tal seguridad y garantía que ofrece el tratado es virtual. 3. Que ya Costa Rica tiene garantizado el ingreso del noventa y tanto por ciento de los productos a USA con cero arancel, el tratado no agrega nada. Saludos Cordiales gam From galvar en racsa.co.cr Fri Sep 21 08:49:18 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Fri, 21 Sep 2007 07:49:18 -0600 Subject: [M] PERO QUE!!! van a seguir????? In-Reply-To: <506110.37302.qm@web50612.mail.re2.yahoo.com> References: <506110.37302.qm@web50612.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: <46F3CBDE.2060403@racsa.co.cr> Independientemente de la tesis ciudadana que se defienda, creo que el documento adjunto es de lectura obligatoria. Saludos Cordiales gam ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto que no está en formato texto plano... Nombre : El fondo Marino.doc Tipo : application/msword Tamaño : 1506816 bytes Descripción: no disponible Url : From lsolano en racsa.co.cr Fri Sep 21 08:53:48 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Fri, 21 Sep 2007 07:53:48 -0600 Subject: [M] Actitud derrotista del NO In-Reply-To: <772143.42268.qm@web50606.mail.re2.yahoo.com> References: <772143.42268.qm@web50606.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: <46F3CCEC.6070605@racsa.co.cr> Morales wrote: > > el Gobierno dice que si pierden, igual siguen con las leyes > complementarias. > > El PAC dice que si pierden, igual siguen en contra de las leyes > complementarias. > > cual es la diferencia? Que el gobierno es el gobierno, el que ganó las elecciones y por eso es la representación actual del Poder Ejecutivo. No el PAC. Luis Carlos. From lsolano en racsa.co.cr Fri Sep 21 08:56:24 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Fri, 21 Sep 2007 07:56:24 -0600 Subject: [M] UCR dice que en Valle Central sube el NO In-Reply-To: <367207.32340.qm@web50606.mail.re2.yahoo.com> References: <367207.32340.qm@web50606.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: <46F3CD88.6050801@racsa.co.cr> Morales wrote: > Ultima encuesta de la UCR dice que en el area metropolitana el NO > aparece arriba del SI, aunque dentro del margen de error. (empate) A como se ven las encuestas y tendencias, creo que el referendo, al igual que las elecciones pasadas, va a quedar muy cerrado. Yo aún creo que va a ganar el sí (ya no 60%-40%) y si es así, considero que los del NO no van a respetar eso. No me refiero obviamente a la gente educada, la mayoría, que apoya el NO, sino a los sindicalistas y pintaparedes y su conocida intransigencia. Luis Carlos. From galvar en racsa.co.cr Fri Sep 21 09:00:55 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Fri, 21 Sep 2007 08:00:55 -0600 Subject: [M] Actitud derrotista del NO In-Reply-To: <46F3CCEC.6070605@racsa.co.cr> References: <772143.42268.qm@web50606.mail.re2.yahoo.com> <46F3CCEC.6070605@racsa.co.cr> Message-ID: <46F3CE97.4010503@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Fri Sep 21 09:02:29 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Fri, 21 Sep 2007 08:02:29 -0600 Subject: [M] PERO QUE!!! van a seguir????? In-Reply-To: <46F3CBDE.2060403@racsa.co.cr> References: <506110.37302.qm@web50612.mail.re2.yahoo.com> <46F3CBDE.2060403@racsa.co.cr> Message-ID: <46F3CEF5.4040008@racsa.co.cr> GIOVANNI ALVARADO wrote: > Independientemente de la tesis ciudadana que se defienda, creo que el > documento adjunto es de lectura obligatoria. Esta mañana, en el debate, preguntaron con respecto al mar, etc, y el representante del SÍ leyó algunas cláusulas que a mi parecer, desvirtúan el argumento de la pérdida de soberanía del mar. Como siempre, iguales argumentos de peso dijo el representante del NO, pero el del SÍ se basó el cláusulas del texto del TLC. Sigo sosteniendo: los debates no son para tomar partido, siempre ambos representantes (si no es que va, como dijo Morales acertadamente un chichoso) dan argumentos que suenan válidos y coherentes. Luis Carlos. From lsolano en racsa.co.cr Fri Sep 21 09:05:11 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Fri, 21 Sep 2007 08:05:11 -0600 Subject: [M] Actitud derrotista del NO In-Reply-To: <46F3CE97.4010503@racsa.co.cr> References: <772143.42268.qm@web50606.mail.re2.yahoo.com> <46F3CCEC.6070605@racsa.co.cr> <46F3CE97.4010503@racsa.co.cr> Message-ID: <46F3CF97.2020205@racsa.co.cr> GIOVANNI ALVARADO wrote: > Insisto, cómo se debe hacer oposición? O el proceso democrático se > vence en las urnas y el elegido tiene derecho a ser un tirano, > déspota, etc durante cuatro años si así lo desea? > > PD. NO estoy diciendo que Arias sea un tirano y déspota, lo indico en > términos generales. La oposición debe ser crítica. No tener una posición de oponerse a todo sin discutir. Como si esas leyes a las que se oponen sean 100% malas. Quizá sería mejor que hablaran de oponerse a la ley y proponer mejoras, no rechazarlas de plano sólo porque el PRESIDENTE DE LA REPÚBLICA no las quitó de agenda como ellos querían. Luis C. From galvar en racsa.co.cr Fri Sep 21 09:06:38 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Fri, 21 Sep 2007 08:06:38 -0600 Subject: [M] UCR dice que en Valle Central sube el NO In-Reply-To: <46F3CD88.6050801@racsa.co.cr> References: <367207.32340.qm@web50606.mail.re2.yahoo.com> <46F3CD88.6050801@racsa.co.cr> Message-ID: <46F3CFEE.6040802@racsa.co.cr> Luis Carlos Solano wrote: > No me refiero obviamente a la gente educada, la mayoría, que apoya el > NO, sino a los sindicalistas y pintaparedes y su conocida intransigencia. > > Luis Carlos. > Esos pintaparedes estan compuestos por movimientos contraculturales -individuos de cualquier estrato- que siempre estaran presentes y por los excluidos del modelo socioeconómico. Es de mi criterio que con el tratado, el modelo que se profundiza será más excluyente aún, por tanto, no se preocupe por pintar la casa, pronto le aparecerá pintada.... No se cuál es el miedo a los sindicatos, el movimiento patriotico no son ellos, ellos son únicamente un sector màs. En un escenario de triunfo del SI, que ahora es más incierto que nunca, todo dependerá de la estratégia del gobierno para escuchar y ajustar razonablemente los proyectos de la agenda complementaria a las petitorias de los diferentes sectores. > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > From lsolano en racsa.co.cr Fri Sep 21 09:10:12 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Fri, 21 Sep 2007 08:10:12 -0600 Subject: [M] UCR dice que en Valle Central sube el NO In-Reply-To: <46F3CFEE.6040802@racsa.co.cr> References: <367207.32340.qm@web50606.mail.re2.yahoo.com> <46F3CD88.6050801@racsa.co.cr> <46F3CFEE.6040802@racsa.co.cr> Message-ID: <46F3D0C4.2010607@racsa.co.cr> GIOVANNI ALVARADO wrote: > No se cuál es el miedo a los sindicatos, el movimiento patriotico no son > ellos, ellos son únicamente un sector màs. Diay, son los que proponen las huelgas y las llevan a cabo. Cierto, son un sector más, y sobre todo una minoría, pero pueden bloquear un muelle. Luis Carlos. From galvar en racsa.co.cr Fri Sep 21 09:11:46 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Fri, 21 Sep 2007 08:11:46 -0600 Subject: [M] Actitud derrotista del NO In-Reply-To: <46F3CF97.2020205@racsa.co.cr> References: <772143.42268.qm@web50606.mail.re2.yahoo.com> <46F3CCEC.6070605@racsa.co.cr> <46F3CE97.4010503@racsa.co.cr> <46F3CF97.2020205@racsa.co.cr> Message-ID: <46F3D122.8070507@racsa.co.cr> Luis Carlos Solano wrote: > La oposición debe ser crítica. > No tener una posición de oponerse a todo sin discutir. Como si esas > leyes a las que se oponen sean 100% malas. > > Quizá sería mejor que hablaran de oponerse a la ley y proponer mejoras, > no rechazarlas de plano sólo porque el PRESIDENTE DE LA REPÚBLICA no las > quitó de agenda como ellos querían. > Me quieres decir que el PAC no presenta mociones a los proyectos de Ley en la Asamblea? > Luis C. > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > From galvar en racsa.co.cr Fri Sep 21 09:13:54 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Fri, 21 Sep 2007 08:13:54 -0600 Subject: [M] UCR dice que en Valle Central sube el NO In-Reply-To: <46F3D0C4.2010607@racsa.co.cr> References: <367207.32340.qm@web50606.mail.re2.yahoo.com> <46F3CD88.6050801@racsa.co.cr> <46F3CFEE.6040802@racsa.co.cr> <46F3D0C4.2010607@racsa.co.cr> Message-ID: <46F3D1A2.7090206@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Fri Sep 21 09:23:57 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Fri, 21 Sep 2007 08:23:57 -0600 Subject: [M] PERO QUE!!! van a seguir????? In-Reply-To: <46F3CBDE.2060403@racsa.co.cr> References: <506110.37302.qm@web50612.mail.re2.yahoo.com> <46F3CBDE.2060403@racsa.co.cr> Message-ID: <46F3D3FD.7090506@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From galvar en racsa.co.cr Fri Sep 21 09:28:59 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Fri, 21 Sep 2007 08:28:59 -0600 Subject: [M] PERO QUE!!! van a seguir????? In-Reply-To: <46F3D3FD.7090506@racsa.co.cr> References: <506110.37302.qm@web50612.mail.re2.yahoo.com> <46F3CBDE.2060403@racsa.co.cr> <46F3D3FD.7090506@racsa.co.cr> Message-ID: <46F3D52B.9060108@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From kukocsson en gmail.com Fri Sep 21 11:25:45 2007 From: kukocsson en gmail.com (kuko .) Date: Fri, 21 Sep 2007 10:25:45 -0600 Subject: [M] Facundo cabral /// Los pendejos In-Reply-To: <98FF2317746388428DB41166CEAB649B6B927D@CLEOHSMB05.napa.ad.etn.com> References: <98FF2317746388428DB41166CEAB649B6B927D@CLEOHSMB05.napa.ad.etn.com> Message-ID: ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto que no está en formato texto plano... Nombre : VerdaderospendejosPM.pps Tipo : application/vnd.ms-powerpoint Tamaño : 4027392 bytes Descripción: no disponible Url : From Luis.Diego.Wattson en iica.ac.cr Fri Sep 21 11:57:29 2007 From: Luis.Diego.Wattson en iica.ac.cr (Luis.Diego.Wattson en iica.ac.cr) Date: Fri, 21 Sep 2007 10:57:29 -0600 Subject: [M] ***SPAM*** Re: PERO QUE!!! van a seguir????? In-Reply-To: <506110.37302.qm@web50612.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: Mae Andrés, no digo que este mensaje sea o no verdadero, lo que quiero decir en esta intervención mía, es que ese mensaje, lo pudo haber enviado cualquier persona desde una cuenta inventada, para que pareciera que es de la gente del Sí; anombre de ese señor. No aparece ningún tipo de información a nivel informático que indique que el mismo es válido. Es más ni siquiera la cuenta de correo desde la cual se envió el correo se muestra. Está bien que investiguen, pero creo que antes de poner una denuncia ante el TSE, par que luego éste le pida al Ministerio Público que investigue, se hubiera podido ganar un poco de tiempo y veracidad si contara con otro tipo de información que dé más valides a la denuncia hecha por el mae del PAC. Wattson "Andrés" Morales Sent by: mamincho-bounces en mamincho.com 20/09/2007 09:09 p.m. Please respond to mamincho en mamincho.com To Mamincho cc Subject [M] PERO QUE!!! van a seguir????? Note: forwarded message attached. Yahoo! oneSearch: Finally, mobile search that gives answers, not web links. ----- Message from "Juan Carlos Mendoza García" on Thu, 20 Sep 2007 17:56:15 -0600 ----- Subject: [ProICE] Fwd: OJO CON ADJUNTOS: COMPRA DE VOTOS EN HEREDIA OJO, COMPRA DE VOTOS! TSE lo remite hoy al Minsiterio Públio (Ver adjuntos) ASAMBLEA LEGISLATIVA DE LA REPUBLICA DE COSTA RICA Fracción del Partido Acción Ciudadana Comunicado de Prensa Jueves 20 de setiembre de 2007 Correo electrónico de dirigente del Sí llama a remunerar a trabajadores que voten a favor del Tratado (Adjunto copia del correo electrónico y de la denuncia al TSE) Campaña del Sí propone utilizar compra de votos · PAC denuncia ante TSE correo electrónico de dirigente del Sí en Heredia remitido a gerentes de las empresas que detalla plan para el 7 de octubre. · Correo demuestra que el memorando Casas-Sánchez todavía se está utilizando. Luis Fernando Escalante Soto, dirigente de la campaña del Sí en Heredia, remitió el pasado 14 de setiembre a 33 destinatarios, gerentes de las principales industrias en esa provincia, un correo electrónico en el cual detalló la estrategia para comprar y coaccionar el voto de los trabajadores de esas empresas. El correo propone que los trabajadores "se presenten en sus respectivas empresas y de ahí nosotros los pudiéramos llevarlos a votar. A cambio proponemos que las empresas ofrezcan el pago de al menos ¼ a ½ tiempo ese día como incentivo." El dirigente del Sí también propone que "otra alternativa sería en vez de ir hasta su empresa, nosotros pudiéramos darles en cada centro de votación un comprobante de asistencia a solicitud de cada uno, el cual si se presenta en la empresa, la misma le reconozca esa cuarta parte o medio día como incentivo. Esta sería la mejor ayuda y la mejor manera de asegurarnos los votos necesarios." Este hecho irregular y delictivo fue denunciado hoy ante el Tribunal Supremo de Elecciones (TSE) por la Fracción del Partido Acción Ciudadana (PAC). "Esta documentación fue recibida en mi despacho. A todas luces esta propuesta del señor Escalante Soto, líder del sí en la provincia de Heredia, es una invitación a delinquir. Es una compra de votos la cual está claramente prohibida por el artículo 152 del Código Electoral. La estrategia del memorando sigue operando" aseguró el diputado del PAC, Alberto Salom. "Si se levanta un listado de comprobación de votantes, se irrespeta el principio democrático de que el voto es secreto. También condicionar el pago a cambio de un voto afirmativo al TLC, es un mecanismo de acoso laboral y una violación del derecho al sufragio" alegó Salom. En la denuncia interpuesta ante el TSE, el diputado del PAC solicitó que se sienten responsabilidades sobre el asunto y que se envíen observadores y fiscales a las empresas mencionadas para evitar que se llegue a implementar la estrategia detallada en el documento. __._,_.___ Mensajes con este tema (1) Responder (mediante la Web) | Crear un tema nuevo Mensajes | Agenda --------------------------------------------------------------------- NO AL T.L.C. !! El objetivo de esta lista es discutir sobre Movimientos sociales en Costa Rica, la situación social en Costa Rica incluido el ICE como actor estrella; eventualmente sobre su relación y o efectos de movimientos sociales en otros países y sobre la coyuntura nacional e internacional de forma que nos permita orientarnos en el accionar. Si bien hay cierta flexibilidad en la temática, Las personas que no observen las normas de net-etiqueta normales de internet y las que en forma reiterada envíen mensajes fuera de la temática de la lista serán retirados de la misma previo descargo. ---------------------------------------------------------------------- para desuscribirse se envía un e-mail a: ProIce-unsubscribe en yahoogroups.com o escriba a Oscar Arévalo oarevalo en yahoo.com Grupo Germinal Modificar la configuración mediante la Web (ID de Yahoo! obligatoria) Modificar la configuración mediante el correo: Cambiar a resumen diario | Cambiar el formato a Tradicional Visita tu grupo | Condiciones de uso de Yahoo! Grupos | Cancelar suscripción Visita tu grupo Yahoo! Messenger Fotos sin límite Comparte archivos de hasta 1GB Mi Web Internet personal Nunca más pierdas una buena página Yahoo! 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Nombre : no disponible Tipo : image/gif Tamaño : 43 bytes Descripción: no disponible Url : From lsolano en racsa.co.cr Fri Sep 21 12:16:10 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Fri, 21 Sep 2007 11:16:10 -0600 Subject: [M] UCR dice que en Valle Central sube el NO In-Reply-To: <46F3D1A2.7090206@racsa.co.cr> References: <367207.32340.qm@web50606.mail.re2.yahoo.com> <46F3CD88.6050801@racsa.co.cr> <46F3CFEE.6040802@racsa.co.cr> <46F3D0C4.2010607@racsa.co.cr> <46F3D1A2.7090206@racsa.co.cr> Message-ID: <46F3FC5A.3050504@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Fri Sep 21 12:17:08 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Fri, 21 Sep 2007 11:17:08 -0600 Subject: [M] PERO QUE!!! van a seguir????? In-Reply-To: <46F3D52B.9060108@racsa.co.cr> References: <506110.37302.qm@web50612.mail.re2.yahoo.com> <46F3CBDE.2060403@racsa.co.cr> <46F3D3FD.7090506@racsa.co.cr> <46F3D52B.9060108@racsa.co.cr> Message-ID: <46F3FC94.4020708@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Fri Sep 21 12:19:49 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Fri, 21 Sep 2007 11:19:49 -0600 Subject: [M] Facundo cabral /// Los pendejos In-Reply-To: References: <98FF2317746388428DB41166CEAB649B6B927D@CLEOHSMB05.napa.ad.etn.com> Message-ID: <46F3FD35.3000103@racsa.co.cr> Kuko: Otro intento más por quedarle bien a tu doña. No sea hipócrita ni car'ebarro, ud está con Arias, de su boca ha salido el apoyo al presidente en reiteradas ocasiones. No utilice esta santa logia para que de rebote, alguien le cuente a Eugenia que hablás mal de Arias en mamincho.com y salgás con "ves mi amor, que Arias me cae mal y hasta mando correos con cosas en contra de él". Mamabolis. From galvar en racsa.co.cr Fri Sep 21 12:20:35 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Fri, 21 Sep 2007 11:20:35 -0600 Subject: [M] PERO QUE!!! van a seguir????? In-Reply-To: <46F3FC94.4020708@racsa.co.cr> References: <506110.37302.qm@web50612.mail.re2.yahoo.com> <46F3CBDE.2060403@racsa.co.cr> <46F3D3FD.7090506@racsa.co.cr> <46F3D52B.9060108@racsa.co.cr> <46F3FC94.4020708@racsa.co.cr> Message-ID: <46F3FD63.6040307@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Fri Sep 21 12:21:27 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Fri, 21 Sep 2007 11:21:27 -0600 Subject: [M] PERO QUE!!! van a seguir????? In-Reply-To: <46F3FD63.6040307@racsa.co.cr> References: <506110.37302.qm@web50612.mail.re2.yahoo.com> <46F3CBDE.2060403@racsa.co.cr> <46F3D3FD.7090506@racsa.co.cr> <46F3D52B.9060108@racsa.co.cr> <46F3FC94.4020708@racsa.co.cr> <46F3FD63.6040307@racsa.co.cr> Message-ID: <46F3FD97.8070107@racsa.co.cr> GIOVANNI ALVARADO wrote: > Fue lo que puse en negrita justamente. >> Lea. > Lealo de forma integra, parece que la protección comercial solo aplica > a las 12 millas. > Lea completo lo que enviaste! Ya lo dije: hay que buscar un abogado o alguien que amplíe. From barvak en gmail.com Fri Sep 21 13:05:17 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Fri, 21 Sep 2007 12:05:17 -0600 Subject: [M] PERO QUE!!! van a seguir????? In-Reply-To: <46F3FD97.8070107@racsa.co.cr> References: <506110.37302.qm@web50612.mail.re2.yahoo.com> <46F3CBDE.2060403@racsa.co.cr> <46F3D3FD.7090506@racsa.co.cr> <46F3D52B.9060108@racsa.co.cr> <46F3FC94.4020708@racsa.co.cr> <46F3FD63.6040307@racsa.co.cr> <46F3FD97.8070107@racsa.co.cr> Message-ID: Cuantas veces tendremos que aclarar que el TLC NO cambia la definición del territorio costarricense. Si se leen el TLC (que varios de los del NO aceptan que no han hecho) se darían cuenta que el TLC define como territorio costarricense lo que diga la constitución, vayan y busquen el artículo 6 de la constitución: Ejerce además, una jurisdicción especial sobre los mares adyacentes a su territorio en una extensión de doscientas millas a partir de la misma línea, a fin de proteger, conservar y explotar con exclusividad todos los recursos y riquezas naturales existentes en las aguas, el suelo y el subsuelo de esas zonas, de conformidad con aquellos principios. On 9/21/07, Luis Carlos Solano wrote: > > > GIOVANNI ALVARADO wrote: > > Fue lo que puse en negrita justamente. > >> Lea. > > Lealo de forma integra, parece que la protección comercial solo aplica > > a las 12 millas. > > Lea completo lo que enviaste! > > Ya lo dije: hay que buscar un abogado o alguien que amplíe. > > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. From galvar en racsa.co.cr Fri Sep 21 09:09:07 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Fri, 21 Sep 2007 08:09:07 -0600 Subject: [M] PERO QUE!!! van a seguir????? In-Reply-To: <46F3CEF5.4040008@racsa.co.cr> References: <506110.37302.qm@web50612.mail.re2.yahoo.com> <46F3CBDE.2060403@racsa.co.cr> <46F3CEF5.4040008@racsa.co.cr> Message-ID: <46F3D083.7030305@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Fri Sep 21 13:08:43 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Fri, 21 Sep 2007 12:08:43 -0600 Subject: [M] UCR dice que en Valle Central sube el NO In-Reply-To: <367207.32340.qm@web50606.mail.re2.yahoo.com> References: <367207.32340.qm@web50606.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: Morales, ¿Si están tan seguros que van a ganar y las encuestas los respaldan porqué advierten que combatirán la agenda paralela para así cagarse en el TLC? Si yo estoy seguro que voy a ganar por supuesto que aceptaré el resultado pero no desde antes empiezo a advertir lo que haré si pierdo. Como dijo Arias: "Todo o nada" jp ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Fri Sep 21 13:10:23 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Fri, 21 Sep 2007 12:10:23 -0600 Subject: [M] PERO QUE!!! van a seguir????? In-Reply-To: <506110.37302.qm@web50612.mail.re2.yahoo.com> References: <506110.37302.qm@web50612.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: Morales, Diga algo sobre la propuesta del PAC de oponerse a la agenda paralela si gana el SÍ... ¿Te parece democrático? ¿Van a seguir sin aceptar que perdieron? jp ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Fri Sep 21 13:12:29 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Fri, 21 Sep 2007 12:12:29 -0600 Subject: [M] Actitud derrotista del NO In-Reply-To: <772143.42268.qm@web50606.mail.re2.yahoo.com> References: <772143.42268.qm@web50606.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: Morales, NO MIENTA. EL gobierno ya dijo... "El gana gana TODO" ¿Porqué no toman una actitud como la del gobierno? Ya se siente el miedo a la derrota en el PAC. jp From barvak en gmail.com Fri Sep 21 13:14:04 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Fri, 21 Sep 2007 12:14:04 -0600 Subject: [M] Actitud derrotista del NO In-Reply-To: <46F3CF97.2020205@racsa.co.cr> References: <772143.42268.qm@web50606.mail.re2.yahoo.com> <46F3CCEC.6070605@racsa.co.cr> <46F3CE97.4010503@racsa.co.cr> <46F3CF97.2020205@racsa.co.cr> Message-ID: Sí las quitó de las sesiones extraordinarias. http://www.nacion.com/ln_ee/2007/agosto/15/pais1204344.html El PAC sigue de necio. > Quizá sería mejor que hablaran de oponerse a la ley y proponer mejoras, > no rechazarlas de plano sólo porque el PRESIDENTE DE LA REPÚBLICA no las > quitó de agenda como ellos querían. From barvak en gmail.com Fri Sep 21 13:16:10 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Fri, 21 Sep 2007 12:16:10 -0600 Subject: [M] Actitud derrotista del NO In-Reply-To: <46F3D122.8070507@racsa.co.cr> References: <772143.42268.qm@web50606.mail.re2.yahoo.com> <46F3CCEC.6070605@racsa.co.cr> <46F3CE97.4010503@racsa.co.cr> <46F3CF97.2020205@racsa.co.cr> <46F3D122.8070507@racsa.co.cr> Message-ID: Si gana el Sí y el PAC fuera una oposición responsable, dejaría que se voten los proyectos de ley no usar tácticas dilatorias para evitar que entre en vigencia el TLC. El pueblo ya dijo SÍ, ¿A quién atrasan? ¿A los del SÍ al TLC? No el PAC atrasa al PUEBLO de COSTA RICA. From barvak en gmail.com Fri Sep 21 13:27:21 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Fri, 21 Sep 2007 12:27:21 -0600 Subject: [M] ***SPAM*** Re: ***SPAM*** Re: PERO QUE!!! van a seguir????? In-Reply-To: References: <506110.37302.qm@web50612.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: ¿Otro correo como la conversación de Pilar Cisneros e Ignacio Santos? On 9/21/07, Luis.Diego.Wattson en iica.ac.cr wrote: > > > Mae Andrés, no digo que este mensaje sea o no verdadero, lo que quiero > decir en esta intervención mía, es que ese mensaje, lo pudo haber enviado > cualquier persona desde una cuenta inventada, para que pareciera que es de > la gente del Sí; anombre de ese señor. No aparece ningún tipo de información > a nivel informático que indique que el mismo es válido. Es más ni siquiera > la cuenta de correo desde la cual se envió el correo se muestra. Está bien > que investiguen, pero creo que antes de poner una denuncia ante el TSE, par > que luego éste le pida al Ministerio Público que investigue, se hubiera > podido ganar un poco de tiempo y veracidad si contara con otro tipo de > información que dé más valides a la denuncia hecha por el mae del PAC. > > > Wattson > > > *"Andrés" Morales * > Sent by: mamincho-bounces en mamincho.com > > 20/09/2007 09:09 p.m. Please respond to > mamincho en mamincho.com > > To > Mamincho cc > > Subject > [M] PERO QUE!!! van a seguir????? > > > > > > > > > Note: forwarded message attached. > > > ------------------------------ > Yahoo! oneSearch: Finally, *mobile search that gives answers*, > not web links. > ----- Message from "Juan Carlos Mendoza García" < > juancarlosmendozagarcia en gmail.com> on Thu, 20 Sep 2007 17:56:15 -0600 > ----- *Subject:* > [ProICE] Fwd: OJO CON ADJUNTOS: COMPRA DE VOTOS EN HEREDIA > > > * > OJO, COMPRA DE VOTOS! TSE lo remite hoy al Minsiterio Públio (Ver > adjuntos)* > > > ASAMBLEA LEGISLATIVA DE LA REPUBLICA DE COSTA RICA > Fracción del Partido Acción Ciudadana > > Comunicado de Prensa > Jueves 20 de setiembre de 2007 > > Correo electrónico de dirigente del Sí llama a remunerar a trabajadores > que voten a favor del Tratado > (Adjunto copia del correo electrónico y de la denuncia al TSE) > > Campaña del Sí propone utilizar compra de votos > > · PAC denuncia ante TSE correo electrónico de dirigente del Sí en > Heredia remitido a gerentes de las empresas que detalla plan para el 7 de > octubre. > · Correo demuestra que el memorando Casas-Sánchez todavía se está > utilizando. > > Luis Fernando Escalante Soto, dirigente de la campaña del Sí en Heredia, > remitió el pasado 14 de setiembre a 33 destinatarios, gerentes de las > principales industrias en esa provincia, un correo electrónico en el cual > detalló la estrategia para comprar y coaccionar el voto de los trabajadores > de esas empresas. > > El correo propone que los trabajadores "se presenten en sus respectivas > empresas y de ahí nosotros los pudiéramos llevarlos a votar. A cambio > proponemos que las empresas ofrezcan el pago de al menos ¼ a ½ tiempo ese > día como incentivo." > > El dirigente del Sí también propone que "otra alternativa sería en vez de > ir hasta su empresa, nosotros pudiéramos darles en cada centro de votación > un comprobante de asistencia a solicitud de cada uno, el cual si se presenta > en la empresa, la misma le reconozca esa cuarta parte o medio día como > incentivo. Esta sería la mejor ayuda y la mejor manera de asegurarnos los > votos necesarios." > > Este hecho irregular y delictivo fue denunciado hoy ante el Tribunal > Supremo de Elecciones (TSE) por la Fracción del Partido Acción Ciudadana > (PAC). > > "Esta documentación fue recibida en mi despacho. A todas luces esta > propuesta del señor Escalante Soto, líder del sí en la provincia de Heredia, > es una invitación a delinquir. Es una compra de votos la cual está > claramente prohibida por el artículo 152 del Código Electoral. La > estrategia del memorando sigue operando" aseguró el diputado del PAC, > Alberto Salom. > > "Si se levanta un listado de comprobación de votantes, se irrespeta el > principio democrático de que el voto es secreto. También condicionar el > pago a cambio de un voto afirmativo al TLC, es un mecanismo de acoso laboral > y una violación del derecho al sufragio" alegó Salom. > > En la denuncia interpuesta ante el TSE, el diputado del PAC solicitó que > se sienten responsabilidades sobre el asunto y que se envíen observadores y > fiscales a las empresas mencionadas para evitar que se llegue a implementar > la estrategia detallada en el documento. > > > > > > > __._,_.___ > *Mensajes con este tema *(1) > *Responder (mediante la Web) *| > *Crear un tema nuevo * > *Mensajes*| > *Agenda* > --------------------------------------------------------------------- > NO AL T.L.C. !! > El objetivo de esta lista es discutir sobre Movimientos sociales en Costa > Rica, la situación social en Costa Rica incluido el ICE como actor estrella; > eventualmente sobre su relación y o efectos de movimientos sociales en otros > países y sobre la coyuntura nacional e internacional de forma que nos > permita orientarnos en el accionar. > Si bien hay cierta flexibilidad en la temática, Las personas que no > observen las normas de net-etiqueta normales de internet y las que en forma > reiterada envíen mensajes fuera de la temática de la lista serán retirados > de la misma previo descargo. > ---------------------------------------------------------------------- > > para desuscribirse se envía un e-mail a: > ProIce-unsubscribe en yahoogroups.com > o escriba a > Oscar Arévalo > oarevalo en yahoo.com > Grupo Germinal > [image: Yahoo! Grupos] > * > **Modificar la configuración mediante la Web*(ID de Yahoo! obligatoria) > Modificar la configuración mediante el correo: *Cambiar a resumen diario*| > *Cambiar el formato a Tradicional* > * > **Visita tu grupo *| > *Condiciones de uso de Yahoo! Grupos *| > *Cancelar suscripción * > > *Visita tu grupo * > Yahoo! Messenger > > *Fotos sin límite* > > Comparte archivos > > de hasta 1GB > > Mi Web > > *Internet personal* > > Nunca más pierdas > > una buena página > > Yahoo! Net > > *Conéctate* > > Incluye 2GB en tu > > cuenta de Correo Yahoo!. > > . > > > > __,_._,___ [attachment "correo electronico y denuncia.pdf" deleted by Luis > Diego Wattson/SC/IICA] [attachment "REMISIÓN DEL TSE AL MINISTERIO > PÚBLICO.pdf" deleted by Luis Diego Wattson/SC/IICA] > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Fri Sep 21 13:36:33 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Fri, 21 Sep 2007 12:36:33 -0600 Subject: [M] Ing. Jorge Manuel Dengo ante el TLC Message-ID: Pobre Don Manuel, ahora van a decir que es un "comprado", de hecho ya salió el peor diputado. http://www.nacion.com/ln_ee/2007/septiembre/20/opinion1246492.html Ing. Jorge Manuel Dengo ante el TLC Votemos y apoyemos a nuestro Presidente en la responsabilidad histórica que ha asumido Jorge Manuel Dengo Obregón Costarricenses, deseo llamar su atención a las importantes palabras expresadas por el señor presidente de la República, Dr. Óscar Arias Sánchez, el día de ayer en Cartago:"Nada de nuestra historia nos indica que la vida soberana y democrática es siempre sencilla, todo lo contrario, entraña constantes desafíos, pero yo confío en que tendremos la madurez para aceptar que ningún momento es tan difícil que amerite perder nuestra paz y nuestra tolerancia" . Expreso mi total acuerdo con ese importante mensaje que nos pasa nuestro Presidente. Deseo también expresar mi apoyo a la difícil responsabilidad que ha asumido el presidente Arias de llevar a su fin la aprobación del Tratado de Libre Comercio que el actual Gobierno heredó de las administraciones pasadas. Ningún tratado es perfecto ni nunca lo será por más renegociaciones y ajustes que se hagan. Lo que sí es muy importante es la actitud y medidas que tomen las partes firmantes para hacer de un determinado tratado un éxito o un fracaso. Como ejemplo cito la Constitución Nacional, la cual es un tratado entre los costarricenses, el más importante de todos los tratados para Costa Rica. Pienso que, si todos le buscáramos errores u omisiones, encontraríamos muchos, pero eso no quiere decir que no funcione ni tampoco quiere decir que todos los ticos andemos buscando portillos para burlar sus dictados. La aceptamos positivamente y hacemos que funcione; y de igual manera, entre las partes, le hemos ido haciendo enmiendas que la ajustan a los grandes cambios que ha tenido el país desde que la Constitución Nacional entró en vigencia en noviembre de 1949. Una Constitución Nacional que ha servido de ejemplo a muchas otras naciones. Existen muchos tratados internacionales de los que Costa Rica ha sabido tomar ventaja, y dentro de ellos Costa Rica ha ejercido un fuerte liderazgo. Entre algunos de los más recientes menciono la Convención Marco de las Naciones Unidas sobre el Cambio Climático y el Convenio sobre la Diversidad Biológica. En ambos de estos importantes convenios internacionales nuestro país ha sabido encontrar los aspectos más positivos y ha tomado ventaja de ellos. Ha sabido negociar hábilmente con agilidad de acción, claridad de criterio y visión de futuro. El país tiene todavía mucho camino que andar y muchos retos que enfrentar para llegar a ser la Costa Rica justa socialmente moderna y progresiva que todos queremos. Tenemos mucho por hacer y dentro de toda la problemática nacional hay una serie de acciones de altísima importancia como son el resolver los problemas de pobreza extrema, los problemas de vivienda, los de seguridad ciudadana, el abastecimiento sostenible de energía, agua y la provisión de saneamiento, el desarrollo rural y agrícola, y la modernización de la educación y el Estado, entre otros. El TLC es solamente uno de los elementos de este proceso de desarrollo. No es la única arma ?como muchos quieren hacer ver? para que nuestro país funcione modernamente; ni es tampoco la amenaza para que nuestra institucionalidad colapse. El Gobierno actual trabaja paralelamente en muchas otras áreas para asegurar el desarrollo nacional de forma balanceada y equitativa. El mundo de hoy cambia rápidamente; Costa Rica cambia también rápidamente. Algunas veces los cambios son iniciados internamente, otras veces los cambios son ajustes para adecuar la situación del país a cambios externos. Lo importante es tener la claridad de criterio y la visión de futuro para poder ajustar las políticas de desarrollo nacional a los cambios que se producen en la región o el mundo. Lo importante es tener equipos de costarricenses bien preparados para negociar oportunamente los caminos del cambio, sean estos en tratados sociales, económicos, comerciales, ambientales o políticos. Ahí, nuestro sistema institucional y legislativo tiene que entender que negociar oportunamente es negociar a tiempo sin retrasos y sin tanta apelación en pro de un perfeccionismo inexistente. Ahí nuestro sistema educativo y en particular las universidades tienen un gran reto: preparar equipos profesionales multidisciplinarios que sepan entender el entorno nacional e internacional, y que sepan negociar por Costa Rica. Ante el referendo, vayamos a votar y apoyemos a nuestro Presidente en la responsabilidad histórica que ha asumido. San Pedro de Montes de Oca, 15 de setiembre del 2007 From barvak en gmail.com Fri Sep 21 13:45:11 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Fri, 21 Sep 2007 12:45:11 -0600 Subject: [M] La generosidad de los ricos Message-ID: http://www.elnuevoherald.com/172/story/93409.html From galvar en racsa.co.cr Fri Sep 21 13:49:34 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Fri, 21 Sep 2007 12:49:34 -0600 Subject: [M] UCR dice que en Valle Central sube el NO In-Reply-To: References: <367207.32340.qm@web50606.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: <46F4123E.7060901@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From soulcaval en yahoo.com Fri Sep 21 14:05:27 2007 From: soulcaval en yahoo.com (Tata) Date: Fri, 21 Sep 2007 14:05:27 -0500 (CDT) Subject: [M] Chile y el TLC Message-ID: <246004.43806.qm@web51007.mail.re2.yahoo.com> Camaradas de la logia y especialmente Andrés. En días anteriores Andrés redactó un correo en el cual comentaba que la situación social de Chile ha decaido notoriamente con la puesta en marcha del TLC con EEUU. Casualmente me estoy leyendo un libro llamado "El regreso del idiota", el cual hace un análisis de los líderes actuales de Latinoamérica, del retraso económico y social de los paises donde están esos lideres y de las tendencias políticas de dichos líderes, pero me llama la atención que el autor ejemplifica la incompetencia de éstos lideres haciendo una comparación entre éstos paises y Chile, que a partir de la firma del TLC ha mejorado sustancialmente su situación económica, social y otras y da ejemplos como lo son el descenso del índice de pobreza de 40 % al 18 %, inflación de tan solo 3.7 %, desempleo del 8 % y otros más. Alguien me podría aclarar ésta situación porque no concuerda con el comentario emitido por Andrés en el correo anteriormente citado. "Aprende como si fueras a vivir por siempre, vive como si fueras a morir mañana" --------------------------------- ¡Sé un mejor besador! Comparte todo lo que sabes sobre besos en: http://telemundo.yahoo.com/promos/mejorbesador.html ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From Luis.Diego.Wattson en iica.ac.cr Fri Sep 21 14:16:24 2007 From: Luis.Diego.Wattson en iica.ac.cr (Luis.Diego.Wattson en iica.ac.cr) Date: Fri, 21 Sep 2007 13:16:24 -0600 Subject: [M] ***SPAM*** Re: ***SPAM*** Re: ***SPAM*** Re: PERO QUE!!! van a seguir????? In-Reply-To: Message-ID: Podría ser, lo que pasa es que en este caso mandaron a investigar. Lo de la conversación que supuestamente en la que aparecía Ignacio Santos con Michelle Mitchel, no Pilar Cisneros, nunca se envió una denuncia al TSE, para que investigaran. Igual cuando las fuentes no han sido corroboradas, creo que se ha dicho en su momento para que los maminchos, sepan que no necesariamente el contenido es cierto. Wattson. "JP Zuniga" Sent by: mamincho-bounces en mamincho.com 21/09/2007 12:27 p.m. Please respond to mamincho en mamincho.com To mamincho en mamincho.com cc Subject [M] ***SPAM*** Re: ***SPAM*** Re: PERO QUE!!! van a seguir????? ¿Otro correo como la conversación de Pilar Cisneros e Ignacio Santos? On 9/21/07, Luis.Diego.Wattson en iica.ac.cr wrote: Mae Andrés, no digo que este mensaje sea o no verdadero, lo que quiero decir en esta intervención mía, es que ese mensaje, lo pudo haber enviado cualquier persona desde una cuenta inventada, para que pareciera que es de la gente del Sí; anombre de ese señor. No aparece ningún tipo de información a nivel informático que indique que el mismo es válido. Es más ni siquiera la cuenta de correo desde la cual se envió el correo se muestra. Está bien que investiguen, pero creo que antes de poner una denuncia ante el TSE, par que luego éste le pida al Ministerio Público que investigue, se hubiera podido ganar un poco de tiempo y veracidad si contara con otro tipo de información que dé más valides a la denuncia hecha por el mae del PAC. Wattson "Andrés" Morales Sent by: mamincho-bounces en mamincho.com 20/09/2007 09:09 p.m. Please respond to mamincho en mamincho.com To Mamincho cc Subject [M] PERO QUE!!! van a seguir????? Note: forwarded message attached. Yahoo! oneSearch: Finally, mobile search that gives answers, not web links. ----- Message from "Juan Carlos Mendoza García" < juancarlosmendozagarcia en gmail.com > on Thu, 20 Sep 2007 17:56:15 -0600 ----- Subject: [ProICE] Fwd: OJO CON ADJUNTOS: COMPRA DE VOTOS EN HEREDIA OJO, COMPRA DE VOTOS! TSE lo remite hoy al Minsiterio Públio (Ver adjuntos) ASAMBLEA LEGISLATIVA DE LA REPUBLICA DE COSTA RICA Fracción del Partido Acción Ciudadana Comunicado de Prensa Jueves 20 de setiembre de 2007 Correo electrónico de dirigente del Sí llama a remunerar a trabajadores que voten a favor del Tratado (Adjunto copia del correo electrónico y de la denuncia al TSE) Campaña del Sí propone utilizar compra de votos · PAC denuncia ante TSE correo electrónico de dirigente del Sí en Heredia remitido a gerentes de las empresas que detalla plan para el 7 de octubre. · Correo demuestra que el memorando Casas-Sánchez todavía se está utilizando. Luis Fernando Escalante Soto, dirigente de la campaña del Sí en Heredia, remitió el pasado 14 de setiembre a 33 destinatarios, gerentes de las principales industrias en esa provincia, un correo electrónico en el cual detalló la estrategia para comprar y coaccionar el voto de los trabajadores de esas empresas. El correo propone que los trabajadores "se presenten en sus respectivas empresas y de ahí nosotros los pudiéramos llevarlos a votar. A cambio proponemos que las empresas ofrezcan el pago de al menos ¼ a ½ tiempo ese día como incentivo." El dirigente del Sí también propone que "otra alternativa sería en vez de ir hasta su empresa, nosotros pudiéramos darles en cada centro de votación un comprobante de asistencia a solicitud de cada uno, el cual si se presenta en la empresa, la misma le reconozca esa cuarta parte o medio día como incentivo. Esta sería la mejor ayuda y la mejor manera de asegurarnos los votos necesarios." Este hecho irregular y delictivo fue denunciado hoy ante el Tribunal Supremo de Elecciones (TSE) por la Fracción del Partido Acción Ciudadana (PAC). "Esta documentación fue recibida en mi despacho. A todas luces esta propuesta del señor Escalante Soto, líder del sí en la provincia de Heredia, es una invitación a delinquir. Es una compra de votos la cual está claramente prohibida por el artículo 152 del Código Electoral. La estrategia del memorando sigue operando" aseguró el diputado del PAC, Alberto Salom. "Si se levanta un listado de comprobación de votantes, se irrespeta el principio democrático de que el voto es secreto. También condicionar el pago a cambio de un voto afirmativo al TLC, es un mecanismo de acoso laboral y una violación del derecho al sufragio" alegó Salom. En la denuncia interpuesta ante el TSE, el diputado del PAC solicitó que se sienten responsabilidades sobre el asunto y que se envíen observadores y fiscales a las empresas mencionadas para evitar que se llegue a implementar la estrategia detallada en el documento. __._,_.___ Mensajes con este tema (1) Responder (mediante la Web) | Crear un tema nuevo Mensajes | Agenda --------------------------------------------------------------------- NO AL T.L.C. !! El objetivo de esta lista es discutir sobre Movimientos sociales en Costa Rica, la situación social en Costa Rica incluido el ICE como actor estrella; eventualmente sobre su relación y o efectos de movimientos sociales en otros países y sobre la coyuntura nacional e internacional de forma que nos permita orientarnos en el accionar. Si bien hay cierta flexibilidad en la temática, Las personas que no observen las normas de net-etiqueta normales de internet y las que en forma reiterada envíen mensajes fuera de la temática de la lista serán retirados de la misma previo descargo. ---------------------------------------------------------------------- para desuscribirse se envía un e-mail a: ProIce-unsubscribe en yahoogroups.com o escriba a Oscar Arévalo oarevalo en yahoo.com Grupo Germinal Modificar la configuración mediante la Web (ID de Yahoo! obligatoria) Modificar la configuración mediante el correo: Cambiar a resumen diario | Cambiar el formato a Tradicional Visita tu grupo | Condiciones de uso de Yahoo! Grupos | Cancelar suscripción Visita tu grupo Yahoo! Messenger Fotos sin límite Comparte archivos de hasta 1GB Mi Web Internet personal Nunca más pierdas una buena página Yahoo! 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URL: From barvak en gmail.com Fri Sep 21 15:10:30 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Fri, 21 Sep 2007 14:10:30 -0600 Subject: [M] UCR dice que en Valle Central sube el NO In-Reply-To: <46F4123E.7060901@racsa.co.cr> References: <367207.32340.qm@web50606.mail.re2.yahoo.com> <46F4123E.7060901@racsa.co.cr> Message-ID: No entiendo... http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?LEMA=retr%C3%B3grado On 9/21/07, GIOVANNI ALVARADO wrote: > > JP Zuniga wrote: > Como dijo Arias: "Todo o nada" > > jp > > Que retrogrado... > > ________________________________ > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. From galvar en racsa.co.cr Fri Sep 21 15:30:24 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Fri, 21 Sep 2007 14:30:24 -0600 Subject: [M] UCR dice que en Valle Central sube el NO In-Reply-To: References: <367207.32340.qm@web50606.mail.re2.yahoo.com> <46F4123E.7060901@racsa.co.cr> Message-ID: <46F429E0.6090401@racsa.co.cr> JP Zuniga wrote: > No entiendo... > http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?LEMA=retr%C3%B3grado > PRECISAMENTE, ESTO NO ES TODO O NADA, CON EL SI O CON EL NO, SE CONSTRUIR UN PAIS. DON OSCAR ASUME LA POSICIÓN DE QUE EL SI ES SU PROPUESTA, ASUME LA RESPONSABILIDAD, SI SE DA EL NO LOS RESPONSABLES SON OTROS. PERO ESO DIGO RETROGRADO! From barvak en gmail.com Fri Sep 21 15:38:46 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Fri, 21 Sep 2007 14:38:46 -0600 Subject: [M] UCR dice que en Valle Central sube el NO In-Reply-To: <46F429E0.6090401@racsa.co.cr> References: <367207.32340.qm@web50606.mail.re2.yahoo.com> <46F4123E.7060901@racsa.co.cr> <46F429E0.6090401@racsa.co.cr> Message-ID: GAM, No use palabras de domingo para tratar de salirse del tema. El TLC dice que debe haber apertura en Telecomunicaciones y Seguros. El TLC dice que se liberalizan de impuestos una serie de bienes, algunos más que la ICC. El TLC dice que se debe respetar la propiedad intelectual con los estándares que allí se indican. Si gana el SÍ todas las leyes necesarias para entra a funcionar el TLC deben ser aprobadas. Si gana el NO significa que Costa Rica no quiere Apertura en Telecomunicaciones y Seguros. Si gana el NO significa que Costa Rica no quiere los estándares de propiedad intelectual que dice en el TLC. Si gana el NO significa que Costa Rica no quiere liberar su mercado y que confía en la ICC Así de simple. Arias asume una posición: SÍ al TLC y sus leyes, él se hace responsable de ello. Si gana el NO, obvio que los responsables son otros. Esas leyes paralelas eran parte de su plan de gobierno, pero si el pueblo no las quiere obvio que hay que re-plantearlas. jp On 9/21/07, GIOVANNI ALVARADO wrote: > JP Zuniga wrote: > > No entiendo... > > http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?LEMA=retr%C3%B3grado > > > PRECISAMENTE, ESTO NO ES TODO O NADA, CON EL SI O CON EL NO, SE > CONSTRUIR UN PAIS. DON OSCAR ASUME LA POSICIÓN DE QUE EL SI ES SU > PROPUESTA, ASUME LA RESPONSABILIDAD, SI SE DA EL NO LOS RESPONSABLES SON > OTROS. > > PERO ESO DIGO RETROGRADO! > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. From kukocsson en gmail.com Fri Sep 21 17:46:11 2007 From: kukocsson en gmail.com (kuko .) Date: Fri, 21 Sep 2007 16:46:11 -0600 Subject: [M] Fwd: FW: Nissan pathfinder Independent Front Suspension, Explained so anyone can understand it In-Reply-To: <98FF2317746388428DB41166CEAB649B6F0D7A@CLEOHSMB05.napa.ad.etn.com> References: <98FF2317746388428DB41166CEAB649B6F0D7A@CLEOHSMB05.napa.ad.etn.com> Message-ID: ---------- Forwarded message ---------- From: ErickAGomez en eaton.com Date: Sep 21, 2007 4:40 PM Subject: FW: Nissan pathfinder Independent Front Suspension, Explained so anyone can understand it To: kukocsson en gmail.com ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto que no está en formato texto plano... Nombre : nissan_pathfinder_commercial.wmv Tipo : video/x-ms-wmv Tamaño : 2353116 bytes Descripción: no disponible Url : From emorasan en yahoo.ca Fri Sep 21 21:49:03 2007 From: emorasan en yahoo.ca (Edgar Mora) Date: Fri, 21 Sep 2007 22:49:03 -0400 (EDT) Subject: [M] Chile y el TLC In-Reply-To: <246004.43806.qm@web51007.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: <599800.64284.qm@web60320.mail.yahoo.com> Sobre este mismo tema yo tambien lei en el Economist que Chile es el primer pais de latinoamerica que tiene una oportunidad de eliminar la pobreza. Y que no ha sido sin sacrificar su balance, la presidenta actual es de la izquierda. -edgar --- Tata wrote: > Camaradas de la logia y especialmente Andrés. > > En días anteriores Andrés redactó un correo en el > cual comentaba que la situación social de Chile ha > decaido notoriamente con la puesta en marcha del TLC > con EEUU. > Casualmente me estoy leyendo un libro llamado "El > regreso del idiota", el cual hace un análisis de los > líderes actuales de Latinoamérica, del retraso > económico y social de los paises donde están esos > lideres y de las tendencias políticas de dichos > líderes, pero me llama la atención que el autor > ejemplifica la incompetencia de éstos lideres > haciendo una comparación entre éstos paises y Chile, > que a partir de la firma del TLC ha mejorado > sustancialmente su situación económica, social y > otras y da ejemplos como lo son el descenso del > índice de pobreza de 40 % al 18 %, inflación de tan > solo 3.7 %, desempleo del 8 % y otros más. > Alguien me podría aclarar ésta situación porque no > concuerda con el comentario emitido por Andrés en el > correo anteriormente citado. > > > "Aprende como si fueras a vivir por siempre, vive > como si fueras a morir mañana" > > --------------------------------- > > ¡Sé un mejor besador! > Comparte todo lo que sabes sobre besos en: > http://telemundo.yahoo.com/promos/mejorbesador.html> _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > Get a sneak peak at messages with a handy reading pane with All new Yahoo! Mail: http://mrd.mail.yahoo.com/try_beta?.intl=ca From andres_morales_jimenez en yahoo.com Sun Sep 23 11:15:19 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Sun, 23 Sep 2007 09:15:19 -0700 (PDT) Subject: [M] Chile y el TLC In-Reply-To: <599800.64284.qm@web60320.mail.yahoo.com> Message-ID: <867116.98096.qm@web50608.mail.re2.yahoo.com> Tata. si mas no recuerdo el comentario que hice con respecto a CHILE, el cual es tomado literalmente de LA NACION es que "despues de Brasil, Chile es el pais con mayor desigualdad social de Latinoamerica", y si lo querés buscar, creo que la nota se relacionaba con protestas y bloqueos suscitados en ese pais hace unos dos meses... Que te parece Tati? Podrian ser antagonicas las notas? ese precisamente es tema de discusión medular entre muchos... ¿ es adecuado salir de la pobreza, "sacrificando" al mas debil? ¿ llegan las clases desprotegidas verdaderamente a "empaparse" de la bonanza "macroeconomica"? o mas bien quedan por demas relegados? Se ha escrito tanto del caso Chileno, que lo que considero mas viable para cerrar el tema es que recojamos plata en La Logia y nos vayamos, -digamos- yo y alguien del SI un par de semanas a Chile y a Mexico para ver como està verdaderamente la vara. Habilitadas las cuentas del BNCR a partir de este momento. o llame ya al 900-SIWEVON Edgar Mora wrote: Sobre este mismo tema yo tambien lei en el Economist que Chile es el primer pais de latinoamerica que tiene una oportunidad de eliminar la pobreza. Y que no ha sido sin sacrificar su balance, la presidenta actual es de la izquierda. -edgar --- Tata wrote: > Camaradas de la logia y especialmente Andrés. > > En días anteriores Andrés redactó un correo en el > cual comentaba que la situación social de Chile ha > decaido notoriamente con la puesta en marcha del TLC > con EEUU. > Casualmente me estoy leyendo un libro llamado "El > regreso del idiota", el cual hace un análisis de los > líderes actuales de Latinoamérica, del retraso > económico y social de los paises donde están esos > lideres y de las tendencias políticas de dichos > líderes, pero me llama la atención que el autor > ejemplifica la incompetencia de éstos lideres > haciendo una comparación entre éstos paises y Chile, > que a partir de la firma del TLC ha mejorado > sustancialmente su situación económica, social y > otras y da ejemplos como lo son el descenso del > índice de pobreza de 40 % al 18 %, inflación de tan > solo 3.7 %, desempleo del 8 % y otros más. > Alguien me podría aclarar ésta situación porque no > concuerda con el comentario emitido por Andrés en el > correo anteriormente citado. > > > "Aprende como si fueras a vivir por siempre, vive > como si fueras a morir mañana" > > --------------------------------- > > ¡Sé un mejor besador! > Comparte todo lo que sabes sobre besos en: > http://telemundo.yahoo.com/promos/mejorbesador.html> _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > Get a sneak peak at messages with a handy reading pane with All new Yahoo! 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Note: forwarded message attached. --------------------------------- Shape Yahoo! in your own image. Join our Network Research Panel today! ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto... De : =?iso-8859-1?q?Lucy=20Jim=E9nez?= Asunto: [ProICE] =?iso-8859-1?q?Los=20TLC=20se=20est=E1n=20renegociando, =20por=20Juan=20Ma?= nuel Villasuso Fecha : Sat, 22 Sep 2007 19:14:37 +0200 (CEST) Tamaño: 21759 Url : From andres_morales_jimenez en yahoo.com Sun Sep 23 11:24:54 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Sun, 23 Sep 2007 09:24:54 -0700 (PDT) Subject: [M] Actitud derrotista del NO In-Reply-To: <46F3CCEC.6070605@racsa.co.cr> Message-ID: <922889.96946.qm@web50604.mail.re2.yahoo.com> No Luis Carlos, no es asi: cada uno planteó sus lineamientos desde antes de la campaña y lo unico que esta sucediendo es que ambos estan diciendo -hasta ese momento- que no lo van a cambiar. lo que pasa es que si el gobierno lo dice nadie dice nada, pero caso contrario se sataniza Luis Carlos Solano wrote: Morales wrote: > > el Gobierno dice que si pierden, igual siguen con las leyes > complementarias. > > El PAC dice que si pierden, igual siguen en contra de las leyes > complementarias. > > cual es la diferencia? Que el gobierno es el gobierno, el que ganó las elecciones y por eso es la representación actual del Poder Ejecutivo. No el PAC. Luis Carlos. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Moody friends. Drama queens. Your life? Nope! - their life, your story. Play Sims Stories at Yahoo! Games. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From andres_morales_jimenez en yahoo.com Sun Sep 23 11:49:50 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Sun, 23 Sep 2007 09:49:50 -0700 (PDT) Subject: [M] ¿Y la democracia? Error de bulto: echemos el cassette atras In-Reply-To: <8ECB099B6E0A044695BD93961F34988205C51DAF@eusrcmw720.eamcs.ericsson.se> Message-ID: <685213.85029.qm@web50609.mail.re2.yahoo.com> maes, yo creo que aqui hay un error de bulto: el partido donde los diputados ,asì como todos los aspirantes a cargos publicos, se eligen por eleccion popular interna y no a DEDO es el PAC Los partidos donde hay que poner millones de colones, apuntarse en una lista y esperar la bendición y el beso en la mejilla del lider, son TODOS LOS DEMAS. No puedo creer que a estas alturas del partido tengamos que devolvernos a recordar estos puntos tan basicos y claros. Ejemplos como el de KEVIN CASAS me ratifican un punto y por favor que quede claro: No es una batalla entre BUENOS Y MALOS. PERO si debe de quedar claro que en la politica hay muchas personas y ORGANIZACIONES cuyo concepto de la etica es relativo y buscarán de buena gana el bien común, siempre y cuando sea consecuente con sus objetivos personales. Por eso alguna gente choca con el PAC, porque si la vara es de eleccion popular, es de eleccion popular tieso y parejo. En cambio los otros partidos dicen que creen en la eleccion popular, pero primero se ponen ellos arriba y ahora si: " de aqui para abajo, ahora si, respetemos la democracia. Es como cuando Chubi llegaba a la cancha de basket de Escazu con la bola y decía: "ok, los titulares son: yo y cuatro mas; ...ponganse de acuerdo". Mauricio Muñoz wrote: Eso es lo que pasa cuando es UNA persona la que funda un partido, UNA persona es el candidato, UNA persona nombra su grupo de apoyo, y es UNA persona quien decide lo que hay que hacer. Todo eso se ha dado antes y no sería tan malo (suponiendo un líder ejemplar), siempre y cuando esa UNICA persona aprenda a delegar y hacerse a un lado de vez en cuando. El otro ejemplo igualito: Jorge Nery Carvajal. Sin comentarios! Al único que me acuerde que le funcionó y nos benefició: Pepe Figueres. Pero por favor, no comparemos siquiera a Pepe con Ottón... No vale la pena. Saludos, Chui -----Original Message----- From: mamincho-bounces en mamincho.com [mailto:mamincho-bounces en mamincho.com] On Behalf Of Luis Carlos Solano Sent: Thursday, September 20, 2007 8:01 AM To: mamincho en mamincho.com Subject: Re: [M] ¿Y la democracia? JP Zuniga wrote: > Les parece democrático que un partido político diga antes de una > elección que NO aceptará un resultado negativo para ellos, haciendo > todo lo que pueda para evitar que se complete el mandato del pueblo. El PAC sinceramente es una decepción. Un partido dedicado a obstruir. Me hace gracia lo que dice esa señora Fonseca acerca de la actitud del PAC, producto según ellos de que el PRESIDENTE DE LA REPÚBLICA no actuó como ellos y específicamente Ottón querían. Qué poco serios e igualados. Habrá alguien que le diga a Ottón que él no es el presidente de este país? Hay que ubicarse. Yo voté por Ottón, ganó Arias. Arias es entonces el Presidente y lo respeto. Eso debería hacer mucha gente. Luis Carlos. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Looking for a deal? Find great prices on flights and hotels with Yahoo! FareChase. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From andres_morales_jimenez en yahoo.com Sun Sep 23 12:01:05 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Sun, 23 Sep 2007 10:01:05 -0700 (PDT) Subject: [M] La generosidad de los ricos In-Reply-To: Message-ID: <558945.97814.qm@web50607.mail.re2.yahoo.com> podra uno dormir tranquilo con tanta plata, pero sobre todo sabiendo todas las cosas que podria cambiar y las vidas que podria salvar si quisiera y no hace?...... Kuko, dormis bien? JP Zuniga wrote: http://www.elnuevoherald.com/172/story/93409.html _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Need a vacation? Get great deals to amazing places on Yahoo! Travel. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From andres_morales_jimenez en yahoo.com Sun Sep 23 22:25:22 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Sun, 23 Sep 2007 20:25:22 -0700 (PDT) Subject: [M] Fwd: [ Foro Abierto ] Municipalidad de Poas denuncia al Gobierno ante TSE Message-ID: <49654.71317.qm@web50608.mail.re2.yahoo.com> esta noticia la envio "aunque de poca relevancia" podrian decir, pero la paso porque a un familiar cercano le hicieron lo mismo: los convocaron para un congreso de municipalides y Fernando Berrocal de lo UNICO que hablò fue del TLC... y despues dicen que la carta de Casas " fue una carta mas".... Note: forwarded message attached. --------------------------------- Take the Internet to Go: Yahoo!Go puts the Internet in your pocket: mail, news, photos & more. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto... De : "gmail" Asunto: [ Foro Abierto ] Municipalidad de Poas denuncia al Gobierno ante TSE Fecha : Sat, 22 Sep 2007 18:28:31 -0600 Tamaño: 24756 Url : From barvak en gmail.com Sun Sep 23 23:44:30 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Sun, 23 Sep 2007 22:44:30 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?=BFY_la_democracia=3F_Error_de_bulto=3A_echemo?= =?iso-8859-1?q?s_el_cassette_atras?= In-Reply-To: <685213.85029.qm@web50609.mail.re2.yahoo.com> References: <8ECB099B6E0A044695BD93961F34988205C51DAF@eusrcmw720.eamcs.ericsson.se> <685213.85029.qm@web50609.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: Morales, Ya empezaste con la cantaleta del PAC y todos los demás. Su partido cae mal por eso, porque se creen mejores y son la misma cochinada. Claro, con "elecciones democráticas" nombraron a la Arrocera, con decisiones sin dedo una diputada dijo que ese era el partido de Ottón. Yo nunca vi ninguna elección popular para los diputados del PAC. Ya deje de hablar del memo que ya cansa. Si quieres hablamos de la ética de galletas del PAC: ¿Cuándo ha presentado el PAC un recurso de amparo contra las convenciones colectivas? No lo hacen porque saben que pierden apoyo de los sindicalistas. Podés decir misa, pero si el PAC ignora un eventual el triunfo del SÍ, no está respetando al pueblo que tanto dicen representar. jp On 9/23/07, Andrés Morales wrote: > maes, yo creo que aqui hay un error de bulto: > > el partido donde los diputados ,asì como todos los aspirantes a cargos > publicos, se eligen por eleccion popular interna y no a DEDO es el PAC > > Los partidos donde hay que poner millones de colones, apuntarse en una lista > y esperar la bendición y el beso en la mejilla del lider, son TODOS LOS > DEMAS. > > > No puedo creer que a estas alturas del partido tengamos que devolvernos a > recordar estos puntos tan basicos y claros. > > > Ejemplos como el de KEVIN CASAS me ratifican un punto y por favor que quede > claro: > > No es una batalla entre BUENOS Y MALOS. PERO si debe de quedar claro que en > la politica hay muchas personas y ORGANIZACIONES cuyo concepto de la etica > es relativo y buscarán de buena gana el bien común, siempre y cuando sea > consecuente con sus objetivos personales. > > Por eso alguna gente choca con el PAC, porque si la vara es de eleccion > popular, es de eleccion popular tieso y parejo. En cambio los otros partidos > dicen que creen en la eleccion popular, pero primero se ponen ellos arriba y > ahora si: " de aqui para abajo, ahora si, respetemos la democracia. > > Es como cuando Chubi llegaba a la cancha de basket de Escazu con la bola y > decía: "ok, los titulares son: yo y cuatro mas; ...ponganse de acuerdo". > > From barvak en gmail.com Sun Sep 23 23:51:00 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Sun, 23 Sep 2007 22:51:00 -0600 Subject: [M] Fwd: [ Foro Abierto ] Municipalidad de Poas denuncia al Gobierno ante TSE In-Reply-To: <49654.71317.qm@web50608.mail.re2.yahoo.com> References: <49654.71317.qm@web50608.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: La desesperación del NO llega al límite de poner un teléfono para denuncias... Ya te dije, deje de hablar del Memo, hablemos del fondo del TLC, como el "genio" de Henry Mora en Canal 7 dijo que el atún no era un pescado. On 9/23/07, Andrés Morales wrote: > > esta noticia la envio "aunque de poca relevancia" podrian decir, pero la > paso porque a un familiar cercano le hicieron lo mismo: los convocaron para > un congreso de municipalides y Fernando Berrocal de lo UNICO que hablò fue > del TLC... > > y despues dicen que la carta de Casas " fue una carta mas".... > > > > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Sun Sep 23 23:53:30 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Sun, 23 Sep 2007 22:53:30 -0600 Subject: [M] Chile y el TLC In-Reply-To: <867116.98096.qm@web50608.mail.re2.yahoo.com> References: <599800.64284.qm@web60320.mail.yahoo.com> <867116.98096.qm@web50608.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: Morales, Y porqué no recoges plata para ir a Bolivia, Cuba o Venezuela para que vea como es la vara en realidad... jp On 9/23/07, Andrés Morales wrote: > Tata. si mas no recuerdo el comentario que hice con respecto a CHILE, el > cual es tomado literalmente de LA NACION es que "despues de Brasil, Chile es > el pais con mayor desigualdad social de Latinoamerica", y si lo querés > buscar, creo que la nota se relacionaba con protestas y bloqueos suscitados > en ese pais hace unos dos meses... > > Que te parece Tati? > > Podrian ser antagonicas las notas? ese precisamente es tema de discusión > medular entre muchos... ¿ es adecuado salir de la pobreza, "sacrificando" al > mas debil? ¿ llegan las clases desprotegidas verdaderamente a "empaparse" > de la bonanza "macroeconomica"? o mas bien quedan por demas relegados? > > Se ha escrito tanto del caso Chileno, que lo que considero mas viable para > cerrar el tema es que recojamos plata en La Logia y nos vayamos, -digamos- > yo y alguien del SI un par de semanas a Chile y a Mexico para ver como està > verdaderamente la vara. > > Habilitadas las cuentas del BNCR a partir de este momento. o llame ya al > 900-SIWEVON > > > > > > > > > Edgar Mora wrote: > Sobre este mismo tema yo tambien lei en el Economist > que Chile es el primer pais de latinoamerica que tiene > una oportunidad de eliminar la pobreza. > > Y que no ha sido sin sacrificar su balance, la > presidenta actual es de la izquierda. > > -edgar > --- Tata wrote: > > > Camaradas de la logia y especialmente Andrés. > > > > En días anteriores Andrés redactó un correo en el > > cual comentaba que la situación social de Chile ha > > decaido notoriamente con la puesta en marcha del TLC > > con EEUU. > > Casualmente me estoy leyendo un libro llamado "El > > regreso del idiota", el cual hace un análisis de los > > líderes actuales de Latinoamérica, del retraso > > económico y social de los paises donde están esos > > lideres y de las tendencias políticas de dichos > > líderes, pero me llama la atención que el autor > > ejemplifica la incompetencia de éstos lideres > > haciendo una comparación entre éstos paises y Chile, > > que a partir de la firma del TLC ha mejorado > > sustancialmente su situación económica, social y > > otras y da ejemplos como lo son el descenso del > > índice de pobreza de 40 % al 18 %, inflación de tan > > solo 3.7 %, desempleo del 8 % y otros más. > > Alguien me podría aclarar ésta situación porque no > > concuerda con el comentario emitido por Andrés en el > > correo anteriormente citado. > > > > > > "Aprende como si fueras a vivir por siempre, vive > > como si fueras a morir mañana" > > > > --------------------------------- > > > > ¡Sé un mejor besador! > > Comparte todo lo que sabes sobre besos en: > > http://telemundo.yahoo.com/promos/mejorbesador.html> > _______________________________________________ > > Mamincho mailing list > > Mamincho en mamincho.com > > > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > > > Get a sneak peak at messages with a handy reading pane with All new Yahoo! > Mail: http://mrd.mail.yahoo.com/try_beta?.intl=ca > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > ________________________________ > Be a better Heartthrob. 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URL: From galvar en racsa.co.cr Mon Sep 24 08:49:10 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Mon, 24 Sep 2007 07:49:10 -0600 Subject: [M] UCR dice que en Valle Central sube el NO In-Reply-To: References: <367207.32340.qm@web50606.mail.re2.yahoo.com> <46F4123E.7060901@racsa.co.cr> <46F429E0.6090401@racsa.co.cr> Message-ID: <46F7C056.4080308@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Mon Sep 24 09:20:49 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Mon, 24 Sep 2007 08:20:49 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Si_la_encuesta_de_La_Naci=F3n_sali=F3_empatada?= =?iso-8859-1?q?=2E=2E=2E?= Message-ID: <46F7C7C1.1090900@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From galvar en racsa.co.cr Mon Sep 24 10:56:34 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Mon, 24 Sep 2007 09:56:34 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Si_la_encuesta_de_La_Naci=F3n_sali=F3_empatada?= =?iso-8859-1?q?=2E=2E=2E?= In-Reply-To: <46F7C7C1.1090900@racsa.co.cr> References: <46F7C7C1.1090900@racsa.co.cr> Message-ID: <46F7DE32.7050401@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From andres_morales_jimenez en yahoo.com Mon Sep 24 11:28:13 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Mon, 24 Sep 2007 09:28:13 -0700 (PDT) Subject: [M] Chile y el TLC In-Reply-To: Message-ID: <308295.7941.qm@web50612.mail.re2.yahoo.com> De verdad que se aprendió bien los lineamientos de Kevin Casas JP Zuniga wrote: Morales, Y porqué no recoges plata para ir a Bolivia, Cuba o Venezuela para que vea como es la vara en realidad... jp On 9/23/07, Andrés Morales wrote: > Tata. si mas no recuerdo el comentario que hice con respecto a CHILE, el > cual es tomado literalmente de LA NACION es que "despues de Brasil, Chile es > el pais con mayor desigualdad social de Latinoamerica", y si lo querés > buscar, creo que la nota se relacionaba con protestas y bloqueos suscitados > en ese pais hace unos dos meses... > > Que te parece Tati? > > Podrian ser antagonicas las notas? ese precisamente es tema de discusión > medular entre muchos... ¿ es adecuado salir de la pobreza, "sacrificando" al > mas debil? ¿ llegan las clases desprotegidas verdaderamente a "empaparse" > de la bonanza "macroeconomica"? o mas bien quedan por demas relegados? > > Se ha escrito tanto del caso Chileno, que lo que considero mas viable para > cerrar el tema es que recojamos plata en La Logia y nos vayamos, -digamos- > yo y alguien del SI un par de semanas a Chile y a Mexico para ver como està > verdaderamente la vara. > > Habilitadas las cuentas del BNCR a partir de este momento. o llame ya al > 900-SIWEVON > > > > > > > > > Edgar Mora wrote: > Sobre este mismo tema yo tambien lei en el Economist > que Chile es el primer pais de latinoamerica que tiene > una oportunidad de eliminar la pobreza. > > Y que no ha sido sin sacrificar su balance, la > presidenta actual es de la izquierda. > > -edgar > --- Tata wrote: > > > Camaradas de la logia y especialmente Andrés. > > > > En días anteriores Andrés redactó un correo en el > > cual comentaba que la situación social de Chile ha > > decaido notoriamente con la puesta en marcha del TLC > > con EEUU. > > Casualmente me estoy leyendo un libro llamado "El > > regreso del idiota", el cual hace un análisis de los > > líderes actuales de Latinoamérica, del retraso > > económico y social de los paises donde están esos > > lideres y de las tendencias políticas de dichos > > líderes, pero me llama la atención que el autor > > ejemplifica la incompetencia de éstos lideres > > haciendo una comparación entre éstos paises y Chile, > > que a partir de la firma del TLC ha mejorado > > sustancialmente su situación económica, social y > > otras y da ejemplos como lo son el descenso del > > índice de pobreza de 40 % al 18 %, inflación de tan > > solo 3.7 %, desempleo del 8 % y otros más. > > Alguien me podría aclarar ésta situación porque no > > concuerda con el comentario emitido por Andrés en el > > correo anteriormente citado. > > > > > > "Aprende como si fueras a vivir por siempre, vive > > como si fueras a morir mañana" > > > > --------------------------------- > > > > ¡Sé un mejor besador! > > Comparte todo lo que sabes sobre besos en: > > http://telemundo.yahoo.com/promos/mejorbesador.html> > _______________________________________________ > > Mamincho mailing list > > Mamincho en mamincho.com > > > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > > > Get a sneak peak at messages with a handy reading pane with All new Yahoo! > Mail: http://mrd.mail.yahoo.com/try_beta?.intl=ca > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > ________________________________ > Be a better Heartthrob. 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Si no quiere ir a Nicaragua, puede ir a Panamá para que vea lo que pasa cuando usted se abre al mundo y al comercio mundial. From barvak en gmail.com Mon Sep 24 11:53:44 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Mon, 24 Sep 2007 10:53:44 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Si_la_encuesta_de_La_Naci=F3n_sali=F3_empatada?= =?iso-8859-1?q?=2E=2E=2E?= In-Reply-To: <46F7DE32.7050401@racsa.co.cr> References: <46F7C7C1.1090900@racsa.co.cr> <46F7DE32.7050401@racsa.co.cr> Message-ID: Yo digo una vara, si los del No están tan seguros que van a ganar, ¿Porqué siguen diciendo lo que van a hacer si pierden? Como salir a las calles, como oponerse a la agenda complementaria. Yo ya dije: El que gana, gana todo. jp From galvar en racsa.co.cr Mon Sep 24 11:54:17 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Mon, 24 Sep 2007 10:54:17 -0600 Subject: [M] Chile y el TLC In-Reply-To: References: <308295.7941.qm@web50612.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: <46F7EBB9.2060000@racsa.co.cr> Ahora que JP menciona lo del memo: Cuándo ira a poner la renuncia el sobrino de Arias: Fernando Sánchez? Creo que Kevin ya demostró que le restaba algo de ética pero Fernando, ahora que Kevin renuncia debe más explicaciones.... Saludos Cordiales gam JP Zuniga wrote: > Sea necio con el Memo. > Analice los hechos. > Si no quiere ir a Nicaragua, puede ir a Panamá para que vea lo que > pasa cuando usted se abre al mundo y al comercio mundial. > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > From galvar en racsa.co.cr Mon Sep 24 11:55:53 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Mon, 24 Sep 2007 10:55:53 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Si_la_encuesta_de_La_Naci=F3n_sali=F3_empatada?= =?iso-8859-1?q?=2E=2E=2E?= In-Reply-To: References: <46F7C7C1.1090900@racsa.co.cr> <46F7DE32.7050401@racsa.co.cr> Message-ID: <46F7EC19.40001@racsa.co.cr> JP Zuniga wrote: > Yo digo una vara, si los del No están tan seguros que van a ganar, > ¿Porqué siguen diciendo lo que van a hacer si pierden? Como salir a > las calles, como oponerse a la agenda complementaria. > Yo ya dije: El que gana, gana todo. > Nuevamente, retrogrado! > jp > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > From barvak en gmail.com Mon Sep 24 11:55:48 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Mon, 24 Sep 2007 10:55:48 -0600 Subject: [M] Fwd: [ Foro Abierto ] Municipalidad de Poas denuncia al Gobierno ante TSE In-Reply-To: <46F7BF05.8080106@racsa.co.cr> References: <49654.71317.qm@web50608.mail.re2.yahoo.com> <46F7BF05.8080106@racsa.co.cr> Message-ID: GAM, Basta con ver quienes desde ya amenazan con desconocer el resultado para ver quienes están desesperados. Yo NUNCA he oído a alguien del SÍ dudando del TSE, o diciendo que hará marchas si gana el NO. Si están seguros del triunfo, acepten el resultado. jp On 9/24/07, GIOVANNI ALVARADO wrote: > > Basta con escuchar los espacios pagados del SI en panorama para > identificar quienes estan desesperados... > > Saludos Cordiales > gam From galvar en racsa.co.cr Mon Sep 24 11:56:55 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Mon, 24 Sep 2007 10:56:55 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Si_la_encuesta_de_La_Naci=F3n_sali=F3_empatada?= =?iso-8859-1?q?=2E=2E=2E?= In-Reply-To: References: <46F7C7C1.1090900@racsa.co.cr> <46F7DE32.7050401@racsa.co.cr> Message-ID: <46F7EC57.9080907@racsa.co.cr> JP Zuniga wrote: > Yo digo una vara, si los del No están tan seguros que van a ganar, > ¿Porqué siguen diciendo lo que van a hacer si pierden? Como salir a > las calles, como oponerse a la agenda complementaria. > Yo ya dije: El que gana, gana todo. > Qué opinión le merece la última encuesta? > jp > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > From barvak en gmail.com Mon Sep 24 11:58:05 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Mon, 24 Sep 2007 10:58:05 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Si_la_encuesta_de_La_Naci=F3n_sali=F3_empatada?= =?iso-8859-1?q?=2E=2E=2E?= In-Reply-To: <46F7EC19.40001@racsa.co.cr> References: <46F7C7C1.1090900@racsa.co.cr> <46F7DE32.7050401@racsa.co.cr> <46F7EC19.40001@racsa.co.cr> Message-ID: GAM, ¿Vas a aceptar el resultado? Yo sí, porque estoy seguro que el SÍ va a ganar. SI gana el NO, hasta yo me opondría a las aperturas porque así lo quiso el pueblo. jp On 9/24/07, GIOVANNI ALVARADO wrote: > JP Zuniga wrote: > > Yo digo una vara, si los del No están tan seguros que van a ganar, > > ¿Porqué siguen diciendo lo que van a hacer si pierden? Como salir a > > las calles, como oponerse a la agenda complementaria. > > Yo ya dije: El que gana, gana todo. > > > Nuevamente, retrogrado! > > jp > > > > _______________________________________________ > > Mamincho mailing list > > Mamincho en mamincho.com > > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. From galvar en racsa.co.cr Mon Sep 24 11:59:42 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Mon, 24 Sep 2007 10:59:42 -0600 Subject: [M] Fwd: [ Foro Abierto ] Municipalidad de Poas denuncia al Gobierno ante TSE In-Reply-To: References: <49654.71317.qm@web50608.mail.re2.yahoo.com> <46F7BF05.8080106@racsa.co.cr> Message-ID: <46F7ECFE.5000401@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From galvar en racsa.co.cr Mon Sep 24 12:02:45 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Mon, 24 Sep 2007 11:02:45 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Si_la_encuesta_de_La_Naci=F3n_sali=F3_empatada?= =?iso-8859-1?q?=2E=2E=2E?= In-Reply-To: References: <46F7C7C1.1090900@racsa.co.cr> <46F7DE32.7050401@racsa.co.cr> <46F7EC19.40001@racsa.co.cr> Message-ID: <46F7EDB5.2080306@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Mon Sep 24 12:03:20 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Mon, 24 Sep 2007 11:03:20 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Si_la_encuesta_de_La_Naci=F3n_sali=F3_empatada?= =?iso-8859-1?q?=2E=2E=2E?= In-Reply-To: <46F7EC57.9080907@racsa.co.cr> References: <46F7C7C1.1090900@racsa.co.cr> <46F7DE32.7050401@racsa.co.cr> <46F7EC57.9080907@racsa.co.cr> Message-ID: GAM, En la encuesta sigue ganando en sí. Y hay mucha gente oculta a favor del SÍ en las zonas rurales, y hasta en el valle central. La gente sabe que el TLC es brete y que sin brete nos va a ir mal. Lo del memo hace mella pero no va a pasar de allí. Yo no sé usted, pero a mí me tocan la puerta para preguntarme si estoy a favor o en contra y mejor digo que en contra, no vaya a ser que al día siguiente me pongan un grafitti frente a la casa. ¿Porqué crees que no le he puesto una calcomanía a mi carro? Porque el otro día en una "manifestación callejera" casi agreden a mi doña porque dijo que era del SÍ. jp From barvak en gmail.com Mon Sep 24 12:05:07 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Mon, 24 Sep 2007 11:05:07 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Si_la_encuesta_de_La_Naci=F3n_sali=F3_empatada?= =?iso-8859-1?q?=2E=2E=2E?= In-Reply-To: <46F7EDB5.2080306@racsa.co.cr> References: <46F7C7C1.1090900@racsa.co.cr> <46F7DE32.7050401@racsa.co.cr> <46F7EC19.40001@racsa.co.cr> <46F7EDB5.2080306@racsa.co.cr> Message-ID: GAM, ¿Y vos apoyarás las aperturas, condenarás las marchas y criticarás al PAC por obstruir la Asamblea si gane el SÍ? Recuerde: Todo o nada. Yo ya puse mi apuesta sobre la mesa. jp > Muy bién, que así quede escrito. Quiero verlo en contra de las Aperturas, > porque hoy estoy seguro de que ganará el NO. > > Saludos Cordiales > gam > From barvak en gmail.com Mon Sep 24 12:07:19 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Mon, 24 Sep 2007 11:07:19 -0600 Subject: [M] Fwd: [ Foro Abierto ] Municipalidad de Poas denuncia al Gobierno ante TSE In-Reply-To: <46F7ECFE.5000401@racsa.co.cr> References: <49654.71317.qm@web50608.mail.re2.yahoo.com> <46F7BF05.8080106@racsa.co.cr> <46F7ECFE.5000401@racsa.co.cr> Message-ID: GAM ¿Qué administra el Poder Ejecutivo? ¿Insinuas que el gobierno controla el TSE? Vaya a clases de cívica. jp On 9/24/07, GIOVANNI ALVARADO wrote: > > JP Zuniga wrote: > Yo NUNCA he oído a alguien del SÍ dudando del TSE, o diciendo que > hará marchas si gana el NO. > > El oficialismo -Poder ejecutivo- estan con el Sí, Cómo van a dudar de algo > que ellos administran? > > Si están seguros del triunfo, acepten el resultado. > > jp > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Mon Sep 24 12:09:10 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Mon, 24 Sep 2007 11:09:10 -0600 Subject: [M] Chile y el TLC In-Reply-To: <46F7EBB9.2060000@racsa.co.cr> References: <308295.7941.qm@web50612.mail.re2.yahoo.com> <46F7EBB9.2060000@racsa.co.cr> Message-ID: Yo tengo otras preguntas: ¿Cuándo ira a poner la renuncia Eugenio Trejos que dijo que "sobre mi cadáver pasará este TLC"? O los infames del Melico Salazar. Los que es bueno para el ganso que sea para la gansa. jp On 9/24/07, GIOVANNI ALVARADO wrote: > > Ahora que JP menciona lo del memo: > > Cuándo ira a poner la renuncia el sobrino de Arias: Fernando Sánchez? > Creo que Kevin ya demostró que le restaba algo de ética pero Fernando, > ahora que Kevin renuncia debe más explicaciones.... > > Saludos Cordiales > gam > > > > JP Zuniga wrote: > > Sea necio con el Memo. > > Analice los hechos. > > Si no quiere ir a Nicaragua, puede ir a Panamá para que vea lo que > > pasa cuando usted se abre al mundo y al comercio mundial. > > > > _______________________________________________ > > Mamincho mailing list > > Mamincho en mamincho.com > > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From galvar en racsa.co.cr Mon Sep 24 12:15:36 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Mon, 24 Sep 2007 11:15:36 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Si_la_encuesta_de_La_Naci=F3n_sali=F3_empatada?= =?iso-8859-1?q?=2E=2E=2E?= In-Reply-To: References: <46F7C7C1.1090900@racsa.co.cr> <46F7DE32.7050401@racsa.co.cr> <46F7EC19.40001@racsa.co.cr> <46F7EDB5.2080306@racsa.co.cr> Message-ID: <46F7F0B8.4020708@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From galvar en racsa.co.cr Mon Sep 24 12:20:23 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Mon, 24 Sep 2007 11:20:23 -0600 Subject: [M] Chile y el TLC In-Reply-To: References: <308295.7941.qm@web50612.mail.re2.yahoo.com> <46F7EBB9.2060000@racsa.co.cr> Message-ID: <46F7F1D7.6060402@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From galvar en racsa.co.cr Mon Sep 24 12:22:28 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Mon, 24 Sep 2007 11:22:28 -0600 Subject: [M] Fwd: [ Foro Abierto ] Municipalidad de Poas denuncia al Gobierno ante TSE In-Reply-To: References: <49654.71317.qm@web50608.mail.re2.yahoo.com> <46F7BF05.8080106@racsa.co.cr> <46F7ECFE.5000401@racsa.co.cr> Message-ID: <46F7F254.8000206@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From galvar en racsa.co.cr Mon Sep 24 12:24:13 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Mon, 24 Sep 2007 11:24:13 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Si_la_encuesta_de_La_Naci=F3n_sali=F3_empatada?= =?iso-8859-1?q?=2E=2E=2E?= In-Reply-To: References: <46F7C7C1.1090900@racsa.co.cr> <46F7DE32.7050401@racsa.co.cr> <46F7EC57.9080907@racsa.co.cr> Message-ID: <46F7F2BD.2040909@racsa.co.cr> JP Zuniga wrote: > GAM, > > En la encuesta sigue ganando en sí. Y hay mucha gente oculta a favor > del SÍ en las zonas rurales, y hasta en el valle central. > > Por qué crees más en la de la nación que en la de la UCR? Yo digo que gana el NO por las dos tendencias expresas en ambas encuestas! > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > From barvak en gmail.com Mon Sep 24 12:24:25 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Mon, 24 Sep 2007 11:24:25 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Si_la_encuesta_de_La_Naci=F3n_sali=F3_empatada?= =?iso-8859-1?q?=2E=2E=2E?= In-Reply-To: <46F7F0B8.4020708@racsa.co.cr> References: <46F7C7C1.1090900@racsa.co.cr> <46F7DE32.7050401@racsa.co.cr> <46F7EC19.40001@racsa.co.cr> <46F7EDB5.2080306@racsa.co.cr> <46F7F0B8.4020708@racsa.co.cr> Message-ID: GAM, 1. La mayoría eligió al Presidente y a la Asamblea. 2. No le huya a la pregunta ¿Vas a aceptar el resultado? Eso significa aceptar que la MAYORÍA quiere apertura y que oponerse a la apertura en seguros y telecomunicaciones es censurable. Si estás seguro del triunfo del NO: ¿Qué te cuesta adoptar una posición como la mía? Yo ya dije si gana el NO, yo acepto en resultado. El resultado del TLC implica una posición del pueblo con respecto a muchas cosas, entra ellas la apertura. jp ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Mon Sep 24 12:25:19 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Mon, 24 Sep 2007 11:25:19 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Si_la_encuesta_de_La_Naci=F3n_sali=F3_empatada?= =?iso-8859-1?q?=2E=2E=2E?= In-Reply-To: <46F7F2BD.2040909@racsa.co.cr> References: <46F7C7C1.1090900@racsa.co.cr> <46F7DE32.7050401@racsa.co.cr> <46F7EC57.9080907@racsa.co.cr> <46F7F2BD.2040909@racsa.co.cr> Message-ID: GAM, La UCR se opone al TLC. Pero deje de evitar el tema: ¿Vas a aceptar el resultado? jp ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Mon Sep 24 12:30:59 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Mon, 24 Sep 2007 11:30:59 -0600 Subject: [M] Fwd: Retaining Younger Workers in the Workplace In-Reply-To: <894693.46315.qm@web37313.mail.mud.yahoo.com> References: <894693.46315.qm@web37313.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: ---------- Forwarded message ---------- From: Jorge Viquez <> Date: Sep 24, 2007 9:51 AM Subject: Retaining Younger Workers in the Workplace To: jmviquez2000 en yahoo.com Amigos, Como muy seguramente uds deben lidiar con tanta gente nueva y joven en sus respectivas compañías, les recomiendo que lean este articulo sobre como retener a los empleados jóvenes, especialmente en esta "guerra" por talento en un 'emerging market' como lo es Costa Rica: http://www.fastcompany.com/articles/2007/06/retaining-younger-workers.html Saludos, Jorge M. Viquez SAP-HR IT Specialist Global Park, GP1-K ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From galvar en racsa.co.cr Mon Sep 24 12:56:37 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Mon, 24 Sep 2007 11:56:37 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Si_la_encuesta_de_La_Naci=F3n_sali=F3_empatada?= =?iso-8859-1?q?=2E=2E=2E?= In-Reply-To: References: <46F7C7C1.1090900@racsa.co.cr> <46F7DE32.7050401@racsa.co.cr> <46F7EC57.9080907@racsa.co.cr> Message-ID: <46F7FA55.6020003@racsa.co.cr> JP Zuniga wrote: > GAM, > Yo no sé usted, pero a mí me tocan la puerta para preguntarme si > estoy a favor o en contra y mejor digo que en contra, no vaya a ser > que al día siguiente me pongan un grafitti frente a la casa. ¿Porqué > crees que no le he puesto una calcomanía a mi carro? Porque el otro > día en una "manifestación callejera" casi agreden a mi doña porque > dijo que era del SÍ. > Yo no tengo ese problema, pero creo que nadie aduce votar por el contrario, a lo sumo se manifiesta como indeciso. NO JP, la encuesta es clara, de cada 4 de los indecisos, 3 se estan decidiendo por el NO. Es claro que la verdadera encuesta esta en las Urnas, pero si la nación sacó la encuesta es porque quiere lavarse la cara ante la opinión pública ante la vapuleada que se aproxima! Hoy escuche un comentario en panorama de un mae, que arremete contra los curas, contra los intelectuales, pues solo los políticos saben y pueden opinar, por favor!. El pueblo no es tonto! > jp > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > From barvak en gmail.com Mon Sep 24 13:19:37 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Mon, 24 Sep 2007 12:19:37 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Si_la_encuesta_de_La_Naci=F3n_sali=F3_empatada?= =?iso-8859-1?q?=2E=2E=2E?= In-Reply-To: <46F7FA55.6020003@racsa.co.cr> References: <46F7C7C1.1090900@racsa.co.cr> <46F7DE32.7050401@racsa.co.cr> <46F7EC57.9080907@racsa.co.cr> <46F7FA55.6020003@racsa.co.cr> Message-ID: GAM, No le huya al tema: ¿Vas a aceptar el resultado? Es más, TODOS deberían comprometerse a aceptar el resultado, así si gana el NO, yo no molestaré más con la apertura del ICE, ni el libre comercio, pero si gana el SÍ no tendremos que aguantar a Morales y sus correos ProICE a partir del 8 de octubre diciendo que van a organizar una marcha. Yo ya dije, si el pueblo no apoya en TLC quiere decir que no quiere aperturas, y oponerse al pueblo está muy mal. Espero una respuesta similar de los del NO. jp ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From RLizano en ice.go.cr Mon Sep 24 14:10:13 2007 From: RLizano en ice.go.cr (Lizano Rodriguez Roberto) Date: Mon, 24 Sep 2007 13:10:13 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?_EE=2EUU=2E_NO_CASTIGAR=C1_A_COSTA_RICA_SI_GAN?= =?iso-8859-1?q?A_EL_=22NO=22_AL_TLC?= Message-ID: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806F664FC@sabmen04.sabana.ice> http://www.diarioextra.com/2007/setiembre/24/nacionales06.php Lo dicen ellos mismos (los que están gobernando ahorita). Lizano. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Mon Sep 24 14:16:04 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Mon, 24 Sep 2007 13:16:04 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Si_la_encuesta_de_La_Naci=F3n_sali=F3_empatada?= =?iso-8859-1?q?=2E=2E=2E?= In-Reply-To: References: <46F7C7C1.1090900@racsa.co.cr> <46F7DE32.7050401@racsa.co.cr> <46F7EC57.9080907@racsa.co.cr> <46F7FA55.6020003@racsa.co.cr> Message-ID: <46F80CF4.2040801@racsa.co.cr> JP Zuniga wrote: > correos ProICE a partir del 8 de octubre diciendo que van a organizar > una marcha. Yo eso lo veo como un hecho. Si gana el SÍ, el 8 de Oct están organizando la marcha. Luis C. From barvak en gmail.com Mon Sep 24 14:36:13 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Mon, 24 Sep 2007 13:36:13 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Si_la_encuesta_de_La_Naci=F3n_sali=F3_empatada?= =?iso-8859-1?q?=2E=2E=2E?= In-Reply-To: <46F80CF4.2040801@racsa.co.cr> References: <46F7C7C1.1090900@racsa.co.cr> <46F7DE32.7050401@racsa.co.cr> <46F7EC57.9080907@racsa.co.cr> <46F7FA55.6020003@racsa.co.cr> <46F80CF4.2040801@racsa.co.cr> Message-ID: Yo lo que quiero es que la discusión se termine el 8 de octubre. Si gana el NO, yo ya no hablaré más, el pueblo tomó su decisión y la respetaré, pero que por favor los del NO acepten lo mismo y que el 8 de octubre no vuelvan a las calles, ni manden correos diciendo que el PAC es toa por oponerse a las leyes complementarias. El pueblo hablará en 7 de octubre y TODOS debemos escucharlo. jp ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Mon Sep 24 14:39:03 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Mon, 24 Sep 2007 13:39:03 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?EE=2EUU=2E_NO_CASTIGAR=C1_A_COSTA_RICA_SI_GANA?= =?iso-8859-1?q?_EL_=22NO=22_AL_TLC?= In-Reply-To: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806F664FC@sabmen04.sabana.ice> References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806F664FC@sabmen04.sabana.ice> Message-ID: Esa es una muestra más de la hipocresía del NO. Si viene un gringo sea quien sea a hablar a favor del TLC es "intervención" e "imperialismo", si habla del NO, es un mae tuanis. Obvio que el congresista gringo defiende a su país, como dijo el Ricardo Padilla de CNN: Se oponen al TLC porque le tienen miedo a Costa Rica y a los trabajos que van a perder. jp On 9/24/07, Lizano Rodriguez Roberto wrote: > > http://www.diarioextra.com/2007/setiembre/24/nacionales06.php > > Lo dicen ellos mismos (los que están gobernando ahorita). > > Lizano. > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From RLizano en ice.go.cr Mon Sep 24 14:41:16 2007 From: RLizano en ice.go.cr (Lizano Rodriguez Roberto) Date: Mon, 24 Sep 2007 13:41:16 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?EE=2EUU=2E_NO_CASTIGAR=C1_A_COSTA_RICA_SI_GANA?= =?iso-8859-1?q?_EL_=22NO=22_AL_TLC?= Message-ID: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806F666D1@sabmen04.sabana.ice> Lo siento mucho, como dije antes, no lo digo yo, lo dicen ellos. Lizano ________________________________ De: mamincho-bounces en mamincho.com [mailto:mamincho-bounces en mamincho.com] En nombre de JP Zuniga Enviado el: Lunes, 24 de Septiembre de 2007 13:39 Para: mamincho en mamincho.com Asunto: Re: [M]EE.UU. NO CASTIGARÁ A COSTA RICA SI GANA EL "NO" AL TLC Esa es una muestra más de la hipocresía del NO. Si viene un gringo sea quien sea a hablar a favor del TLC es "intervención" e "imperialismo", si habla del NO, es un mae tuanis. Obvio que el congresista gringo defiende a su país, como dijo el Ricardo Padilla de CNN: Se oponen al TLC porque le tienen miedo a Costa Rica y a los trabajos que van a perder. jp On 9/24/07, Lizano Rodriguez Roberto wrote: http://www.diarioextra.com/2007/setiembre/24/nacionales06.php Lo dicen ellos mismos (los que están gobernando ahorita). Lizano. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From eartavia en gmail.com Mon Sep 24 14:57:58 2007 From: eartavia en gmail.com (Erick Artavia) Date: Mon, 24 Sep 2007 13:57:58 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?aj=E1!!!?= Message-ID: <1975e91c0709241257u4a3cf3e8wb842f183a412f21c@mail.gmail.com> Microsoft autoriza a los fabricantes a instalar Windows XP en vez de Windows Vista El tan *cuestionado* nuevo sistema operativo de Microsoft, *Windows Vista,*se está convirtiendo en el gran *fiasco* del gigante del software, en mucho tiempo. Y es que lo que se suponía una gran evolución está terminando en una involución, hasta el punto de que los fabricantes, le han transmitido a Microsoft su necesidad de ofrecer Windows XP a los clientes, por su *descontento con Vista*. El programa que incluyen los fabricantes permite a los clientes retornar a Windows XP si el sistema operativo que presenta su sistema es Windows Vista Business o Ultimate Edition. Fujitsu ha sido uno de los fabricantes más agresivos, incluyendo junto con sus pc's y portátiles un CD de Windows XP, para que el cliente se lo instale si lo desea. Hewlett-Packard comentó que desde Agosto incluyen un CD de restauración que permite al usuario *volver automáticamente a Windows XP*, en los modelos de PC's de sobremesa, portátiles y tablet pc. Yo personalmente adquirí varios equipos Dell en Mayo de 2007, y Dell me advirtió que los equipos si lo deseaba podían incluir Windows XP en vez de Windows Vista. Obviamente dije que Windows XP. Ahora busco la manera de conseguir el CD que aquí se comenta para retornar de Windows Vista Business a Windows XP Pro.* Dicho PC que lo usaba regularmente desde que le instalé Windows Vista, lo he dejado de utilizar a la espera de recuperar el sistema *o algún método downgrade. Un representante de Microsoft comentó que en la licencia de Microsoft de Windows Vista Ultimate Edition y Business existe una cláusula que contempla la posibilidad de que el cliente pueda retornar a Windows XP Pro, pero obviamente una cosa es que la licencia lo permita y otra cosa es que técnicamente exista un procedimiento para ello. Sin embargo Microsoft desde Junio, envía a los ensambladores que instalan Windows Vista pre-activado, un conjunto de CD's que son incluidos con el resto de documentación del PC para que se pueda instalar Windows XP también preactivado. Desde luego esta necesidad del mercado no viene sino a confirmar el gran * desastre* que está suponiendo la penetración de Windows Vista en el mercado del usuario final y los negocios. Parece que el marketing del boca a boca, los nada gratificantes mensajes que circulan por la red acerca de Vista, y actitudes como la de los ensambladores de PC cuyo objetivo es proporcionarle al cliente, lo que éste le solicita, habrán hecho que Microsoft esté ya planteándose su nueva alternativa a Vista, que seguro que verá la luz en no mucho tiempo. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Mon Sep 24 16:48:01 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Mon, 24 Sep 2007 15:48:01 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?EE=2EUU=2E_NO_CASTIGAR=C1_A_COSTA_RICA_SI_GANA?= =?iso-8859-1?q?_EL_=22NO=22_AL_TLC?= In-Reply-To: References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806F664FC@sabmen04.sabana.ice> Message-ID: <46F83091.7010409@racsa.co.cr> JP Zuniga wrote: > Esa es una muestra más de la hipocresía del NO. Si viene un gringo sea > quien sea a hablar a favor del TLC es "intervención" e "imperialismo", > si habla del NO, es un mae tuanis. mae, tenés razón. El gringo compa de Ottón es "tuanis", Robert Z. es un imprerialista. Hay qué ver cuál es imperialista. Luis Carlos. From lsolano en racsa.co.cr Mon Sep 24 17:25:28 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Mon, 24 Sep 2007 16:25:28 -0600 Subject: [M] [Fwd: ROTUNDO NO TLC] Message-ID: <46F83958.3010807@racsa.co.cr> ...este me gustó... (sorry JP :-) ) ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto que no está en formato texto plano... Nombre : galeanoCRb_1_.JPG Tipo : image/jpeg Tamaño : 201053 bytes Descripción: no disponible Url : From barvak en gmail.com Mon Sep 24 17:40:18 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Mon, 24 Sep 2007 16:40:18 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?EE=2EUU=2E_NO_CASTIGAR=C1_A_COSTA_RICA_SI_GANA?= =?iso-8859-1?q?_EL_=22NO=22_AL_TLC?= In-Reply-To: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806F664FC@sabmen04.sabana.ice> References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806F664FC@sabmen04.sabana.ice> Message-ID: Lizano, Ojo la clase de "amigos"... http://bernie.org/?page_id=77#trade *TRADE* - Bernie believes that our current trade policies, NAFTA, PNTR with China and the WTO have been a disaster for American workers. At a time when we have lost 2.7 million manufacturing jobs over the last 3 years, 16% of our entire manufacturing sector, Bernie believes that the time is long overdue to make fundamental changes in our trade policies. He believes those policies should protect the needs of ordinary Americans, and not just the large multi-nationals that are shutting plants down in this country and are moving to China and hiring people there for pennies an hour. Recently, Bernie introduced legislation that would repeal PNTR with China and has already acquired over 50 bi-partisan co-sponsors for that bill. He has also just returned from Mexico on a trip sponsored by the Teamsters where he, and other members of Congress, saw the devastating impact of NAFTA on the working people of that country. Como dijo Ricardo Padilla de CNN: Se oponen al TLC porque le tienen miedo a Costa Rica y a los trabajos que van a perder. jp On 9/24/07, Lizano Rodriguez Roberto wrote: > > http://www.diarioextra.com/2007/setiembre/24/nacionales06.php > > Lo dicen ellos mismos (los que están gobernando ahorita). > > Lizano. > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Mon Sep 24 18:22:03 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Mon, 24 Sep 2007 17:22:03 -0600 Subject: [M] Chile y el TLC In-Reply-To: <308295.7941.qm@web50612.mail.re2.yahoo.com> References: <308295.7941.qm@web50612.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: Al parecer lo que dijo Kevin no está tan fuera de la verdad... http://www.aldia.co.cr/ad_ee/2007/septiembre/24/nacionales1251763.html On 9/24/07, Andrés Morales wrote: > > De verdad que se aprendió bien los lineamientos de Kevin Casas > > > * > * > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Mon Sep 24 18:27:38 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Mon, 24 Sep 2007 17:27:38 -0600 Subject: [M] [Fwd: ROTUNDO NO TLC] In-Reply-To: <46F83958.3010807@racsa.co.cr> References: <46F83958.3010807@racsa.co.cr> Message-ID: Insisto en el tema: Si un extranjero dice Sí al TLC es intervencionismo. Si dice NO está tuanis. Por cierto Morales, acá otro ejemplo de que el memo no decía mentiras al mencionar la alianza del NO con Venezuela: http://www.telesurtv.net/secciones/noticias/nota/18051/adolfo-perez-esquivel-llama-a--votar-no-al-tlc-en-costa-rica/ "El camino a seguir por Latinoamérica, consideró el premio Nobel de la Paz 1980, es la integración de mercados regionales como el Mercosur o la Alternativa Bolivariana para América Latina y el Caribe (ALBA)." On 9/24/07, Luis Carlos Solano wrote: > > ...este me gustó... > (sorry JP :-) ) > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From eartavia en gmail.com Mon Sep 24 20:14:25 2007 From: eartavia en gmail.com (Erick Artavia) Date: Mon, 24 Sep 2007 19:14:25 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?JP_me_pidi=F3_estos_links?= Message-ID: <1975e91c0709241814x17bede12w96e1fbf816df6530@mail.gmail.com> los links originales de la "noticia" http://www.adslnet.es/index.php/2007/09/23/microsoft-autoriza-a-los-fabricantes-a-instalar-windows-xp-en-vez-de-windows-vista/ http://www-307.ibm.com/pc/support/site.wss/VSTA-DWNGRD.html ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From RLizano en ice.go.cr Tue Sep 25 16:02:25 2007 From: RLizano en ice.go.cr (Lizano Rodriguez Roberto) Date: Tue, 25 Sep 2007 15:02:25 -0600 Subject: [M] Primer tico sin empleo por el TLC Message-ID: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806FD3195@sabmen04.sabana.ice> Un poco de humor negro. Lizano ...PRIMER TICO SIN EMPLEO POR EL TLC... -- ¡MI corazón dice NO al TLC! ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto que no está en formato texto plano... Nombre : image002.jpg Tipo : image/jpeg Tamaño : 29666 bytes Descripción: image002.jpg Url : From lsolano en racsa.co.cr Tue Sep 25 16:04:46 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Tue, 25 Sep 2007 15:04:46 -0600 Subject: [M] Primer tico sin empleo por el TLC In-Reply-To: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806FD3195@sabmen04.sabana.ice> References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806FD3195@sabmen04.sabana.ice> Message-ID: <46F977EE.5050608@racsa.co.cr> DEMASIADO BUENO :-D :-D :-D Lizano Rodriguez Roberto wrote: > > **Un poco de humor negro.** > > ** ** > > ** ** > > **Lizano** > > > > > > > > > > *...PRIMER TICO SIN EMPLEO POR EL TLC... * > > Foto Portada: 1736209_0 > > > > > -- > */ > /**/¡MI corazón dice NO al TLC!/* > > ------------------------------------------------------------------------ > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > From eartavia en gmail.com Tue Sep 25 16:08:23 2007 From: eartavia en gmail.com (Erick Artavia) Date: Tue, 25 Sep 2007 15:08:23 -0600 Subject: [M] Primer tico sin empleo por el TLC In-Reply-To: <46F977EE.5050608@racsa.co.cr> References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806FD3195@sabmen04.sabana.ice> <46F977EE.5050608@racsa.co.cr> Message-ID: <1975e91c0709251408p1fb94efk7cd840f7e17757a9@mail.gmail.com> Humor negro, pero cierto (JEJEJE) El día 25/09/07, Luis Carlos Solano escribió: > > DEMASIADO BUENO > > :-D :-D :-D > > Lizano Rodriguez Roberto wrote: > > > > **Un poco de humor negro.** > > > > ** ** > > > > ** ** > > > > **Lizano** > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > *...PRIMER TICO SIN EMPLEO POR EL TLC... * > > > > Foto Portada: 1736209_0 > > > > > > > > > > -- > > */ > > /**/¡MI corazón dice NO al TLC!/* > > > > ------------------------------------------------------------------------ > > > > _______________________________________________ > > Mamincho mailing list > > Mamincho en mamincho.com > > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Tue Sep 25 17:29:38 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Tue, 25 Sep 2007 16:29:38 -0600 Subject: [M] Caso Burgos Message-ID: <46F98BD2.6040708@racsa.co.cr> Mis estimados y siemre iluminados maminchos: No les parece totalmente increíble que hayan mandado a una persona a la cácel por 35 años SIN PRUEBAS. El mae quizá sí la mató, pero, no hay pruebas que lo inclupen. Impresionante. Bueno, añadir que fue en tiempo récord. un comentario suelto. Luis Carlos. From eartavia en gmail.com Tue Sep 25 17:32:54 2007 From: eartavia en gmail.com (Erick Artavia) Date: Tue, 25 Sep 2007 16:32:54 -0600 Subject: [M] Caso Burgos In-Reply-To: <46F98BD2.6040708@racsa.co.cr> References: <46F98BD2.6040708@racsa.co.cr> Message-ID: <1975e91c0709251532y26bf3ccfpa6a4c7026d32852f@mail.gmail.com> Pensamos igual El día 25/09/07, Luis Carlos Solano escribió: > > Mis estimados y siemre iluminados maminchos: > > No les parece totalmente increíble que hayan mandado a una persona a la > cácel por 35 años SIN PRUEBAS. > El mae quizá sí la mató, pero, no hay pruebas que lo inclupen. > > Impresionante. > > Bueno, añadir que fue en tiempo récord. > > un comentario suelto. > > > Luis Carlos. > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From ecoena en yahoo.com Tue Sep 25 18:10:45 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Tue, 25 Sep 2007 16:10:45 -0700 (PDT) Subject: [M] Caso Burgos Message-ID: <858888.79579.qm@web35608.mail.mud.yahoo.com> Y a Parmenio, quién lo mató???? Otro comentario suelto... Saludos, Coen. ----- Original Message ---- From: Luis Carlos Solano To: mamincho en mamincho.com Sent: Tuesday, September 25, 2007 4:29:38 PM Subject: [M] Caso Burgos Mis estimados y siemre iluminados maminchos: No les parece totalmente increíble que hayan mandado a una persona a la cácel por 35 años SIN PRUEBAS. El mae quizá sí la mató, pero, no hay pruebas que lo inclupen. Impresionante. Bueno, añadir que fue en tiempo récord. un comentario suelto. Luis Carlos. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ____________________________________________________________________________________ Shape Yahoo! in your own image. Join our Network Research Panel today! http://surveylink.yahoo.com/gmrs/yahoo_panel_invite.asp?a=7 From lsolano en racsa.co.cr Tue Sep 25 18:12:34 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Tue, 25 Sep 2007 17:12:34 -0600 Subject: [M] Caso Burgos In-Reply-To: <858888.79579.qm@web35608.mail.mud.yahoo.com> References: <858888.79579.qm@web35608.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: <46F995E2.1030309@racsa.co.cr> Enrique Coen wrote: > Y a Parmenio, quién lo mató???? > > Otro comentario suelto... > > pendiente desde el 7 de julio del 2001 ... From eartavia en gmail.com Tue Sep 25 18:19:44 2007 From: eartavia en gmail.com (Erick Artavia) Date: Tue, 25 Sep 2007 17:19:44 -0600 Subject: [M] Caso Burgos In-Reply-To: <46F995E2.1030309@racsa.co.cr> References: <858888.79579.qm@web35608.mail.mud.yahoo.com> <46F995E2.1030309@racsa.co.cr> Message-ID: <1975e91c0709251619m2b72dc5cp98efb73dc7abf028@mail.gmail.com> Pero yo veo que en el caso de Parmenio están buscando pruebas tangibles y todo, en este con una testigo a la que el mae le contó; se basó todo el veredicto Otro comentario suelto El día 25/09/07, Luis Carlos Solano escribió: > > > > Enrique Coen wrote: > > Y a Parmenio, quién lo mató???? > > > > Otro comentario suelto... > > > > > > pendiente desde el 7 de julio del 2001 ... > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From ejarias en yahoo.com Tue Sep 25 19:26:01 2007 From: ejarias en yahoo.com (=?iso-8859-1?Q?Eduardo_Jim=E9nez?=) Date: Tue, 25 Sep 2007 17:26:01 -0700 (PDT) Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Programas_gratuitos_ahorran_dinero_y_atacan_la?= =?iso-8859-1?q?_pirater=EDa?= Message-ID: <286365.96145.qm@web90413.mail.mud.yahoo.com> Ubuntu Linux y fue amor a primer click, veinte minutos después y Windows (hackeado, de paso) dijo adiós, ciao ciao señor Gates... Deseara poder hacer eso en el brete... Jocote ----- Original Message ---- From: JP Zuniga To: mamincho en mamincho.com Sent: Tuesday, September 18, 2007 12:59:54 PM Subject: Re: [M] Programas gratuitos ahorran dinero y atacan la piratería Los que uso... Cygwin http://www.cygwin.com/ Un ambiente de Linux (Unix) en Windows, así puedes tener libre (gratis) hasta un servidor de X windows. Además permite hacer ssh a Unix mapeando puertos. Ni qué decir que es más fácil manejar archivos: ls -lrt Pidgin http://www.pidgin.im/ Todos los messengers (MSN/Hotmail, Yahoo, Sametime, Gmail) en un solo programa. TeraTerm http://hp.vector.co.jp/authors/VA002416/teraterm.html Un emulador de terminal genial que funciona mejor que el HyperTerminal, yo lo uso mucho para conectarme a consolas. PD:Yo usaba Ethereal http://www.ethereal.com/ pero ya veo que ahora es http://www.wireshark.org/ ____________________________________________________________________________________ Building a website is a piece of cake. Yahoo! Small Business gives you all the tools to get online. http://smallbusiness.yahoo.com/webhosting ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From andres_morales_jimenez en yahoo.com Wed Sep 26 08:27:11 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Wed, 26 Sep 2007 06:27:11 -0700 (PDT) Subject: El NO al TLC ya ganó... en Internet Message-ID: <917968.85517.qm@web50607.mail.re2.yahoo.com> amigos, salgamos a la calle.... Note: forwarded message attached. --------------------------------- Pinpoint customers who are looking for what you sell. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto... De : =?iso-8859-1?q?jos=E9=20amador?= Asunto: [ProICE] El NO al TLC ya ganó... en Internet Fecha : Wed, 26 Sep 2007 00:06:36 -0500 (CDT) Tamaño: 23851 Url : From andres_morales_jimenez en yahoo.com Wed Sep 26 08:35:47 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Wed, 26 Sep 2007 06:35:47 -0700 (PDT) Subject: [M] [Fwd: Propuesta para creacion de Asoc. Egresados de IE] Message-ID: <145444.71178.qm@web50606.mail.re2.yahoo.com> Ojalá que despues del Referendum saquemos tiempo DE VERDAD para retomar esto. Y de paso para realizar un convivio maminchistico en la casa de Kuko, y que Chileno le pida el karaoke al tio y que Soto pague una cimarrona, o al menos una marimba Note: forwarded message attached. --------------------------------- Take the Internet to Go: Yahoo!Go puts the Internet in your pocket: mail, news, photos & more. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto... De : amorales en cfia.or.cr Asunto: [Fwd: Re: [Fwd: Propuesta para creacion de Asoc. Egresados de Ingenieria Electrica]] Fecha : Wed, 26 Sep 2007 07:42:10 -0600 (CST) Tamaño: 39617 Url : From lsolano en racsa.co.cr Wed Sep 26 08:48:46 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Wed, 26 Sep 2007 07:48:46 -0600 Subject: [M] [Fwd: Propuesta para creacion de Asoc. Egresados de IE] In-Reply-To: <145444.71178.qm@web50606.mail.re2.yahoo.com> References: <145444.71178.qm@web50606.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: <46FA633E.3000805@racsa.co.cr> Morales wrote: > Ojalá que despues del Referendum saquemos tiempo DE VERDAD para > retomar esto. Definitivo. El texto está en la página de mamincho.com, así que no hay excusa para no leerlo y hacerle mejoras. Si nos ponemos serios con esto, podemos montar un wiki o lo que sea, para que todos podamos editarlo. Luis C. From andres_morales_jimenez en yahoo.com Wed Sep 26 08:52:55 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Wed, 26 Sep 2007 06:52:55 -0700 (PDT) Subject: [M] [Fwd: Propuesta para creacion de Asoc. Egresados de IE] In-Reply-To: <46FA633E.3000805@racsa.co.cr> Message-ID: <236014.8795.qm@web50608.mail.re2.yahoo.com> si, ok, pero en algun momento el asunto debe dejar de ser "virtual" y organizar una reuniòn, ir a la U, conversar con el director de carrera o algun profesor que acuerpe la idea... concretizar Luis Carlos Solano wrote: Morales wrote: > Ojalá que despues del Referendum saquemos tiempo DE VERDAD para > retomar esto. Definitivo. El texto está en la página de mamincho.com, así que no hay excusa para no leerlo y hacerle mejoras. Si nos ponemos serios con esto, podemos montar un wiki o lo que sea, para que todos podamos editarlo. Luis C. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Building a website is a piece of cake. Yahoo! Small Business gives you all the tools to get online. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Wed Sep 26 09:46:15 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Wed, 26 Sep 2007 08:46:15 -0600 Subject: [M] ...a dibujar un rato Message-ID: <46FA70B7.50500@racsa.co.cr> http://www.break.com/index/dick-doodles.html From lsolano en racsa.co.cr Wed Sep 26 08:49:26 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Wed, 26 Sep 2007 07:49:26 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Alguien_que_le_alerte_a_S=E1enz?= Message-ID: <46FA6366.7040507@racsa.co.cr> Recipient address: rsaenz en costarricense.cr Reason: Over quota From ecoena en yahoo.com Wed Sep 26 10:02:05 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Wed, 26 Sep 2007 08:02:05 -0700 (PDT) Subject: [M] [Fwd: Propuesta para creacion de Asoc. Egresados de IE] Message-ID: <389273.56964.qm@web35610.mail.mud.yahoo.com> Maes, Hablando de todo un poco, hoy dos maminchos, Sauma y yo (uno del SÍ y uno del NO, para que vean que no hay color político), tenemos una reunión con varios profesores de la U. Voy a leerme el texto de Andrés para llevar la idea a la reunión. Mañana les cuento. Saludos, Coen. ----- Original Message ---- From: Andrés Morales To: mamincho en mamincho.com Sent: Wednesday, September 26, 2007 7:52:55 AM Subject: Re: [M] [Fwd: Propuesta para creacion de Asoc. Egresados de IE] si, ok, pero en algun momento el asunto debe dejar de ser "virtual" y organizar una reuniòn, ir a la U, conversar con el director de carrera o algun profesor que acuerpe la idea... concretizar Luis Carlos Solano wrote: Morales wrote: > Ojalá que despues del Referendum saquemos tiempo DE VERDAD para > retomar esto. Definitivo. El texto está en la página de mamincho.com, así que no hay excusa para no leerlo y hacerle mejoras. Si nos ponemos serios con esto, podemos montar un wiki o lo que sea, para que todos podamos editarlo. Luis C. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com Building a website is a piece of cake. Yahoo! Small Business gives you all the tools to get online. ____________________________________________________________________________________ Take the Internet to Go: Yahoo!Go puts the Internet in your pocket: mail, news, photos & more. http://mobile.yahoo.com/go?refer=1GNXIC ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Wed Sep 26 10:26:47 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Wed, 26 Sep 2007 09:26:47 -0600 Subject: [M] Para cerrar el caso Kevin Message-ID: <46FA7A37.7020202@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Wed Sep 26 10:48:29 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Wed, 26 Sep 2007 09:48:29 -0600 Subject: [M] Caso Burgos In-Reply-To: <858888.79579.qm@web35608.mail.mud.yahoo.com> References: <858888.79579.qm@web35608.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: Coen, Sí se sabe quién lo mató, y de eso sí hay pruebas, lo que no se ha podido comprobar es quién pagó. jp ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Wed Sep 26 10:51:37 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Wed, 26 Sep 2007 09:51:37 -0600 Subject: [M] Caso Burgos In-Reply-To: <46F98BD2.6040708@racsa.co.cr> References: <46F98BD2.6040708@racsa.co.cr> Message-ID: Luis Carlos, Concuerdo con tu opinión. http://barvak.blogspot.com/2007/08/mi-opinin-sobre-el-caso-de-maureen.html Sin embargo tenés que ver que en Costa Rica se basan mucho en los testimonios, quizás vos y yo hemos sido influenciados por CSI y las pruebas técnicas pero acá eso no es tan importante. Pero ya me llegó el cuento de que ese caso se cae en casación y al final saldrá libre. jp ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Wed Sep 26 10:52:59 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Wed, 26 Sep 2007 09:52:59 -0600 Subject: [M] Primer tico sin empleo por el TLC In-Reply-To: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806FD3195@sabmen04.sabana.ice> References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022806FD3195@sabmen04.sabana.ice> Message-ID: Cierto. On 9/25/07, Lizano Rodriguez Roberto wrote: > > *Un poco de humor negro.* > > * * > > * * > > *Lizano* > > > > > > > > > > *...PRIMER TICO SIN EMPLEO POR EL TLC... * > > [image: Foto Portada: 1736209_0] > > > > -- > * > **¡MI corazón dice NO al TLC!* > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto que no está en formato texto plano... Nombre : image002.jpg Tipo : image/jpeg Tamaño : 29666 bytes Descripción: no disponible Url : From barvak en gmail.com Wed Sep 26 11:41:21 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Wed, 26 Sep 2007 10:41:21 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?El_NO_al_TLC_ya_gan=F3=2E=2E=2E_en_Internet?= In-Reply-To: <917968.85517.qm@web50607.mail.re2.yahoo.com> References: <917968.85517.qm@web50607.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: Morales, ¿Ya que estás tan seguro del triunfo vas a aceptar el resultado, o vas a hacer las de GAM que tuvo miedo de perder y nunca contestó? Recuerde, si gana el NO, cualquier intento por aprobar aperturas o proyectos de la agenda complementaria (como propiedad intelectual) debe ser censurado, porque el pueblo decidió que no quería aperturas ni este tratado con USA con las consecuencias que pueda tener. Así sean los Libertarios, está mal tratar de imponerle al pueblo lo que no quiere. Pero si gana el SÍ significa que el pueblo quería este tratado con USA con las consecuencias que pueda tener y que oponerse a la agenda complementaria en la asamblea legislativa o en las calles es una falta de respeto a la democracia y a la decisión del pueblo. Así sean los del PAC está mal obstruir la entrada en vigencia de un tratado y sus leyes que el pueblo quiere. ¿Acepta? jp PD: Así a partir del 8 de octubre: "Calda el que hable del TLC", y nos aseguramos de que no se manden más invitaciones a marchas o que defienda a los partidos que irrespeten la democracia. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From galvar en racsa.co.cr Wed Sep 26 11:48:18 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Wed, 26 Sep 2007 10:48:18 -0600 Subject: [M] Para cerrar el caso Kevin In-Reply-To: <46FA7A37.7020202@racsa.co.cr> References: <46FA7A37.7020202@racsa.co.cr> Message-ID: <46FA8D52.4040301@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From ecoena en yahoo.com Wed Sep 26 11:49:11 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Wed, 26 Sep 2007 09:49:11 -0700 (PDT) Subject: [M] Caso Burgos Message-ID: <533866.80448.qm@web35612.mail.mud.yahoo.com> Sí JP, es un decir...Es más corto decir: "Quién lo mató?" que "Quién pagó para que lo mataran?". Pero obviamente la pregunta interesante es la segunda. ----- Original Message ---- From: JP Zuniga To: mamincho en mamincho.com Sent: Wednesday, September 26, 2007 9:48:29 AM Subject: Re: [M] Caso Burgos Coen, Sí se sabe quién lo mató, y de eso sí hay pruebas, lo que no se ha podido comprobar es quién pagó. jp ____________________________________________________________________________________ Moody friends. Drama queens. Your life? Nope! - their life, your story. Play Sims Stories at Yahoo! Games. http://sims.yahoo.com/ ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Wed Sep 26 14:13:45 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Wed, 26 Sep 2007 13:13:45 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?=BFY_la_democracia=3F_Error_de_bulto=3A_echemo?= =?iso-8859-1?q?s_el_cassette_atras?= In-Reply-To: <685213.85029.qm@web50609.mail.re2.yahoo.com> References: <8ECB099B6E0A044695BD93961F34988205C51DAF@eusrcmw720.eamcs.ericsson.se> <685213.85029.qm@web50609.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: Morales, NO MIENTA... Solís eligió a siete aspirantes a curules http://www.nacion.com/ln_ee/2005/octubre/03/pais1.html On 9/23/07, Andrés Morales wrote: > > maes, yo creo que aqui hay un error de bulto: > > el partido donde los diputados ,asì como todos los aspirantes a cargos > publicos, se eligen por eleccion popular interna y no a DEDO es el PAC > > Los partidos donde hay que poner millones de colones, apuntarse en una > lista y esperar la bendición y el beso en la mejilla del lider, son TODOS > LOS DEMAS. > > > No puedo creer que a estas alturas del partido tengamos que devolvernos a > recordar estos puntos tan basicos y claros. > > > Ejemplos como el de KEVIN CASAS me ratifican un punto y por favor que > quede claro: > > No es una batalla entre BUENOS Y MALOS. PERO si debe de quedar claro que > en la politica hay muchas personas y ORGANIZACIONES cuyo concepto de la > etica es relativo y buscarán de buena gana el bien común, *siempre y > cuando* sea consecuente con sus objetivos personales. > > Por eso alguna gente choca con el PAC, porque si la vara es de eleccion > popular, es de eleccion popular tieso y parejo. En cambio los otros partidos > dicen que creen en la eleccion popular, pero primero se ponen ellos arriba y > ahora si: " de aqui para abajo, ahora si, respetemos la democracia. > > Es como cuando Chubi llegaba a la cancha de basket de Escazu con la bola y > decía: "ok, los titulares son: yo y cuatro mas; ...ponganse de acuerdo". > > > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Wed Sep 26 14:16:37 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Wed, 26 Sep 2007 13:16:37 -0600 Subject: [M] Fwd: {Disarmed} Tocan a Dios con las manos sucias -comentario- In-Reply-To: <20060625003530.30553.qmail@web50615.mail.yahoo.com> References: <20060625003530.30553.qmail@web50615.mail.yahoo.com> Message-ID: Morales, Te apuesto que mañana te llega un mensaje de ProICE diciendo que los curas y la Iglesia Católica son toa... http://www.aldia.co.cr/ad_ee/2007/septiembre/26/ultimahora1255418.html http://www.nacion.com/ln_ee/2007/septiembre/26/pais1255189.html jp ---------- Forwarded message ---------- From: Andrés Morales Date: Jun 24, 2006 6:35 PM Subject: {Disarmed} Tocan a Dios con las manos sucias -comentario- To: Mamincho opiniones personales Note: forwarded message attached. ------------------------------ Do you Yahoo!? Everyone is raving about the all-new Yahoo! Mail Beta. ---------- Forwarded message ---------- From: Villalta Jiménez Mario To: Date: Fri, 23 Jun 2006 16:22:51 -0600 Subject: [ProICE] RV: [crsol] Tocan a Dios con las manos sucias - Javier Solís ------------------------------ *De:* Costa Rica Solidaria [mailto:cr-solidaria en costarricense.cr] *Enviado el:* viernes, 23 de junio de 2006 16:20 *Para:* Costa Rica Solidaria *CC:* crsol en dgroups.org *Asunto:* [crsol] Tocan a Dios con las manos sucias - Javier Solís *Tocan a Dios con las manos sucias*** * * *Javier Solís (**jsolis en igso.net**)* * * La jerarquía o autoridad de la Iglesia Católica, o simplemente como dice la gente, "la Iglesia" hasta hace muy poco fue parte de los sectores populares de Costa Rica. Desde antes de la Independencia. Recordémoslo una vez más: Del Castillo, Thiel, Volio, Sanabria. Ahora se pasó al bando del capitalismo criollo. Transformó su "patrimonio", formado con la acumulación de las limosnas de los fieles, en "inversiones", en la Corporación Sama. La presencia del Obispo Francisco Ulloa en su junta directiva, al lado de Oscar Arias, no pudo ser equívoca: la Iglesia es socia del capital especulativo y rentable. Ya no es compañera de ruta de peones, trabajadores fabriles o empleados. Está del otro lado. Los clérigos o los proyectos pastorales no se mantienen de las limosnas de los creyentes, como se supone que debe ser- un acto de fe-, sino de las rentas que le genera su cuantioso capital, que ayuda a producir cerveza o a financiar casinos. El artífice-ejecutivo de tal mutación fue el Arzobispo Román Arrieta. El anterior aristocratizante arzobispo Rodríguez puso las bases ideológicas, pero no pudo consumar el proyecto. Desde que Oscar Arias tuvo la idea de visitar al Papa con ocasión de su obligado viaje al campeonato de fútbol, sabía muy bien cuál era su objetivo. Era doble: primero, recibir la bendición como un "buen" presidente. Utilizar al Papa para legitimarse en el poder y legitimar su único plan de gobierno, el TLC. Porque todos sabemos que Oscar Arias no es un católico devoto, de misa dominical ni de comunión frecuente. Sólo cuando le conviene políticamente. La bendición del Papa en el fondo le importa un pepino. Lo que le importa es aparecer ante los ojos del pueblo costarricense como un gobernante "bendecido" por la Iglesia. Es decir, además de tocar a Dios con las manos sucias de su política, quiere meterlas en la conciencia del pueblo costarricense nominalmente católico y mayoritariamente supersticioso e ignorante en cuestiones religiosas. Segundo: menearle la rama al arzobispo Barrantes y a los otros obispos que no simpatizan con el TLC, aunque nunca lo hayan declarado explícitamente. Es cierto que se han manifestado por que se garanticen los derechos de todos, especialmente de los más vulnerables, en el juego de la economía de libre mercado. Forma parte de su obligación evangélica de tomar partido por los pobres. También es cierto que resistieron los intentos de Oscar Arias de manipulación electoral. El revoloteo morboso de sotanas alrededor de los hombres ?no hay mujeres- del poder, como que se fue a la tumba con el arzobispo Arrieta y ha quedado muy arrinconado en la Conferencia Episcopal. Todavía Abel Pacheco medró de ello y hasta consiguió llevar una escolta episcopal al funeral de Juan Pablo II y que le prestaran una chequera para burlar la ley. Pero hoy tenemos al frente de la Arquidiócesis de San José a un hombre recto, preocupado no por figurar ni por libar en los salones del Gobierno o de los bancos, sino por transformar la pastoral parroquial del modelo de supermercado de ritos, a centros de compromiso evangélico en una sociedad secularizada y mutante. La participación de la Iglesia en Sama ?no sabemos hasta cuándo- le ha impedido a Oscar Arias percibir el cambio o se cree suficientemente poderoso como para revertirlo. No sólo quiere acabar con la resistencia pasiva o activa del clero al TLC. Quiere que desde los púlpitos le ayuden a que se apruebe a tambor batiente. El doble objetivo de su "piadosa" visita al Vaticano queda aún más patente con las declaraciones de los días posteriores. Su indiscreción o prepotencia lo llevaron incluso a hacer público el "ofrecimiento espontáneo" del Cardenal Secretario de Estado de mandar una carta de reconvención a los obispos costarricenses. Probablemente confiado en que Sodano es un confeso pinochetista. Ahora se contenta con que los llame por teléfono. Y no es que la Santa Sede esté en contra del capitalismo especulativo ni lo haya condenado nunca. Es que perdería más provocando una escisión en la iglesia costarricense que Oscar Arias. Sobre todo en estos momento en que al proselitismo católico no le corren muy buenos tiempos. Es un problema de intereses, no de principios. Le ha salido al Presidente la jarana a la cara. Comienza con el pie izquierdo su política internacional: Costa Rica hace el ridículo mundial en el campeonato de fútbol y el pesimismo asfixia a la población nacional; y ahora se topa de frente con la Iglesia. ¡Ojalá encuentre algún Sancho que le sople sentido común! Su caja de resonancia mediática, La Nación, puede citar todas las encíclicas que quiera. Nadie le va a creer tampoco que va a misa, por mucho que se quiera bañar en agua bendita y se dé golpes de pecho Los obispos tienen que reparar el daño que le causan al pueblo con su participación en Sama. Es un antitestimonio cristiano flagrante. Se ensucian las manos para tocar a Dios. ¿Pero cómo se le ocurre a un socio de la Corporación Sama asumir posiciones contrarias a la lógica del lucro como único motor del desarrollo humano? ¿Por qué ha de decir ese socio, por muy obispo o arzobispo que sea, que la moral de la avaricia riñe con los principios evangélicos? A todo esto ¿Dónde habrán metido a las Bienaventuranzas? __._,_.___ --------------------------------------------------------------------- NO AL T.L.C. !! El objetivo de esta lista es discutir sobre Movimientos sociales en Costa Rica, la situación social en Costa Rica incluido el ICE como actor estrella; eventualmente sobre su relación y o efectos de movimientos sociales en otros países y sobre la coyuntura nacional e internacional de forma que nos permita orientarnos en el accionar. Si bien hay cierta flexibilidad en la temática, Las personas que no observen las normas de net-etiqueta normales de internet y las que en forma reiterada envíen mensajes fuera de la temática de la lista serán retirados de la misma previo descargo. ---------------------------------------------------------------------- para desuscribirse se envía un e-mail a: ProIce-unsubscribe en yahoogroups.com o escriba a Oscar Arévalo oarevalo en yahoo.com Grupo Germinal [image: Web Bug from http://geo.yahoo.com/serv?s=97490489&grpId=1892591&grpspId=1600398019&msgId=15840&stime=1151101338] ------------------------------ *Enlaces de Yahoo! Grupos* - Para visitar tu grupo en Internet, ve a: http://mx.groups.yahoo.com/group/ProIce/ - Para cancelar tu suscripción a este grupo, envía un mensaje a: ProIce-unsubscribe en yahoogrupos.com.mx - El uso de Yahoo! 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URL: From Luis.Diego.Wattson en iica.ac.cr Wed Sep 26 15:05:51 2007 From: Luis.Diego.Wattson en iica.ac.cr (Luis.Diego.Wattson en iica.ac.cr) Date: Wed, 26 Sep 2007 14:05:51 -0600 Subject: [M] Fwd: {Disarmed} Tocan a Dios con las manos sucias -comentario- In-Reply-To: Message-ID: 92 de 800 según La Nación = 11.5% dónde está el resto? Están a favor? Están indecisos? Wattson "JP Zuniga" Sent by: mamincho-bounces en mamincho.com 26/09/2007 01:16 p.m. Please respond to mamincho en mamincho.com To mamincho en mamincho.com cc Subject [M] Fwd: {Disarmed} Tocan a Dios con las manos sucias -comentario- Morales, Te apuesto que mañana te llega un mensaje de ProICE diciendo que los curas y la Iglesia Católica son toa... http://www.aldia.co.cr/ad_ee/2007/septiembre/26/ultimahora1255418.html http://www.nacion.com/ln_ee/2007/septiembre/26/pais1255189.html jp ---------- Forwarded message ---------- From: Andrés Morales Date: Jun 24, 2006 6:35 PM Subject: {Disarmed} Tocan a Dios con las manos sucias -comentario- To: Mamincho opiniones personales Note: forwarded message attached. Do you Yahoo!? Everyone is raving about the all-new Yahoo! Mail Beta. ---------- Forwarded message ---------- From: Villalta Jiménez Mario To: < ProIce en yahoogrupos.com.mx> Date: Fri, 23 Jun 2006 16:22:51 -0600 Subject: [ProICE] RV: [crsol] Tocan a Dios con las manos sucias - Javier Solís De: Costa Rica Solidaria [mailto:cr-solidaria en costarricense.cr] Enviado el: viernes, 23 de junio de 2006 16:20 Para: Costa Rica Solidaria CC: crsol en dgroups.org Asunto: [crsol] Tocan a Dios con las manos sucias - Javier Solís Tocan a Dios con las manos sucias Javier Solís ( jsolis en igso.net ) La jerarquía o autoridad de la Iglesia Católica, o simplemente como dice la gente, "la Iglesia" hasta hace muy poco fue parte de los sectores populares de Costa Rica. Desde antes de la Independencia. Recordémoslo una vez más: Del Castillo, Thiel, Volio, Sanabria. Ahora se pasó al bando del capitalismo criollo. Transformó su "patrimonio", formado con la acumulación de las limosnas de los fieles, en "inversiones", en la Corporación Sama. La presencia del Obispo Francisco Ulloa en su junta directiva, al lado de Oscar Arias, no pudo ser equívoca: la Iglesia es socia del capital especulativo y rentable. Ya no es compañera de ruta de peones, trabajadores fabriles o empleados. Está del otro lado. Los clérigos o los proyectos pastorales no se mantienen de las limosnas de los creyentes, como se supone que debe ser- un acto de fe-, sino de las rentas que le genera su cuantioso capital, que ayuda a producir cerveza o a financiar casinos. El artífice-ejecutivo de tal mutación fue el Arzobispo Román Arrieta. El anterior aristocratizante arzobispo Rodríguez puso las bases ideológicas, pero no pudo consumar el proyecto. Desde que Oscar Arias tuvo la idea de visitar al Papa con ocasión de su obligado viaje al campeonato de fútbol, sabía muy bien cuál era su objetivo. Era doble: primero, recibir la bendición como un "buen" presidente. Utilizar al Papa para legitimarse en el poder y legitimar su único plan de gobierno, el TLC. Porque todos sabemos que Oscar Arias no es un católico devoto, de misa dominical ni de comunión frecuente. Sólo cuando le conviene políticamente. La bendición del Papa en el fondo le importa un pepino. Lo que le importa es aparecer ante los ojos del pueblo costarricense como un gobernante "bendecido" por la Iglesia. Es decir, además de tocar a Dios con las manos sucias de su política, quiere meterlas en la conciencia del pueblo costarricense nominalmente católico y mayoritariamente supersticioso e ignorante en cuestiones religiosas. Segundo: menearle la rama al arzobispo Barrantes y a los otros obispos que no simpatizan con el TLC, aunque nunca lo hayan declarado explícitamente. Es cierto que se han manifestado por que se garanticen los derechos de todos, especialmente de los más vulnerables, en el juego de la economía de libre mercado. Forma parte de su obligación evangélica de tomar partido por los pobres. También es cierto que resistieron los intentos de Oscar Arias de manipulación electoral. El revoloteo morboso de sotanas alrededor de los hombres ?no hay mujeres- del poder, como que se fue a la tumba con el arzobispo Arrieta y ha quedado muy arrinconado en la Conferencia Episcopal. Todavía Abel Pacheco medró de ello y hasta consiguió llevar una escolta episcopal al funeral de Juan Pablo II y que le prestaran una chequera para burlar la ley. Pero hoy tenemos al frente de la Arquidiócesis de San José a un hombre recto, preocupado no por figurar ni por libar en los salones del Gobierno o de los bancos, sino por transformar la pastoral parroquial del modelo de supermercado de ritos, a centros de compromiso evangélico en una sociedad secularizada y mutante. La participación de la Iglesia en Sama ?no sabemos hasta cuándo- le ha impedido a Oscar Arias percibir el cambio o se cree suficientemente poderoso como para revertirlo. No sólo quiere acabar con la resistencia pasiva o activa del clero al TLC. Quiere que desde los púlpitos le ayuden a que se apruebe a tambor batiente. El doble objetivo de su "piadosa" visita al Vaticano queda aún más patente con las declaraciones de los días posteriores. Su indiscreción o prepotencia lo llevaron incluso a hacer público el "ofrecimiento espontáneo" del Cardenal Secretario de Estado de mandar una carta de reconvención a los obispos costarricenses. Probablemente confiado en que Sodano es un confeso pinochetista. Ahora se contenta con que los llame por teléfono. Y no es que la Santa Sede esté en contra del capitalismo especulativo ni lo haya condenado nunca. Es que perdería más provocando una escisión en la iglesia costarricense que Oscar Arias. Sobre todo en estos momento en que al proselitismo católico no le corren muy buenos tiempos. Es un problema de intereses, no de principios. Le ha salido al Presidente la jarana a la cara. Comienza con el pie izquierdo su política internacional: Costa Rica hace el ridículo mundial en el campeonato de fútbol y el pesimismo asfixia a la población nacional; y ahora se topa de frente con la Iglesia. ¡Ojalá encuentre algún Sancho que le sople sentido común! Su caja de resonancia mediática, La Nación, puede citar todas las encíclicas que quiera. Nadie le va a creer tampoco que va a misa, por mucho que se quiera bañar en agua bendita y se dé golpes de pecho Los obispos tienen que reparar el daño que le causan al pueblo con su participación en Sama. Es un antitestimonio cristiano flagrante. Se ensucian las manos para tocar a Dios. ¿Pero cómo se le ocurre a un socio de la Corporación Sama asumir posiciones contrarias a la lógica del lucro como único motor del desarrollo humano? ¿Por qué ha de decir ese socio, por muy obispo o arzobispo que sea, que la moral de la avaricia riñe con los principios evangélicos? A todo esto ¿Dónde habrán metido a las Bienaventuranzas? __._,_.___ --------------------------------------------------------------------- NO AL T.L.C. !! El objetivo de esta lista es discutir sobre Movimientos sociales en Costa Rica, la situación social en Costa Rica incluido el ICE como actor estrella; eventualmente sobre su relación y o efectos de movimientos sociales en otros países y sobre la coyuntura nacional e internacional de forma que nos permita orientarnos en el accionar. Si bien hay cierta flexibilidad en la temática, Las personas que no observen las normas de net-etiqueta normales de internet y las que en forma reiterada envíen mensajes fuera de la temática de la lista serán retirados de la misma previo descargo. ---------------------------------------------------------------------- para desuscribirse se envía un e-mail a: ProIce-unsubscribe en yahoogroups.com o escriba a Oscar Arévalo oarevalo en yahoo.com Grupo Germinal Enlaces de Yahoo! 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URL: From galvar en racsa.co.cr Wed Sep 26 14:30:52 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Wed, 26 Sep 2007 13:30:52 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?El_NO_al_TLC_ya_gan=F3=2E=2E=2E_en_Internet?= In-Reply-To: References: <917968.85517.qm@web50607.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: <46FAB36C.20007@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Wed Sep 26 15:32:52 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Wed, 26 Sep 2007 14:32:52 -0600 Subject: [M] Fwd: {Disarmed} Tocan a Dios con las manos sucias -comentario- In-Reply-To: <46FAB3C4.3000103@racsa.co.cr> References: <20060625003530.30553.qmail@web50615.mail.yahoo.com> <46FAB3C4.3000103@racsa.co.cr> Message-ID: GAM, Deje de desvirtuar el tema. Mi punto es que ahora que hay curas contra el TLC la Iglesia Católica para los del NO es toa, pero hace unos meses la criticaban. Es lo mismo que pasa con los gringos, si vienen gringos a decir Sí es imperialismo, si dicen NO y son amigos de Ottón son dignos de respeto y admiración. Mañana de fijo nos llega el correo ProICE-ProPAC o de alguna otra lista con la noticia de los curas y olvidarán que alguna vez dijeron: "la conciencia del pueblo costarricense nominalmente católico y mayoritariamente supersticioso e ignorante en cuestiones religiosas." Por cierto, deje de huirle a mi pregunta: ¿Aceptarás el resultado del referendo? jp On 9/26/07, GIOVANNI ALVARADO wrote: > > JP: > Qué opinión le merece la Iglesia Católica a Usted? > > JP Zuniga wrote: > > Morales, > > Te apuesto que mañana te llega un mensaje de ProICE diciendo que los > curas y la Iglesia Católica son toa... > > http://www.aldia.co.cr/ad_ee/2007/septiembre/26/ultimahora1255418.html > http://www.nacion.com/ln_ee/2007/septiembre/26/pais1255189.html > > jp > > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Wed Sep 26 15:48:55 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Wed, 26 Sep 2007 14:48:55 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?El_NO_al_TLC_ya_gan=F3=2E=2E=2E_en_Internet?= In-Reply-To: <46FAB36C.20007@racsa.co.cr> References: <917968.85517.qm@web50607.mail.re2.yahoo.com> <46FAB36C.20007@racsa.co.cr> Message-ID: GAM, Tu posición es típica del NO. Si seguimos tu posición, entonces: ¿Para qué referéndum? Igual 38 diputados pudieron haber aprobado o rechazado el TLC y todas las leyes complementarias. La agenda ya se discutió, ¿No te parece suficiente más de tres años de estar oyendo hablar del TLC y la agenda, una elección presidencial, una elección de diputados y hasta un referéndum? Es hora de tomar decisiones. Tu posición no es democrática. Tú único interés es oponerte al TLC aunque ello implique ignorar al pueblo. Para mí usted, los sindicatos y el PAC le tienen miedo a la derrota, y por eso se niegan a aceptar las implicaciones de la votación. Yo aceptaré el resultado, cualquiera que sea. Si gane el NO, usted no me verá en marchas para apoyar el TLC, ni me verá defendiendo a los diputados del ML, PLN, USC, UN y Renovación por aprobar la apertura, más bien los criticaré. Ya lo había dicho desde hace meses: ¿Entonces, qué quieren los AntiTLCs? jp On 9/26/07, GIOVANNI ALVARADO wrote: > > JP Zuniga wrote: > > Morales, > > ¿Ya que estás tan seguro del triunfo vas a aceptar el resultado, o vas a > hacer las de GAM que tuvo miedo de perder y nunca contestó? > > Mi posición es que no se debe aceptar de forma mecánica una agenda > complementaria,esta se debe discutir en la Asamblea. > > Me parece que ARIAS debió asumir una actitud como los jerarcas de la > iglesia: "Somos pastores de todos cualquiera que sea su posición". > > Si gana el NO, ARIAS quedará por su propia cuenta, completamente > deslegitimado. Él SI se esta jugando el TODO o NADA, un intelectual sin > ninguna necesidad, lo que puede hacer la ambición, terminar con un parche en > una carrera brillante! > > jp > PD: Así a partir del 8 de octubre: "Calda el que hable del TLC", y nos > aseguramos de que no se manden más invitaciones a marchas o que defienda a > los partidos que irrespeten la democracia. > > > ------------------------------ > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.comhttp://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Wed Sep 26 15:58:15 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Wed, 26 Sep 2007 14:58:15 -0600 Subject: [M] {Disarmed} Tocan a Dios con las manos sucias -comentario- In-Reply-To: References: <20060625003530.30553.qmail@web50615.mail.yahoo.com> Message-ID: Ya llegó... http://www.anep.or.cr/leer.php/1817 Por cierto, de acá salió el original http://www.anep.or.cr/leer.php/920 On 9/26/07, JP Zuniga wrote: > > Morales, > > Te apuesto que mañana te llega un mensaje de ProICE diciendo que los > curas y la Iglesia Católica son toa... > > http://www.aldia.co.cr/ad_ee/2007/septiembre/26/ultimahora1255418.html > http://www.nacion.com/ln_ee/2007/septiembre/26/pais1255189.html > > jp > > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From ecoena en yahoo.com Wed Sep 26 16:06:10 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Wed, 26 Sep 2007 14:06:10 -0700 (PDT) Subject: [M] {Disarmed} Tocan a Dios con las manos sucias -comentario- Message-ID: <181362.18614.qm@web35613.mail.mud.yahoo.com> Qué vacilón, JP se muerde él sólo... ----- Original Message ---- From: JP Zuniga To: mamincho en mamincho.com Sent: Wednesday, September 26, 2007 2:58:15 PM Subject: Re: [M] {Disarmed} Tocan a Dios con las manos sucias -comentario- Ya llegó... http://www.anep.or.cr/leer.php/1817 Por cierto, de acá salió el original http://www.anep.or.cr/leer.php/920 On 9/26/07, JP Zuniga wrote: Morales, Te apuesto que mañana te llega un mensaje de ProICE diciendo que los curas y la Iglesia Católica son toa... http://www.aldia.co.cr/ad_ee/2007/septiembre/26/ultimahora1255418.html http://www.nacion.com/ln_ee/2007/septiembre/26/pais1255189.html jp ____________________________________________________________________________________ Pinpoint customers who are looking for what you sell. http://searchmarketing.yahoo.com/ ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From galvar en racsa.co.cr Wed Sep 26 16:11:10 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Wed, 26 Sep 2007 15:11:10 -0600 Subject: [M] {Disarmed} Tocan a Dios con las manos sucias -comentario- In-Reply-To: <181362.18614.qm@web35613.mail.mud.yahoo.com> References: <181362.18614.qm@web35613.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: <46FACAEE.9040200@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From galvar en racsa.co.cr Wed Sep 26 16:14:25 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Wed, 26 Sep 2007 15:14:25 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?El_NO_al_TLC_ya_gan=F3=2E=2E=2E_en_Internet?= In-Reply-To: References: <917968.85517.qm@web50607.mail.re2.yahoo.com> <46FAB36C.20007@racsa.co.cr> Message-ID: <46FACBB0.7030207@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Wed Sep 26 16:19:33 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Wed, 26 Sep 2007 15:19:33 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?El_NO_al_TLC_ya_gan=F3=2E=2E=2E_en_Internet?= In-Reply-To: <46FACBB0.7030207@racsa.co.cr> References: <917968.85517.qm@web50607.mail.re2.yahoo.com> <46FAB36C.20007@racsa.co.cr> <46FACBB0.7030207@racsa.co.cr> Message-ID: <46FACCE5.4090200@racsa.co.cr> GIOVANNI ALVARADO wrote: > Se puede archivar este comentario en el Sistema de Información de > MAMINCHO.com Recuerden que todos los mensajes de mamincho.com se guardan. http://mamincho.com/pipermail/mamincho_mamincho.com/ ese enlace se puede acceder desde la interfaz de gestión de la cuenta http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com Luis Carlos. From ecoena en yahoo.com Wed Sep 26 16:24:35 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Wed, 26 Sep 2007 14:24:35 -0700 (PDT) Subject: [M] =?iso-8859-1?q?El_NO_al_TLC_ya_gan=F3=2E=2E=2E_en_Internet?= Message-ID: <413335.52983.qm@web35605.mail.mud.yahoo.com> Qué haríamos sin Zk!!! Mae, de verdad muchas gracias por cuidar tanto la lista y la página...Sin vos no somos nada... Saludos, Coen. ----- Original Message ---- From: Luis Carlos Solano To: mamincho en mamincho.com Sent: Wednesday, September 26, 2007 3:19:33 PM Subject: Re: [M] El NO al TLC ya ganó... en Internet GIOVANNI ALVARADO wrote: > Se puede archivar este comentario en el Sistema de Información de > MAMINCHO.com Recuerden que todos los mensajes de mamincho.com se guardan. http://mamincho.com/pipermail/mamincho_mamincho.com/ ese enlace se puede acceder desde la interfaz de gestión de la cuenta http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com Luis Carlos. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ____________________________________________________________________________________ Building a website is a piece of cake. Yahoo! Small Business gives you all the tools to get online. http://smallbusiness.yahoo.com/webhosting From galvar en racsa.co.cr Wed Sep 26 16:35:11 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Wed, 26 Sep 2007 15:35:11 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?El_NO_al_TLC_ya_gan=F3=2E=2E=2E_en_Internet?= In-Reply-To: <413335.52983.qm@web35605.mail.mud.yahoo.com> References: <413335.52983.qm@web35605.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: <46FAD08F.1080500@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Wed Sep 26 16:12:29 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Wed, 26 Sep 2007 15:12:29 -0600 Subject: [M] {Disarmed} Tocan a Dios con las manos sucias -comentario- In-Reply-To: <46FACAEE.9040200@racsa.co.cr> References: <181362.18614.qm@web35613.mail.mud.yahoo.com> <46FACAEE.9040200@racsa.co.cr> Message-ID: <46FACB3D.6030506@racsa.co.cr> GIOVANNI ALVARADO wrote: > Pero tiene razón, Cuánto le pudo costar al Si la cadena de televisión > de ayer con Arias? La noticia de los sacerdotes tiene más impacto y un > costo 0. Concuerdo. From emorasan en yahoo.ca Wed Sep 26 19:43:17 2007 From: emorasan en yahoo.ca (Edgar Mora) Date: Wed, 26 Sep 2007 20:43:17 -0400 (EDT) Subject: [M] El NO al TLC ya ganó... en Internet In-Reply-To: Message-ID: <898239.49551.qm@web60312.mail.yahoo.com> Gane quien gane... ojala se respete y que un bando ayude al otro a implementar la respectiva agenda complementaria para cada lado, porque SI o NO, los dos son un riesgo y accion es necesaria. Eso es parte del porque yo creo para CR el SI es mejor. Porque tiene una agenda. El NO es NO y nada mas ... sin propuestas. arranque muy pacifico y ya me arranque ..... --- JP Zuniga wrote: > Morales, > > ¿Ya que estás tan seguro del triunfo vas a aceptar > el resultado, o vas a > hacer las de GAM que tuvo miedo de perder y nunca > contestó? > Recuerde, si gana el NO, cualquier intento por > aprobar aperturas o > proyectos de la agenda complementaria (como > propiedad intelectual) debe ser > censurado, porque el pueblo decidió que no quería > aperturas ni este tratado > con USA con las consecuencias que pueda tener. Así > sean los Libertarios, > está mal tratar de imponerle al pueblo lo que no > quiere. > Pero si gana el SÍ significa que el pueblo quería > este tratado con USA con > las consecuencias que pueda tener y que oponerse a > la agenda complementaria > en la asamblea legislativa o en las calles es una > falta de respeto a la > democracia y a la decisión del pueblo. Así sean los > del PAC está mal > obstruir la entrada en vigencia de un tratado y sus > leyes que el pueblo > quiere. > ¿Acepta? > > jp > PD: Así a partir del 8 de octubre: "Calda el que > hable del TLC", y nos > aseguramos de que no se manden más invitaciones a > marchas o que defienda a > los partidos que irrespeten la democracia. > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > Get news delivered with the All new Yahoo! Mail. Enjoy RSS feeds right on your Mail page. Start today at http://mrd.mail.yahoo.com/try_beta?.intl=ca From andres_morales_jimenez en yahoo.com Wed Sep 26 23:28:43 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Wed, 26 Sep 2007 21:28:43 -0700 (PDT) Subject: [M] ¿Y la democracia? Error de bulto: echemos el cassette atras In-Reply-To: Message-ID: <430943.78042.qm@web50611.mail.re2.yahoo.com> mae JP, buscáte la de los otros partidos, ya que estás en esas... y los cientos de candidatos a regidores y sindicos y alcaldes? que % termina siendo lo que se escoge a criterio del candidato presidencial? JP Zuniga wrote: Morales, NO MIENTA... Solís eligió a siete aspirantes a curules http://www.nacion.com/ln_ee/2005/octubre/03/pais1.html On 9/23/07, Andrés Morales wrote: maes, yo creo que aqui hay un error de bulto: el partido donde los diputados ,asì como todos los aspirantes a cargos publicos, se eligen por eleccion popular interna y no a DEDO es el PAC Los partidos donde hay que poner millones de colones, apuntarse en una lista y esperar la bendición y el beso en la mejilla del lider, son TODOS LOS DEMAS. No puedo creer que a estas alturas del partido tengamos que devolvernos a recordar estos puntos tan basicos y claros. Ejemplos como el de KEVIN CASAS me ratifican un punto y por favor que quede claro: No es una batalla entre BUENOS Y MALOS. PERO si debe de quedar claro que en la politica hay muchas personas y ORGANIZACIONES cuyo concepto de la etica es relativo y buscarán de buena gana el bien común, siempre y cuando sea consecuente con sus objetivos personales. Por eso alguna gente choca con el PAC, porque si la vara es de eleccion popular, es de eleccion popular tieso y parejo. En cambio los otros partidos dicen que creen en la eleccion popular, pero primero se ponen ellos arriba y ahora si: " de aqui para abajo, ahora si, respetemos la democracia. Es como cuando Chubi llegaba a la cancha de basket de Escazu con la bola y decía: "ok, los titulares son: yo y cuatro mas; ...ponganse de acuerdo". _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Yahoo! oneSearch: Finally, mobile search that gives answers, not web links. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From andres_morales_jimenez en yahoo.com Wed Sep 26 23:37:02 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Wed, 26 Sep 2007 21:37:02 -0700 (PDT) Subject: [M] El Quijote y Kevin Casas Message-ID: <464629.13767.qm@web50612.mail.re2.yahoo.com> Frase del Quijote: "Ladran Sancho, señal que cabalgamos". Versión de Kevin Casas : "Nos ladran Sánchez, señal que la cagamos". --------------------------------- Pinpoint customers who are looking for what you sell. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From andres_morales_jimenez en yahoo.com Wed Sep 26 23:46:16 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Wed, 26 Sep 2007 21:46:16 -0700 (PDT) Subject: [M] Comite Patriotico Mamincho dijo NO invita: marcha 30set. Message-ID: <242853.15387.qm@web50601.mail.re2.yahoo.com> Maminchos del NO: invitados a participar de este gran evento. Salida desde Estatua Leon Cortes 8.30am. Esperemos que no pase como cuando fuimos a una protesta por la guerra de Irak y al final la cuenta fue como de 25mil cañas en un chino de avenida segunda... Note: forwarded message attached. --------------------------------- Building a website is a piece of cake. Yahoo! Small Business gives you all the tools to get online. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto... De : =?iso-8859-1?Q?Partido_Acci=F3n_Ciudadana?= Asunto: [ Foro Abierto ] 30 DE SETIEMBRE CONCENTRACIÓN MOVIMIENTO PATRIOTICO DEL NO Fecha : Mon, 24 Sep 2007 10:02:35 -0600 Tamaño: 29778 Url : From andres_morales_jimenez en yahoo.com Thu Sep 27 00:12:40 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Wed, 26 Sep 2007 22:12:40 -0700 (PDT) Subject: [M] Fwd: {Disarmed} Tocan a Dios con las manos sucias -comentario- In-Reply-To: Message-ID: <494161.1567.qm@web50609.mail.re2.yahoo.com> JP; no creo que esta decisión haya sido facil para nadie. A la Iglesia se le critica muchas veces por parecer ajena a las realidades del pueblo, pero cuando se pronuncia, siempre salen voces que los mandan a callar. ( mismo caso de la Universidad: se le critica porque no interactua más con el exterior, pero si se pronuncia.... entonces les quieren poner el bozal ) La Iglesia tiene muchos matices, congregaciones, etc así que debe tomarse como lo que fue: el pensamiento de un grupo de sacerdotes católicos y no necesariamente el de la Iglesia. Personalmente me alegra la valentia de esta gente, pero se adentran en un terreno escabroso y como todo, se pueden caer en extremos como el caso de "la Teología de la Liberación". RESUMEN: creo que no debieron haberlo hecho pero a la vez me alegra ver la reafirmación del rol del sacerdote como voz del pueblo, de la gente y sobre todo, de los que menos tienen. algo antagonico... no? PD: Ver el MEMO de Casas: "La coalición que tenemos en contra es formidable: universidades, Iglesia, sindicatos, grupos ambientalistas, etc. Y del otro lado... solo están el Gobierno y a medias, los grandes empresarios." JP Zuniga wrote: Morales, Te apuesto que mañana te llega un mensaje de ProICE diciendo que los curas y la Iglesia Católica son toa... http://www.aldia.co.cr/ad_ee/2007/septiembre/26/ultimahora1255418.html http://www.nacion.com/ln_ee/2007/septiembre/26/pais1255189.html jp ---------- Forwarded message ---------- From: Andrés Morales Date: Jun 24, 2006 6:35 PM Subject: {Disarmed} Tocan a Dios con las manos sucias -comentario- To: Mamincho opiniones personales Note: forwarded message attached. --------------------------------- Do you Yahoo!? Everyone is raving about the all-new Yahoo! Mail Beta. ---------- Forwarded message ---------- From: Villalta Jiménez Mario To: < ProIce en yahoogrupos.com.mx> Date: Fri, 23 Jun 2006 16:22:51 -0600 Subject: [ProICE] RV: [crsol] Tocan a Dios con las manos sucias - Javier Solís --------------------------------- De: Costa Rica Solidaria [mailto:cr-solidaria en costarricense.cr] Enviado el: viernes, 23 de junio de 2006 16:20 Para: Costa Rica Solidaria CC: crsol en dgroups.org Asunto: [crsol] Tocan a Dios con las manos sucias - Javier Solís Tocan a Dios con las manos sucias Javier Solís ( jsolis en igso.net ) La jerarquía o autoridad de la Iglesia Católica, o simplemente como dice la gente, "la Iglesia" hasta hace muy poco fue parte de los sectores populares de Costa Rica. Desde antes de la Independencia. Recordémoslo una vez más: Del Castillo, Thiel, Volio, Sanabria. Ahora se pasó al bando del capitalismo criollo. Transformó su "patrimonio", formado con la acumulación de las limosnas de los fieles, en "inversiones", en la Corporación Sama. La presencia del Obispo Francisco Ulloa en su junta directiva, al lado de Oscar Arias, no pudo ser equívoca: la Iglesia es socia del capital especulativo y rentable. Ya no es compañera de ruta de peones, trabajadores fabriles o empleados. Está del otro lado. Los clérigos o los proyectos pastorales no se mantienen de las limosnas de los creyentes, como se supone que debe ser- un acto de fe-, sino de las rentas que le genera su cuantioso capital, que ayuda a producir cerveza o a financiar casinos. El artífice-ejecutivo de tal mutación fue el Arzobispo Román Arrieta. El anterior aristocratizante arzobispo Rodríguez puso las bases ideológicas, pero no pudo consumar el proyecto. Desde que Oscar Arias tuvo la idea de visitar al Papa con ocasión de su obligado viaje al campeonato de fútbol, sabía muy bien cuál era su objetivo. Era doble: primero, recibir la bendición como un "buen" presidente. Utilizar al Papa para legitimarse en el poder y legitimar su único plan de gobierno, el TLC. Porque todos sabemos que Oscar Arias no es un católico devoto, de misa dominical ni de comunión frecuente. Sólo cuando le conviene políticamente. La bendición del Papa en el fondo le importa un pepino. Lo que le importa es aparecer ante los ojos del pueblo costarricense como un gobernante "bendecido" por la Iglesia. Es decir, además de tocar a Dios con las manos sucias de su política, quiere meterlas en la conciencia del pueblo costarricense nominalmente católico y mayoritariamente supersticioso e ignorante en cuestiones religiosas. Segundo: menearle la rama al arzobispo Barrantes y a los otros obispos que no simpatizan con el TLC, aunque nunca lo hayan declarado explícitamente. Es cierto que se han manifestado por que se garanticen los derechos de todos, especialmente de los más vulnerables, en el juego de la economía de libre mercado. Forma parte de su obligación evangélica de tomar partido por los pobres. También es cierto que resistieron los intentos de Oscar Arias de manipulación electoral. El revoloteo morboso de sotanas alrededor de los hombres –no hay mujeres- del poder, como que se fue a la tumba con el arzobispo Arrieta y ha quedado muy arrinconado en la Conferencia Episcopal. Todavía Abel Pacheco medró de ello y hasta consiguió llevar una escolta episcopal al funeral de Juan Pablo II y que le prestaran una chequera para burlar la ley. Pero hoy tenemos al frente de la Arquidiócesis de San José a un hombre recto, preocupado no por figurar ni por libar en los salones del Gobierno o de los bancos, sino por transformar la pastoral parroquial del modelo de supermercado de ritos, a centros de compromiso evangélico en una sociedad secularizada y mutante. La participación de la Iglesia en Sama –no sabemos hasta cuándo- le ha impedido a Oscar Arias percibir el cambio o se cree suficientemente poderoso como para revertirlo. No sólo quiere acabar con la resistencia pasiva o activa del clero al TLC. Quiere que desde los púlpitos le ayuden a que se apruebe a tambor batiente. El doble objetivo de su "piadosa" visita al Vaticano queda aún más patente con las declaraciones de los días posteriores. Su indiscreción o prepotencia lo llevaron incluso a hacer público el "ofrecimiento espontáneo" del Cardenal Secretario de Estado de mandar una carta de reconvención a los obispos costarricenses. Probablemente confiado en que Sodano es un confeso pinochetista. Ahora se contenta con que los llame por teléfono. Y no es que la Santa Sede esté en contra del capitalismo especulativo ni lo haya condenado nunca. Es que perdería más provocando una escisión en la iglesia costarricense que Oscar Arias. Sobre todo en estos momento en que al proselitismo católico no le corren muy buenos tiempos. Es un problema de intereses, no de principios. Le ha salido al Presidente la jarana a la cara. Comienza con el pie izquierdo su política internacional: Costa Rica hace el ridículo mundial en el campeonato de fútbol y el pesimismo asfixia a la población nacional; y ahora se topa de frente con la Iglesia. ¡Ojalá encuentre algún Sancho que le sople sentido común! Su caja de resonancia mediática, La Nación, puede citar todas las encíclicas que quiera. Nadie le va a creer tampoco que va a misa, por mucho que se quiera bañar en agua bendita y se dé golpes de pecho Los obispos tienen que reparar el daño que le causan al pueblo con su participación en Sama. Es un antitestimonio cristiano flagrante. Se ensucian las manos para tocar a Dios. ¿Pero cómo se le ocurre a un socio de la Corporación Sama asumir posiciones contrarias a la lógica del lucro como único motor del desarrollo humano? ¿Por qué ha de decir ese socio, por muy obispo o arzobispo que sea, que la moral de la avaricia riñe con los principios evangélicos? A todo esto ¿Dónde habrán metido a las Bienaventuranzas? __._,_.___ --------------------------------------------------------------------- NO AL T.L.C. !! El objetivo de esta lista es discutir sobre Movimientos sociales en Costa Rica, la situación social en Costa Rica incluido el ICE como actor estrella; eventualmente sobre su relación y o efectos de movimientos sociales en otros países y sobre la coyuntura nacional e internacional de forma que nos permita orientarnos en el accionar. Si bien hay cierta flexibilidad en la temática, Las personas que no observen las normas de net-etiqueta normales de internet y las que en forma reiterada envíen mensajes fuera de la temática de la lista serán retirados de la misma previo descargo. ---------------------------------------------------------------------- para desuscribirse se envía un e-mail a: ProIce-unsubscribe en yahoogroups.com o escriba a Oscar Arévalo oarevalo en yahoo.com Grupo Germinal --------------------------------- Enlaces de Yahoo! Grupos Para visitar tu grupo en Internet, ve a: http://mx.groups.yahoo.com/group/ProIce/ Para cancelar tu suscripción a este grupo, envía un mensaje a: ProIce-unsubscribe en yahoogrupos.com.mx El uso de Yahoo! Grupos está sujeto a los Términos del servicio de Yahoo! . __,_._,___ Para registrarse en CR-Solidaria envíe un mensaje a cr-solidaria en costarricense.cr . Tel. 223-2128 Fax 221-3128 _______________________________________ Costa Rica Solidaria crsol en dgroups.org www.dgroups.org/groups/crsol _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Tonight's top picks. What will you watch tonight? Preview the hottest shows on Yahoo! TV. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From RLizano en ice.go.cr Thu Sep 27 08:44:17 2007 From: RLizano en ice.go.cr (Lizano Rodriguez Roberto) Date: Thu, 27 Sep 2007 07:44:17 -0600 Subject: [M] Entrevista Oscar Arias Canal 7 Message-ID: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022807054BCD@sabmen04.sabana.ice> De la entrevista que le realizó Pilar Cisneros a Oscar Arias hoy por la mañana me queda la siguiente reflexión (conclusión, pensamiento, etc.): Oscar Arias nos dice que el TLC es bueno porque ... él lo dice!!!??? Porque hay que tener fe en él???!!! ...(como si fuera una especie de "mesías") ...Porque prácticamente es un dogma del gobierno.....nada de números, solamente esperanzas...¡¡¡¡¡¡Qué tristeza!!!!! El presidente de CR., principal promotor del TLC, quién buscó a toda costa la reelección presidencial para impulsar su ratificación, no tiene ni un solo argumento de peso para defender el TLC y para convencer a la población contra cálculos simples de pulpería de una periodista. Lizano ________________________________ De: mamincho-bounces en mamincho.com [mailto:mamincho-bounces en mamincho.com] En nombre de GIOVANNI ALVARADO Enviado el: Miércoles, 26 de Septiembre de 2007 15:35 Para: mamincho en mamincho.com Asunto: Re: [M] El NO al TLC ya ganó... en Internet Comparto el comentario, LuisK es quien permite la construcción de la conciencia de MAMINCHO! Saludos gam Enrique Coen wrote: Qué haríamos sin Zk!!! Mae, de verdad muchas gracias por cuidar tanto la lista y la página...Sin vos no somos nada... Saludos, Coen. ----- Original Message ---- From: Luis Carlos Solano To: mamincho en mamincho.com Sent: Wednesday, September 26, 2007 3:19:33 PM Subject: Re: [M] El NO al TLC ya ganó... en Internet GIOVANNI ALVARADO wrote: Se puede archivar este comentario en el Sistema de Información de MAMINCHO.com Recuerden que todos los mensajes de mamincho.com se guardan. http://mamincho.com/pipermail/mamincho_mamincho.com/ ese enlace se puede acceder desde la interfaz de gestión de la cuenta http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com Luis Carlos. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ____________________________________________________________________________________ Building a website is a piece of cake. Yahoo! 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URL: From lsolano en racsa.co.cr Thu Sep 27 08:50:18 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Thu, 27 Sep 2007 07:50:18 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?El_Zk_email_del_d=EDa?= Message-ID: <46FBB51A.7060809@racsa.co.cr> http://www.nacion.com/ln_ee/2007/septiembre/27/pais1254370.html From lsolano en racsa.co.cr Thu Sep 27 08:54:13 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Thu, 27 Sep 2007 07:54:13 -0600 Subject: [M] El NO al TLC ya Internet In-Reply-To: <898239.49551.qm@web60312.mail.yahoo.com> References: <898239.49551.qm@web60312.mail.yahoo.com> Message-ID: <46FBB605.2060606@racsa.co.cr> Edgar Mora wrote: > Eso es parte del porque yo creo para CR el SI es > mejor. Porque tiene una agenda. El NO es NO y nada mas > ... sin propuestas. Yo pienso igual. Hablan de conciliación, de buscar una conciencia colectiva para sacar el país adelante, que "ahora sí sentémonos todos" a conversar, etc, etc,etc... y al final, es, no paorbar el TLC y que el país siga exactamente igual. Todo igual. Con Ottón en la papeleta del 2010 inclusive. Luis Carlos. From lsolano en racsa.co.cr Thu Sep 27 08:54:48 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Thu, 27 Sep 2007 07:54:48 -0600 Subject: [M] [Fwd: Propuesta para creacion de Asoc. Egresados de IE] In-Reply-To: <236014.8795.qm@web50608.mail.re2.yahoo.com> References: <236014.8795.qm@web50608.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: <46FBB628.8020209@racsa.co.cr> ? Morales wrote: > si, ok, pero en algun momento el asunto debe dejar de ser "virtual" y > organizar una reuniòn, ir a la U, conversar con el director de carrera > o algun profesor que acuerpe la idea... 100% de acuerdo, tan pronto tengamos un texto afinado, versión 1.0. Luis C. From lsolano en racsa.co.cr Thu Sep 27 08:56:51 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Thu, 27 Sep 2007 07:56:51 -0600 Subject: [M] Comite Patriotico Mamincho dijo NO invita: marcha 30set. In-Reply-To: <242853.15387.qm@web50601.mail.re2.yahoo.com> References: <242853.15387.qm@web50601.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: <46FBB6A3.1020503@racsa.co.cr> ? Morales wrote: > Esperemos que no pase como cuando fuimos a una protesta por la guerra > de Irak y al final la cuenta fue como de 25mil cañas en un chino de > avenida segunda... ...y por qué no hacer un mix? Los del NO inician desde las 8:30, y los del SÍ nos unimos, en una sana discusión, donde el chino ese de la Avenida segunda? From lsolano en racsa.co.cr Thu Sep 27 09:01:02 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Thu, 27 Sep 2007 08:01:02 -0600 Subject: [M] Entrevista Oscar Arias Canal 7 In-Reply-To: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022807054BCD@sabmen04.sabana.ice> References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022807054BCD@sabmen04.sabana.ice> Message-ID: <46FBB79E.2060102@racsa.co.cr> Lizano Rodriguez Roberto wrote: > > De la entrevista que le realizó Pilar Cisneros a Oscar Arias hoy por > la mañana me queda la siguiente reflexión (conclusión, pensamiento, > etc.): Oscar Arias nos dice que el TLC es bueno porque ? *él lo > dice!!!???* Porque hay que tener fe en él???!!! ?(como si fuera una > especie de ?mesías?) ?Porque prácticamente es un dogma del > gobierno?..nada de números, solamente esperanzas?¡¡¡¡¡¡Qué > tristeza!!!!! El presidente de CR., principal promotor del TLC, quién > buscó a toda costa la reelección presidencial para impulsar su > ratificación, no tiene ni un solo argumento de peso para defender el > TLC y para convencer a la población contra cálculos simples de > pulpería de una periodista. > No fue tan así, yo lo oí. Cierto que el mae tiene su arrogancia, pero hasta cierto punto es buena. Es el presidente de la República y tiene que tener convicción. Si está equivocado o no, el tiempo lo dirá, pero se mantiene firme en sus pensamientos. Habló de la promoción de la competencia (cosa en que creo). Lo que sí es muy cierto y es algo que siempre me pone a pensar (que él lo dijo) es que yo creo que, por sentido común, no se puede pretender que aquí no pase nada, si los demás países de centroamérica sí están en el TLC. Además, Pilar Cisneros lo que hizo fue increpar al mae, no fue balanceada la entrevista. Sigo pensando que si gane el NO, aquí no pasa nada, y no creo que el mundo entero, que es una competencia, siga adaptándose a Costa Rica. Luis Carlos. From galvar en racsa.co.cr Thu Sep 27 09:04:03 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Thu, 27 Sep 2007 08:04:03 -0600 Subject: [M] El NO al TLC ya Internet In-Reply-To: <46FBB605.2060606@racsa.co.cr> References: <898239.49551.qm@web60312.mail.yahoo.com> <46FBB605.2060606@racsa.co.cr> Message-ID: <46FBB853.2050502@racsa.co.cr> Luis Carlos Solano wrote: > Yo pienso igual. > > Hablan de conciliación, de buscar una conciencia colectiva para sacar el país adelante, que "ahora sí sentémonos todos" a conversar, etc, etc,etc... y al final, es, no paorbar el TLC y que el país siga exactamente igual. Todo igual. Con Ottón en la papeleta del 2010 inclusive. > Luis Carlos. Yo tengo confianza en nuestra Generación y en la capacidad del liderazgo participativo que en el NO se ha gestado, no tengo confianza ciega en que los cambios que propone el gobierno sea lo que conviene, porque lo que conviene es que la mayoria crea en la propuesta cualquiera que esta sea! Hagamos las cosas en orden, aprobemos primero el Plan Fiscal. gam From galvar en racsa.co.cr Thu Sep 27 09:30:56 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Thu, 27 Sep 2007 08:30:56 -0600 Subject: [M] Entrevista Oscar Arias Canal 7 In-Reply-To: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022807054BCD@sabmen04.sabana.ice> References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022807054BCD@sabmen04.sabana.ice> Message-ID: <46FBBEA0.6040606@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From galvar en racsa.co.cr Thu Sep 27 09:45:13 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Thu, 27 Sep 2007 08:45:13 -0600 Subject: [M] Entrevista Oscar Arias Canal 7 In-Reply-To: <46FBB79E.2060102@racsa.co.cr> References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022807054BCD@sabmen04.sabana.ice> <46FBB79E.2060102@racsa.co.cr> Message-ID: <46FBC1F9.2000506@racsa.co.cr> Luis Carlos Solano wrote: > Lo que sí es muy cierto y es algo que siempre me pone a pensar (que él > lo dijo) es que yo creo que, por sentido común, no se puede pretender > que aquí no pase nada, si los demás países de centroamérica sí están en > el TLC. Por sentido común, si Usted desea colocar un call center, requiere empleados con un perfil de educación que puede variar entre 12años y 18 años (Primaria, Secundaria, Inglés), este es el "humus" que se busca. Le pregunto como esta la educación en nuestros vecinos centroamericanos, por qué HP tienen y esta ampliando sus operaciones en C.R, cuando ya el TLC esta aprobado en otros paises de centroamerica y en C.R existe la incertidumbre? Por sentido común, un inversionista busca estabilidad social, paz, EL PROCESO DEL REFERENDUM, sin importar el resultado, es un grito al mundo de la madurez de nuestra democracia, del respeto a la diversidad de pensamiento, de nuevo, de nuestra educación. Igual si GANA el NO, por sentido común la red que se ha conformado entorno al NO, no sera pasiva, existen liderazgos que desean emerger y esto solo sucede con acción! From crojas en adnsolutions.net Thu Sep 27 09:49:53 2007 From: crojas en adnsolutions.net (Carlos Rojas Rojas) Date: Thu, 27 Sep 2007 08:49:53 -0600 Subject: [M] Entrevista Oscar Arias Canal 7 References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022807054BCD@sabmen04.sabana.ice><46FBB79E.2060102@racsa.co.cr> <46FBC1F9.2000506@racsa.co.cr> Message-ID: <50E18356BEDE094AAFDADB86A8E20A18055B43@exchange.intranet.network> GAM wrote: Por sentido común, un inversionista busca estabilidad social, paz, EL PROCESO DEL REFERENDUM, sin importar el resultado, es un grito al mundo de la madurez de nuestra democracia, del respeto a la diversidad de pensamiento, de nuevo, de nuestra educación. El problema de esta situación es que muchos de los dirigentes del NO están atentando contra esa estabilidad social y paz de las que hablas, pues afirman que de ninguna manera permitirán el TLC y se han atrevido a sugerir violencia y sangre en sus discursos. Con esa actitud YA MISMO están arruinando nuestra reputación, sin esperar a que gane el sí o el no. LCRR _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto que no está en formato texto plano... Nombre : winmail.dat Tipo : application/ms-tnef Tamaño : 3675 bytes Descripción: no disponible Url : From lsolano en racsa.co.cr Thu Sep 27 09:51:38 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Thu, 27 Sep 2007 08:51:38 -0600 Subject: [M] El NO al TLC ya Internet In-Reply-To: <46FBB853.2050502@racsa.co.cr> References: <898239.49551.qm@web60312.mail.yahoo.com> <46FBB605.2060606@racsa.co.cr> <46FBB853.2050502@racsa.co.cr> Message-ID: <46FBC37A.4080802@racsa.co.cr> GIOVANNI ALVARADO wrote: > Yo tengo confianza en nuestra Generación y en la capacidad del liderazgo > participativo que en el NO se ha gestado, no tengo confianza ciega en > que los cambios que propone el gobierno sea lo que conviene, porque lo > que conviene es que la mayoria crea en la propuesta cualquiera que esta > sea! Eso se puede ver a la inversa, total, es puro "feeling". Es decir, tener la confianza que esta generación sacará provecho con el TLC y que las propuestas del NO son las equivocadas. > Hagamos las cosas en orden, aprobemos primero el Plan Fiscal. > ah, no siá wuón... y cómo se convencen a las fracciones en la Asamblea Legislativa para eso? Ya pasaron años y nada. Luis Carlos. From lsolano en racsa.co.cr Thu Sep 27 09:52:41 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Thu, 27 Sep 2007 08:52:41 -0600 Subject: [M] Entrevista Oscar Arias Canal 7 In-Reply-To: <46FBBEA0.6040606@racsa.co.cr> References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022807054BCD@sabmen04.sabana.ice> <46FBBEA0.6040606@racsa.co.cr> Message-ID: <46FBC3B9.4030902@racsa.co.cr> GIOVANNI ALVARADO wrote: > 2.Tema INS e ICE: El mismo afirma que la apertura la metieron los > nacionales sin ninguna influencia de los americanos, pues, en lo > particular, él creía en la apertura desde hace mucho tiempo. Cuál es el "error" en esto? Siempre lo ha dicho, lo sostiene y se mantiene firme en eso. Si está equivocado son otros cien pesos, pero al menos no ha cambiado de discurso. Luis Carlos. From lsolano en racsa.co.cr Thu Sep 27 09:54:12 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Thu, 27 Sep 2007 08:54:12 -0600 Subject: [M] Entrevista Oscar Arias Canal 7 In-Reply-To: <50E18356BEDE094AAFDADB86A8E20A18055B43@exchange.intranet.network> References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022807054BCD@sabmen04.sabana.ice> <46FBB79E.2060102@racsa.co.cr> <46FBC1F9.2000506@racsa.co.cr> <50E18356BEDE094AAFDADB86A8E20A18055B43@exchange.intranet.network> Message-ID: <46FBC414.3060509@racsa.co.cr> Carlos Rojas Rojas wrote: > El problema de esta situación es que muchos de los dirigentes del NO están atentando contra esa estabilidad social y paz de las que hablas, pues afirman que de ninguna manera permitirán el TLC y se han atrevido a sugerir violencia y sangre en sus discursos. > > Con esa actitud YA MISMO están arruinando nuestra reputación, sin esperar a que gane el sí o el no > Así es. Bien LCRR. From Luis.Diego.Wattson en iica.ac.cr Thu Sep 27 10:03:19 2007 From: Luis.Diego.Wattson en iica.ac.cr (Luis.Diego.Wattson en iica.ac.cr) Date: Thu, 27 Sep 2007 09:03:19 -0600 Subject: [M] Entrevista Oscar Arias Canal 7 In-Reply-To: <46FBC3B9.4030902@racsa.co.cr> Message-ID: Por lo menos para mi en ese punto eso fue un vil engaño. Porque al inicio de la negociaciones claramente el Gobierno dijo que lo de la apertura del ICE no iba, y al final fueron los mismos negociadores ticos, quienes lo incluyeron; y peor aún dijeron que fueron los majes de EEUU quienes así lo habían pedido. Wattson Luis Carlos Solano Sent by: mamincho-bounces en mamincho.com 27/09/2007 08:52 a.m. Please respond to mamincho en mamincho.com To mamincho en mamincho.com cc Subject Re: [M] Entrevista Oscar Arias Canal 7 GIOVANNI ALVARADO wrote: > 2.Tema INS e ICE: El mismo afirma que la apertura la metieron los > nacionales sin ninguna influencia de los americanos, pues, en lo > particular, él creía en la apertura desde hace mucho tiempo. Cuál es el "error" en esto? Siempre lo ha dicho, lo sostiene y se mantiene firme en eso. Si está equivocado son otros cien pesos, pero al menos no ha cambiado de discurso. Luis Carlos. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From galvar en racsa.co.cr Thu Sep 27 10:21:04 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Thu, 27 Sep 2007 09:21:04 -0600 Subject: [M] El NO al TLC ya Internet In-Reply-To: <46FBC37A.4080802@racsa.co.cr> References: <898239.49551.qm@web60312.mail.yahoo.com> <46FBB605.2060606@racsa.co.cr> <46FBB853.2050502@racsa.co.cr> <46FBC37A.4080802@racsa.co.cr> Message-ID: <46FBCA60.90305@racsa.co.cr> Luis Carlos Solano wrote: > ah, no siá wuón... y cómo se convencen a las fracciones en la Asamblea > Legislativa para eso? Ya pasaron años y nada. > Luis Carlos. > En esa acción se vería el compromiso de los que más tienen y generaría confianza en la clase política nuevamente. Saludos gam > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > From crojas en adnsolutions.net Thu Sep 27 10:26:43 2007 From: crojas en adnsolutions.net (Carlos Rojas Rojas) Date: Thu, 27 Sep 2007 09:26:43 -0600 Subject: [M] El NO al TLC ya Internet References: <898239.49551.qm@web60312.mail.yahoo.com><46FBB605.2060606@racsa.co.cr> <46FBB853.2050502@racsa.co.cr><46FBC37A.4080802@racsa.co.cr> <46FBCA60.90305@racsa.co.cr> Message-ID: <50E18356BEDE094AAFDADB86A8E20A18055B44@exchange.intranet.network> GAM wrote: En esa acción se vería el compromiso de los que más tienen y generaría confianza en la clase política nuevamente. Saludos gam > > ... Y vivieron felices para siempre... TAN TAN. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto que no está en formato texto plano... Nombre : winmail.dat Tipo : application/ms-tnef Tamaño : 3093 bytes Descripción: no disponible Url : From eci en ice.co.cr Thu Sep 27 10:30:40 2007 From: eci en ice.co.cr (Electricidad y Control Industrial) Date: Thu, 27 Sep 2007 09:30:40 -0600 Subject: [M] [SPAM] Re: Entrevista Oscar Arias Canal 7 References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022807054BCD@sabmen04.sabana.ice> <46FBB79E.2060102@racsa.co.cr> Message-ID: <007b01c8011b$5d2af420$6402a8c0@D31B4PB1> Don Lizano: Pregunto: Usted está completamente seguro de que todos los argumentos del NO son ciertos ? usted se ha dado a la tarea de corroborarlos por usted mismo uno a uno, al igual que los argumentos del SI? , si la respuesta es si pues lo felicito usted a hecho una tarea que pocos hacen, pero si la respuesta es no entonces en cual mesías creen los del no y usted particularmente? , creo que las personas comunes y corrientes cuando delegan su representación en los poderes ejecutivo y legislativo de cierta manera le dan un voto de confianza a esa personas ese fue el mensaje que el presidente quiso transmitir, creo que si hay gente que todavía cree en la imagen de Oscar Arias como una persona que ha hecho cosas buenas por Costa Rica y no le interesa hacer el ejercicio que le indiqué al inicio del correo bueno para bien o para mal esa gente tiene el derecho de seguir la imagen del lider que mejor les llene sus expectativas por eso creo yo humildemente que estamos en una democracia representativa y le guste o no a los seguidres de otras tendencias el pueblo de Costa Rica lo ha elegido libre y democraticamente dos veces como presidente de la republica, cuantas personas vivas pueden decir eso en CR? creo que eso le da derecho a pedir ese voto de confianza. Por otro lado me parecío leer que se ha generado una nueva capacidad de liderazgo alrededor del NO, bueno quitenle a todos los representantes antagonicos del NO el tema del TLC como punto de cohesión y veremos a los actores nacionales volviendo cada uno a sus posiciones naturales, el que crea que despues del TLC los sindicatos van a ser amigos del PAC, y Merino va a apoyar incodicional los proyectos de Epsy Cambell o de Eugenio Trejos están mamando. ----- Original Message ----- From: "Luis Carlos Solano" To: Sent: Thursday, September 27, 2007 8:01 AM Subject: [SPAM] Re: [M] Entrevista Oscar Arias Canal 7 Lizano Rodriguez Roberto wrote: > > De la entrevista que le realizó Pilar Cisneros a Oscar Arias hoy por > la mañana me queda la siguiente reflexión (conclusión, pensamiento, > etc.): Oscar Arias nos dice que el TLC es bueno porque ? *él lo > dice!!!???* Porque hay que tener fe en él???!!! ?(como si fuera una > especie de ?mesías?) ?Porque prácticamente es un dogma del > gobierno?..nada de números, solamente esperanzas?¡¡¡¡¡¡Qué > tristeza!!!!! El presidente de CR., principal promotor del TLC, quién > buscó a toda costa la reelección presidencial para impulsar su > ratificación, no tiene ni un solo argumento de peso para defender el > TLC y para convencer a la población contra cálculos simples de > pulpería de una periodista. > No fue tan así, yo lo oí. Cierto que el mae tiene su arrogancia, pero hasta cierto punto es buena. Es el presidente de la República y tiene que tener convicción. Si está equivocado o no, el tiempo lo dirá, pero se mantiene firme en sus pensamientos. Habló de la promoción de la competencia (cosa en que creo). Lo que sí es muy cierto y es algo que siempre me pone a pensar (que él lo dijo) es que yo creo que, por sentido común, no se puede pretender que aquí no pase nada, si los demás países de centroamérica sí están en el TLC. Además, Pilar Cisneros lo que hizo fue increpar al mae, no fue balanceada la entrevista. Sigo pensando que si gane el NO, aquí no pasa nada, y no creo que el mundo entero, que es una competencia, siga adaptándose a Costa Rica. Luis Carlos. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com From jsauma en its.co.cr Thu Sep 27 10:28:39 2007 From: jsauma en its.co.cr (Jorge Sauma) Date: Thu, 27 Sep 2007 09:28:39 -0600 Subject: [M] Entrevista Oscar Arias Canal 7 In-Reply-To: <46FBC1F9.2000506@racsa.co.cr> References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022807054BCD@sabmen04.sabana.ice> <46FBB79E.2060102@racsa.co.cr> <46FBC1F9.2000506@racsa.co.cr> Message-ID: <46FBCC27.6080200@its.co.cr> Aquí de nuevo meto la cuchara GIOVANNI ALVARADO wrote: > Luis Carlos Solano wrote: >> Lo que sí es muy cierto y es algo que siempre me pone a pensar (que él >> lo dijo) es que yo creo que, por sentido común, no se puede pretender >> que aquí no pase nada, si los demás países de centroamérica sí están en >> el TLC. > Por sentido común, si Usted desea colocar un call center, requiere > empleados con un perfil de educación que puede variar entre 12años y 18 > años (Primaria, Secundaria, Inglés), este es el "humus" que se busca. Le > pregunto como esta la educación en nuestros vecinos centroamericanos, > por qué HP tienen y esta ampliando sus operaciones en C.R, cuando ya el > TLC esta aprobado en otros paises de centroamerica y en C.R existe la > incertidumbre? > Según me acuerdo, Sykes llegó al país como en 1995, cuando se llamaba Acer. En ese momento, me parece, nadie sabía lo que era un Call Center y mucho menos trabajar en eso. Fue un boom porque gente sin título, pero con iniciativa, encontraron una muy buena fuente de trabajo. La experiencia fue genial y siguieron otras muchísimas empresas. Vean como un país o una industria cambia en 10 años. De nada a líder latinoamericano. Ahora, veamos esta noticia: http://money.cnn.com/2006/07/27/news/international/salvador/ ¿Puedo mandar enlaces de CNN o no son válidos? Me avisan para buscar otro. En resumen, El Salvador hasta un plan tiene para atraer inversión extranjera. Se llama PROESA -que buen nombre!- Entonces, la pregunta no es si HP va a seguir o se va a ir el otro año. La pregunta es dónde vamos a estar en el 2015???? Renegociando el TLC probablemente..... Saludos, Jorge Sauma From ivanhdz en racsa.co.cr Thu Sep 27 10:39:30 2007 From: ivanhdz en racsa.co.cr (Ivan Hernandez Bravo) Date: Thu, 27 Sep 2007 09:39:30 -0600 Subject: [M] El NO al TLC ya Internet In-Reply-To: <46FBCA60.90305@racsa.co.cr> References: <898239.49551.qm@web60312.mail.yahoo.com> <46FBB605.2060606@racsa.co.cr> <46FBB853.2050502@racsa.co.cr> <46FBC37A.4080802@racsa.co.cr> <46FBCA60.90305@racsa.co.cr> Message-ID: Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From galvar en racsa.co.cr Thu Sep 27 10:39:56 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Thu, 27 Sep 2007 09:39:56 -0600 Subject: [M] El NO al TLC ya Internet In-Reply-To: <50E18356BEDE094AAFDADB86A8E20A18055B44@exchange.intranet.network> References: <898239.49551.qm@web60312.mail.yahoo.com> <46FBB605.2060606@racsa.co.cr> <46FBB853.2050502@racsa.co.cr> <46FBC37A.4080802@racsa.co.cr> <46FBCA60.90305@racsa.co.cr> <50E18356BEDE094AAFDADB86A8E20A18055B44@exchange.intranet.network> Message-ID: <46FBCECC.4000808@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From emorasan en yahoo.ca Thu Sep 27 10:43:49 2007 From: emorasan en yahoo.ca (Edgar Mora) Date: Thu, 27 Sep 2007 11:43:49 -0400 (EDT) Subject: [M] Entrevista Oscar Arias Canal 7 In-Reply-To: <46FBCC27.6080200@its.co.cr> Message-ID: <245606.9157.qm@web60317.mail.yahoo.com> De hecho Sykes ya abrio una sede en el Salvador. Jorge Sauma wrote: Aquí de nuevo meto la cuchara GIOVANNI ALVARADO wrote: > Luis Carlos Solano wrote: >> Lo que sí es muy cierto y es algo que siempre me pone a pensar (que él >> lo dijo) es que yo creo que, por sentido común, no se puede pretender >> que aquí no pase nada, si los demás países de centroamérica sí están en >> el TLC. > Por sentido común, si Usted desea colocar un call center, requiere > empleados con un perfil de educación que puede variar entre 12años y 18 > años (Primaria, Secundaria, Inglés), este es el "humus" que se busca. Le > pregunto como esta la educación en nuestros vecinos centroamericanos, > por qué HP tienen y esta ampliando sus operaciones en C.R, cuando ya el > TLC esta aprobado en otros paises de centroamerica y en C.R existe la > incertidumbre? > Según me acuerdo, Sykes llegó al país como en 1995, cuando se llamaba Acer. En ese momento, me parece, nadie sabía lo que era un Call Center y mucho menos trabajar en eso. Fue un boom porque gente sin título, pero con iniciativa, encontraron una muy buena fuente de trabajo. La experiencia fue genial y siguieron otras muchísimas empresas. Vean como un país o una industria cambia en 10 años. De nada a líder latinoamericano. Ahora, veamos esta noticia: http://money.cnn.com/2006/07/27/news/international/salvador/ ¿Puedo mandar enlaces de CNN o no son válidos? Me avisan para buscar otro. En resumen, El Salvador hasta un plan tiene para atraer inversión extranjera. Se llama PROESA -que buen nombre!- Entonces, la pregunta no es si HP va a seguir o se va a ir el otro año. La pregunta es dónde vamos a estar en el 2015???? Renegociando el TLC probablemente..... Saludos, Jorge Sauma _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Be smarter than spam. See how smart SpamGuard is at giving junk email the boot with the All-new Yahoo! Mail ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From jsauma en its.co.cr Thu Sep 27 10:43:24 2007 From: jsauma en its.co.cr (Jorge Sauma) Date: Thu, 27 Sep 2007 09:43:24 -0600 Subject: [M] Entrevista Oscar Arias Canal 7 In-Reply-To: References: Message-ID: <46FBCF9C.7040705@its.co.cr> Wattson, Aquí también hay algo que decir. El otro día estaba hablando con una de las negociadoras del TLC y yo le pregunté exactamente eso: ¿por qué se incluyeron seguros y telecom? Y la respuesta es muy sencilla: E.E.U.U. dijo que o se incluían esos puntos en el TLC o no se negociaba. Y además lo dijo el último día de las negociaciones. O sea, nos puso contra la espada y la pared. Vean esta noticia del 2003: http://www.nacion.com/ln_ee/2003/febrero/01/economia1.html#1647779 Esta era la posición inicial de C.R. Pero tenemos que ubicarnos, E.E.U.U. es un matón que impone sus reglas. Más bien me parece que los negociadores hicieron un esfuerzo importante y lograron buenas cosas para el país. De nuevo, E.E.U.U. es incomodísimo.... pero paga bien. Sinceramente, me gustaría ver a más de uno de los que se oponen al tratado en una ronda de negociaciones con E.E.U.U. a las 3 am, cansados, con hambre, en otro país, y sufriendo los abusos de los negociadores gringos. De paso, aquí entre nos, el presidente de turno tampoco ayudó mucho al tratado... y muchas veces era lucha externa y lucha interna. Saludos, -JS Luis.Diego.Wattson en iica.ac.cr wrote: > > Por lo menos para mi en ese punto eso fue un vil engaño. Porque al > inicio de la negociaciones claramente el Gobierno dijo que lo de la > apertura del ICE no iba, y al final fueron los mismos negociadores > ticos, quienes lo incluyeron; y peor aún dijeron que fueron los majes de > EEUU quienes así lo habían pedido. > > Wattson > > > > *Luis Carlos Solano * > Sent by: mamincho-bounces en mamincho.com > > 27/09/2007 08:52 a.m. > Please respond to > mamincho en mamincho.com > > > > To > mamincho en mamincho.com > cc > > Subject > Re: [M] Entrevista Oscar Arias Canal 7 > > > > > > > > > > > GIOVANNI ALVARADO wrote: > > 2.Tema INS e ICE: El mismo afirma que la apertura la metieron los > > nacionales sin ninguna influencia de los americanos, pues, en lo > > particular, él creía en la apertura desde hace mucho tiempo. > > Cuál es el "error" en esto? > Siempre lo ha dicho, lo sostiene y se mantiene firme en eso. > Si está equivocado son otros cien pesos, pero al menos no ha cambiado de > discurso. > > > Luis Carlos. > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > ------------------------------------------------------------------------ > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com From crojas en adnsolutions.net Thu Sep 27 10:52:05 2007 From: crojas en adnsolutions.net (Carlos Rojas Rojas) Date: Thu, 27 Sep 2007 09:52:05 -0600 Subject: [M] [SPAM] Re: Entrevista Oscar Arias Canal 7 References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022807054BCD@sabmen04.sabana.ice><46FBB79E.2060102@racsa.co.cr> <007b01c8011b$5d2af420$6402a8c0@D31B4PB1> Message-ID: <50E18356BEDE094AAFDADB86A8E20A18055B46@exchange.intranet.network> Electricidad wrote: "Por otro lado me parecío leer que se ha generado una nueva capacidad de liderazgo alrededor del NO, bueno quitenle a todos los representantes antagonicos del NO el tema del TLC como punto de cohesión y veremos a los actores nacionales volviendo cada uno a sus posiciones naturales, el que crea que despues del TLC los sindicatos van a ser amigos del PAC, y Merino va a apoyar incodicional los proyectos de Epsy Cambell o de Eugenio Trejos están mamando." Este último comentario me parece genial por lo siguiente: Los líderes del no que se quieran mover después del referendum en un hipotético gane de ellos, deberán de realizar cambios en varias plataformas para permitir el progreso del país, si eso es lo que quieren. Si hablamos de los puertos, en el momento en que ese líder del no toque a Japdeva, inmediatamente los va a tener como enemigos a muerte y le van a hacer la vida imposible para evitar que las cosas sucedan... y le costará un mundo hacer algo si es que puede. Soy partidario de las razones de Sauma y Scrappy por las que si gana el no, no pasará nada, no se moverá nada y nos entrabaremos dentro de nuestros propios procedimientos y luchas; de lo contrario, si gana el sí, por lo menos existe una agenda y los cambios deberán de darse impulsados por la competencia. Creer en que los nuevos líderes del no, que surgirán, nos salvarán la tanda con "sus geniales ideas concertadas con todos los sectores en una Costa Rica inclusiva... bla bla bla", es algo arriesgado e irresponsable de creer, a mi criterio. LCRR ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto que no está en formato texto plano... Nombre : winmail.dat Tipo : application/ms-tnef Tamaño : 4255 bytes Descripción: no disponible Url : From galvar en racsa.co.cr Thu Sep 27 10:51:40 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Thu, 27 Sep 2007 09:51:40 -0600 Subject: [M] El NO al TLC ya Internet In-Reply-To: References: <898239.49551.qm@web60312.mail.yahoo.com> <46FBB605.2060606@racsa.co.cr> <46FBB853.2050502@racsa.co.cr> <46FBC37A.4080802@racsa.co.cr> <46FBCA60.90305@racsa.co.cr> Message-ID: <46FBD18C.9040902@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From galvar en racsa.co.cr Thu Sep 27 10:57:47 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Thu, 27 Sep 2007 09:57:47 -0600 Subject: [M] [SPAM] Re: Entrevista Oscar Arias Canal 7 In-Reply-To: <50E18356BEDE094AAFDADB86A8E20A18055B46@exchange.intranet.network> References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022807054BCD@sabmen04.sabana.ice> <46FBB79E.2060102@racsa.co.cr> <007b01c8011b$5d2af420$6402a8c0@D31B4PB1> <50E18356BEDE094AAFDADB86A8E20A18055B46@exchange.intranet.network> Message-ID: <46FBD2FB.1020906@racsa.co.cr> Carlos Rojas Rojas wrote: > > Creer en que los nuevos líderes del no, que surgirán, nos salvarán la tanda con "sus geniales ideas concertadas con todos los sectores en una Costa Rica inclusiva... bla bla bla", es algo arriesgado e irresponsable de creer, a mi criterio. > > LCRR Se cree o no se cree en el "recurso humano" costarricense? Por qué pueden ser geniales para competir y no para tomar decisiones trascendentales? Por qué es irresponsable creer en el surgimiento de líderazgos nacionales? From galvar en racsa.co.cr Thu Sep 27 11:04:07 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Thu, 27 Sep 2007 10:04:07 -0600 Subject: [M] Entrevista Oscar Arias Canal 7 In-Reply-To: <245606.9157.qm@web60317.mail.yahoo.com> References: <245606.9157.qm@web60317.mail.yahoo.com> Message-ID: <46FBD477.6090109@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From crojas en adnsolutions.net Thu Sep 27 11:08:06 2007 From: crojas en adnsolutions.net (Carlos Rojas Rojas) Date: Thu, 27 Sep 2007 10:08:06 -0600 Subject: [M] [SPAM] Re: Entrevista Oscar Arias Canal 7 References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022807054BCD@sabmen04.sabana.ice><46FBB79E.2060102@racsa.co.cr><007b01c8011b$5d2af420$6402a8c0@D31B4PB1><50E18356BEDE094AAFDADB86A8E20A18055B46@exchange.intranet.network> <46FBD2FB.1020906@racsa.co.cr> Message-ID: <50E18356BEDE094AAFDADB86A8E20A18055B47@exchange.intranet.network> No es que no se crea en el recurso humano, que de hecho es muy bueno y a la vez muy escaso... El problema es que los líderes del no actuales (maestros de los próximos que surgirán) han demostrado una parálisis en acciones concretas para el desarrollo... hasta el momento han sido pura hablada y marchas, lamentablemente. Insisto, el recurso humano tico es muy bueno y podemos tomar desiciones trascendentales (como dice GAM) por eso es que considero que una adecuada forma de aprovecharlo es motivarnos con el TLC y aprovechar esas oportunidades. LCRR GAM worte: Se cree o no se cree en el "recurso humano" costarricense? Por qué pueden ser geniales para competir y no para tomar decisiones trascendentales? Por qué es irresponsable creer en el surgimiento de líderazgos nacionales? _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto que no está en formato texto plano... Nombre : winmail.dat Tipo : application/ms-tnef Tamaño : 3935 bytes Descripción: no disponible Url : From crojas en adnsolutions.net Thu Sep 27 11:08:47 2007 From: crojas en adnsolutions.net (Carlos Rojas Rojas) Date: Thu, 27 Sep 2007 10:08:47 -0600 Subject: [M] Entrevista Oscar Arias Canal 7 References: <245606.9157.qm@web60317.mail.yahoo.com> <46FBD477.6090109@racsa.co.cr> Message-ID: <50E18356BEDE094AAFDADB86A8E20A18055B48@exchange.intranet.network> El problema de Sykes, HP, etc. es que ya no encuentran personal calificado para expander sus operaciones en CR; la población con ese perfil no alcanza, por eso Sykes busca El Salvador y HP busca Panamá para expandir sus operaciones. LCRR GAM wrote: Si pero es parte de su política multinacional: http://www.sullivan-county.com/bush/pikeville.htm , no por el TLC. Jorge Sauma wrote: Aquí de nuevo meto la cuchara GIOVANNI ALVARADO wrote: > Luis Carlos Solano wrote: >> Lo que sí es muy cierto y es algo que siempre me pone a pensar (que él >> lo dijo) es que yo creo que, por sentido común, no se puede pretender >> que aquí no pase nada, si los demás países de centroamérica sí están en >> el TLC. > Por sentido común, si Usted desea colocar un call center, requiere > empleados con un perfil de educación que puede variar entre 12años y 18 > años (Primaria, Secundaria, Inglés), este es el "humus" que se busca. Le > pregunto como esta la educación en nuestros vecinos centroamericanos, > por qué HP tienen y esta ampliando sus operaciones en C.R, cuando ya el > TLC esta aprobado en otros paises de centroamerica y en C.R existe la > incertidumbre? > Según me acuerdo, Sykes llegó al país como en 1995, cuando se llamaba Acer. En ese momento, me parece, nadie sabía lo que era un Call Center y mucho menos trabajar en eso. Fue un boom porque gente sin título, pero con iniciativa, encontraron una muy buena fuente de trabajo. La experiencia fue genial y siguieron otras muchísimas empresas. Vean como un país o una industria cambia en 10 años. De nada a líder latinoamericano. Ahora, veamos esta noticia: http://money.cnn.com/2006/07/27/news/international/salvador/ ¿Puedo mandar enlaces de CNN o no son válidos? Me avisan para buscar otro. En resumen, El Salvador hasta un plan tiene para atraer inversión extranjera. Se llama PROESA -que buen nombre!- Entonces, la pregunta no es si HP va a seguir o se va a ir el otro año. La pregunta es dónde vamos a estar en el 2015???? Renegociando el TLC probablemente..... Saludos, Jorge Sauma _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ________________________________ Be smarter than spam. 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Nombre : winmail.dat Tipo : application/ms-tnef Tamaño : 6295 bytes Descripción: no disponible Url : From galvar en racsa.co.cr Thu Sep 27 10:24:25 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Thu, 27 Sep 2007 09:24:25 -0600 Subject: [M] Entrevista Oscar Arias Canal 7 In-Reply-To: <46FBC3B9.4030902@racsa.co.cr> References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022807054BCD@sabmen04.sabana.ice> <46FBBEA0.6040606@racsa.co.cr> <46FBC3B9.4030902@racsa.co.cr> Message-ID: <46FBCB29.3070203@racsa.co.cr> Luis Carlos Solano wrote: > Cuál es el "error" en esto? > Siempre lo ha dicho, lo sostiene y se mantiene firme en eso. > Si está equivocado son otros cien pesos, pero al menos no ha cambiado de > discurso. > > Luis Carlos. > Que los del SÍ siempre afirmaron que fue una imposición del gringo que vino en la última ronda de negociaciones (Creo que se escribia Robert Zoellick ) > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > From jsauma en its.co.cr Thu Sep 27 11:32:30 2007 From: jsauma en its.co.cr (Jorge Sauma) Date: Thu, 27 Sep 2007 10:32:30 -0600 Subject: [M] [SPAM] Re: Entrevista Oscar Arias Canal 7 In-Reply-To: <46FBD2FB.1020906@racsa.co.cr> References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022807054BCD@sabmen04.sabana.ice> <46FBB79E.2060102@racsa.co.cr> <007b01c8011b$5d2af420$6402a8c0@D31B4PB1> <50E18356BEDE094AAFDADB86A8E20A18055B46@exchange.intranet.network> <46FBD2FB.1020906@racsa.co.cr> Message-ID: <46FBDB1E.2000108@its.co.cr> Mis comentarios abajo: GIOVANNI ALVARADO wrote: > Carlos Rojas Rojas wrote: >> Creer en que los nuevos líderes del no, que surgirán, nos salvarán la tanda con "sus geniales ideas concertadas con todos los sectores en una Costa Rica inclusiva... bla bla bla", es algo arriesgado e irresponsable de creer, a mi criterio. >> >> LCRR > Se cree o no se cree en el "recurso humano" costarricense? La gente en Costa Rica es muy particular. Somos muy capaces, muy inteligente, pero nos cuesta un mundo tomar una decisión y mucho más tener iniciativa. Tenemos una autoestima muy baja y creemos que todo mundo nos va a criticar por las cosas que hagamos. Además, también hay mucha gente que, vulgarmente, serrucha el piso. El lema es: "critico al que pensó en algo, simplemente porque no fui yo". También se da una cultura de suma 0: si alguien gana, alguien pierde. Y eso no es cierto siempre. El hecho de que alguien monte un empresa exitosa no quiere decir que, al mismo tiempo, está perjudicando a otro. > Por qué > pueden ser geniales para competir y no para tomar decisiones > trascendentales? Porque todavía somos muy inmaduros en ese sentido. La verdad es que hasta hace como 15 años éramos -como dijo Morales- un cafetal con luz. Todavía tenemos que aprender del mundo. Para decirlo en otros términos, nos falta fogueo internacional. Si nos guían, somos muy buenos, pero todavía no podemos solos. > Por qué es irresponsable creer en el surgimiento de líderazgos nacionales? > Irresponsable sería creer que no puedan surgir!! Pero en este momento no hay líderes, porque quizá no se necesitan. Vivimos tan chineados y tan cómodos -vean el resto de Lationamérica- que los líderes que surgen son movidos por el ego y no por necesidad. Pero yo pienso que está surgiendo una inconformidad en cuanto a que Costa Rica todavía es muy cerrada al mundo: acceso a bienes, a información, a servicios, etc. Yo pienso que los líderes que pueden surgir van a estar movidos por esta falta de modernización, por decirlo de alguna forma. Y el hecho de que Internet penetre cada vez más en el país, va a potenciar esta revolución que, por dicha, no es violenta. Aunque sí pueden haber muertos... Saludos, Jorge From lsolano en racsa.co.cr Thu Sep 27 11:44:08 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Thu, 27 Sep 2007 10:44:08 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Es_una_fantas=EDa?= Message-ID: <46FBDDD8.5020006@racsa.co.cr> Retomo unas acertadas y simples palabras de LCRR para abrir este tema: Carlos Rojas Rojas wrote: > ... Y vivieron felices para siempre... > TAN TAN. > Como bien lo indica nuestro distinguido LCRR, a como plantean las cosas es una pura fantasía. Un cuento de hadas. Algo que la idiosincracia de este país ha demostrado es irrealizable, tan sólo con mirar la evasión fiscal. La intransigensia de los tagarotes y sus convenciones no son negociables. Las quieren, y ya, y para siempre. La gente lo que quiere es que todo siga igual. Creen que el mundo puede adaptarse a Costa Rica, sus monopolios y sus sindicatos. Eso es lo que imagino que quieren. La escena es la siguiente: Es como un desfile, tipo graduación o de esos como cuando en una boda caminan los papás, padrinos, acompañantes, etc... hacia el altar...La música de fondo es Diego Torres y su cancioncita de "Saber que se puede", algunos sabrán por qué se me vino esa canción a la mente... (entre paréntesis, la letra de la canción de fondo) Abre el desfile los maes de Japdeva, con una carta donde renuncian a las Convenciones Colectivas... (Séeee que las ventanas se pueden abrir... cambiar el aire depende de tiiiiiiiiiiiiiiii) Luego entran los estudiantes de la UCR, esos Ciencias Sociales carné 85, que aún no se gradúan de bachiller, que prometen que ahora sí van a ir a la U a estudiar y sacar la carrera. Y no sólo los de ciencias sociales... todos conocimos de esos "revolucionarios" en Ingeniería que habían llevado las físicas 4 veces cada una. Ah, y se van a bañar. (te ayudaráaaaaaaaaaaa, vale la pena una vez máaaaaaaaaaaaaaaas) Viene después Óscar López, y dice que por fin, va a dejar de decir estupideces y va a trabajar por los discapacitados... (Saber que se puede, querer que se pueda...) Luego viene Albino, y dice que va a buscar brete... (Quitarse los miedos, sacaaaarlos afuera) Luego viene la fracción del PAC y dicen que van a dejar de oponerse a todo. (pintarse la caraaaaa color esperanza, tentar al futuro con el corazóoooon) Acto seguido, Otto Guevara, abrazado con Abel Pacheco -invitado especial- de acuerdo por primera vez, en la reforma fiscal... (Es.... mejor perderse que nunca embarcar, mejor tentarse a dejar de intentar, aunque yaaaa veees, que no es tan fácil empezar) Vestidos de sus mejores galas, de la mano, entran Eugenio Trejos y Kevin Casas. Eugenio Trejos además jura que todo lo que ha hecho no es para mandarse a un puesto político en el 2010 y/o 2014... (Séeee que lo imposible se puede lograr, que la tristeza algún día se iríaaaa, y asi será, la vida cambia y cambiaráaaaa) Viene Epsy Campell, y frente a todos, rompe un ejemplar del periódigo Granma y se vuelve a quitar de la info que les dio... (Sentiráaas que el aaaaaaaalma vuela, por cantar una vez máaaaaaaaaaaas) Detrás, miles de personas que, después de la gran conciencia que creó el "NO", van a pagar voluntariamente la renta y la CCSS. Vienen llorando, de lo que los conmovió la campaña del no y los convirtió en contribuyentes...vienen hablando en lenguas, como cuando Helmuth hablaba en lenguas y exorcisaba a Tata.... (Saber que se puede, querer que se pueda, quitarse los miedos, sacarlos afueram, pintarse la caaaraaaaaaaaaa color esperanza, tentar al futuro con el corazóoooooooooooon) Viene Arias con Ottón, y Ottón asegura -otra vez- que va a ser presidente, pero que, todo este amor a la patria del nuevo cambio lo ha hecho reflexionar y le ofrece la vicepresidencia a Arias... (Vale máaaas poder brillar, que sólo buscar ver el soooooooooooool) y en fin, así sigue, uds podrían imaginar más, al final, y como BROCHE DE ORO, Morales y JP, en llanto vivo, casi no dicen nada, pues no les salen las palabras... (Quitan la música y ahora, es JP el que dice "Saber que se puede" y Morales le replica "Querer que se puede", JP luego dice "Pintarse la cara" y Morales, casi sin dejarlo terminar dice "Coooooolor esperanza!") No sé como, pero al final Kuko la caga. From galvar en racsa.co.cr Thu Sep 27 10:47:57 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Thu, 27 Sep 2007 09:47:57 -0600 Subject: [M] Entrevista Oscar Arias Canal 7 In-Reply-To: <46FBCC27.6080200@its.co.cr> References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022807054BCD@sabmen04.sabana.ice> <46FBB79E.2060102@racsa.co.cr> <46FBC1F9.2000506@racsa.co.cr> <46FBCC27.6080200@its.co.cr> Message-ID: <46FBD0AD.7020003@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Thu Sep 27 11:48:31 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Thu, 27 Sep 2007 10:48:31 -0600 Subject: [M] [SPAM] Re: Entrevista Oscar Arias Canal 7 In-Reply-To: <007b01c8011b$5d2af420$6402a8c0@D31B4PB1> References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022807054BCD@sabmen04.sabana.ice> <46FBB79E.2060102@racsa.co.cr> <007b01c8011b$5d2af420$6402a8c0@D31B4PB1> Message-ID: <46FBDEDF.9090104@racsa.co.cr> Electricidad y Control Industrial wrote: > creo que si hay gente que todavía cree en la imagen de Oscar Arias como una > persona que ha hecho cosas buenas por Costa Rica ante esto, pregunto: De los tantos detractores de Arias, que se juntaron con el NO, cuáles han hecho más por CR que Arias. No afirmo ni es sarcasmo, es una pregunta. From RLizano en ice.go.cr Thu Sep 27 11:51:30 2007 From: RLizano en ice.go.cr (Lizano Rodriguez Roberto) Date: Thu, 27 Sep 2007 10:51:30 -0600 Subject: [M] [SPAM] Re: Entrevista Oscar Arias Canal 7 Message-ID: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB702280707CA43@sabmen04.sabana.ice> Don Mario: Tenés razón, no he hecho esa tarea. Sin embargo lo que si he procurado hacer es ver la consistencia de los dos grupos de argumentos cuando son confrontados y lamentablemente el resultado es que siempre los diferentes defensores del Si no pueden sostener sino con supuestos las bondades del TLC ante los cuestionamientos válidos por parte del NO. Pongamos el ejemplo de hoy por la mañana: Pilar Cisneros le pregunta al Presidente como garantiza él que se van a generar 60.000 empleos por año una vez aprobado el TLC, y don Oscar responde prácticamente: Por que sí, porque yo creo que va a pasar. Ese es ele tipo de cosas que a mi por lo menos me siembra un montón de dudas, y no es que yo no quiera ver un avance en este país que se encuentra con una parálisis de casi 8 años, es que me parece que no es mediante el TLC que se va a lograr. Ahora también tenés razón cuando decís que si no se aprueba el TLC es muy probable que la coyuntura del NO se desmembrará y volverá a su posición natural, y eso es muy preocupante también, por eso considero que ante ese escenario habría que de una vez proponer los cambios que requiere el país, entre ellos reestructurar el ICE por ejemplo, sin quitarle eso sí su acción social. Lo que pasa es que mi en mi opinión es mejor que lidiar con los problemas que el TLC conlleva. La competitividad interna, como el mismo Arias lo reconoce, no depende del TLC y debe ser propiciada a lo interno, y el gobierno debe ser uno de los principales actores en este tema, pero sin comprometer recursos fundamentales del país. Vea mae, quién más feliz que yo, que trabajo aquí y conozco el montón de problemas que tenemos, si se propicia un cambio radical con miras a una mejora real (es más, me atrevo a apostar que ese mismo sentimiento es una de las razones más fuertes por las cuales ZK está a favor del SI), lo que pasa es que yo no siento que eso se consiga efectivamente con el TLC. Otra cosa, pienso que si el SI gana, es justo que la agenda complementaria se apruebe, sino, quedamos jodidos. Es decir, no puede seguir divido y paralizado el país y habrá que ir con todo. Lizano -----Mensaje original----- De: mamincho-bounces en mamincho.com [mailto:mamincho-bounces en mamincho.com] En nombre de Electricidad y Control Industrial Enviado el: Jueves, 27 de Septiembre de 2007 09:31 Para: mamincho en mamincho.com Asunto: Re: [M] [SPAM] Re: Entrevista Oscar Arias Canal 7 Don Lizano: Pregunto: Usted está completamente seguro de que todos los argumentos del NO son ciertos ? usted se ha dado a la tarea de corroborarlos por usted mismo uno a uno, al igual que los argumentos del SI? , si la respuesta es si pues lo felicito usted a hecho una tarea que pocos hacen, pero si la respuesta es no entonces en cual mesías creen los del no y usted particularmente? , creo que las personas comunes y corrientes cuando delegan su representación en los poderes ejecutivo y legislativo de cierta manera le dan un voto de confianza a esa personas ese fue el mensaje que el presidente quiso transmitir, creo que si hay gente que todavía cree en la imagen de Oscar Arias como una persona que ha hecho cosas buenas por Costa Rica y no le interesa hacer el ejercicio que le indiqué al inicio del correo bueno para bien o para mal esa gente tiene el derecho de seguir la imagen del lider que mejor les llene sus expectativas por eso creo yo humildemente que estamos en una democracia representativa y le guste o no a los seguidres de otras tendencias el pueblo de Costa Rica lo ha elegido libre y democraticamente dos veces como presidente de la republica, cuantas personas vivas pueden decir eso en CR? creo que eso le da derecho a pedir ese voto de confianza. Por otro lado me parecío leer que se ha generado una nueva capacidad de liderazgo alrededor del NO, bueno quitenle a todos los representantes antagonicos del NO el tema del TLC como punto de cohesión y veremos a los actores nacionales volviendo cada uno a sus posiciones naturales, el que crea que despues del TLC los sindicatos van a ser amigos del PAC, y Merino va a apoyar incodicional los proyectos de Epsy Cambell o de Eugenio Trejos están mamando. ----- Original Message ----- From: "Luis Carlos Solano" To: Sent: Thursday, September 27, 2007 8:01 AM Subject: [SPAM] Re: [M] Entrevista Oscar Arias Canal 7 Lizano Rodriguez Roberto wrote: > > De la entrevista que le realizó Pilar Cisneros a Oscar Arias hoy por > la mañana me queda la siguiente reflexión (conclusión, pensamiento, > etc.): Oscar Arias nos dice que el TLC es bueno porque ... *él lo > dice!!!???* Porque hay que tener fe en él???!!! ...(como si fuera una > especie de "mesías") ...Porque prácticamente es un dogma del > gobierno.....nada de números, solamente esperanzas...¡¡¡¡¡¡Qué > tristeza!!!!! El presidente de CR., principal promotor del TLC, quién > buscó a toda costa la reelección presidencial para impulsar su > ratificación, no tiene ni un solo argumento de peso para defender el > TLC y para convencer a la población contra cálculos simples de > pulpería de una periodista. > No fue tan así, yo lo oí. Cierto que el mae tiene su arrogancia, pero hasta cierto punto es buena. Es el presidente de la República y tiene que tener convicción. Si está equivocado o no, el tiempo lo dirá, pero se mantiene firme en sus pensamientos. Habló de la promoción de la competencia (cosa en que creo). Lo que sí es muy cierto y es algo que siempre me pone a pensar (que él lo dijo) es que yo creo que, por sentido común, no se puede pretender que aquí no pase nada, si los demás países de centroamérica sí están en el TLC. Además, Pilar Cisneros lo que hizo fue increpar al mae, no fue balanceada la entrevista. Sigo pensando que si gane el NO, aquí no pasa nada, y no creo que el mundo entero, que es una competencia, siga adaptándose a Costa Rica. Luis Carlos. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com From lsolano en racsa.co.cr Thu Sep 27 11:52:10 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Thu, 27 Sep 2007 10:52:10 -0600 Subject: [M] [SPAM] Re: Entrevista Oscar Arias Canal 7 In-Reply-To: <46FBD2FB.1020906@racsa.co.cr> References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022807054BCD@sabmen04.sabana.ice> <46FBB79E.2060102@racsa.co.cr> <007b01c8011b$5d2af420$6402a8c0@D31B4PB1> <50E18356BEDE094AAFDADB86A8E20A18055B46@exchange.intranet.network> <46FBD2FB.1020906@racsa.co.cr> Message-ID: <46FBDFBA.2060106@racsa.co.cr> GIOVANNI ALVARADO wrote: > Por qué es irresponsable creer en el surgimiento de líderazgos nacionales? > Porfa, danos una breve lista de los "nuevos líderes". No digás Ottón, porfa. From galvar en racsa.co.cr Thu Sep 27 12:15:41 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Thu, 27 Sep 2007 11:15:41 -0600 Subject: [M] Entrevista Oscar Arias Canal 7 In-Reply-To: <50E18356BEDE094AAFDADB86A8E20A18055B48@exchange.intranet.network> References: <245606.9157.qm@web60317.mail.yahoo.com> <46FBD477.6090109@racsa.co.cr> <50E18356BEDE094AAFDADB86A8E20A18055B48@exchange.intranet.network> Message-ID: <46FBE53D.90508@racsa.co.cr> Carlos Rojas Rojas wrote: > El problema de Sykes, HP, etc. es que ya no encuentran personal calificado para expander sus operaciones en CR; la población con ese perfil no alcanza, por eso Sykes busca El Salvador y HP busca Panamá para expandir sus operaciones. > > LCRR > Completamente de acuerdo, esto ha sido denunciado por CINDE, por tanto el NO al TLC no es el problema. From barvak en gmail.com Thu Sep 27 12:17:02 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Thu, 27 Sep 2007 11:17:02 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?El_NO_al_TLC_ya_gan=F3=2E=2E=2E_en_Internet?= In-Reply-To: <46FACBB0.7030207@racsa.co.cr> References: <917968.85517.qm@web50607.mail.re2.yahoo.com> <46FAB36C.20007@racsa.co.cr> <46FACBB0.7030207@racsa.co.cr> Message-ID: GAM, Acepte el resultado... jp On 9/26/07, GIOVANNI ALVARADO wrote: > > Se puede archivar este comentario en el Sistema de Información de > MAMINCHO.com > > Saludos Cordiales > gam > > Yo aceptaré el resultado, cualquiera que sea. Si gane el NO, usted no me > verá en marchas para apoyar el TLC, ni me verá defendiendo a los diputados > del ML, PLN, USC, UN y Renovación por aprobar la apertura, más bien los > criticaré. > Ya lo había dicho desde hace meses: ¿Entonces, qué quieren los AntiTLCs? > > jp > > > On 9/26/07, *GIOVANNI ALVARADO* wrote: > > JP Zuniga wrote: > > Morales, > > ¿Ya que estás tan seguro del triunfo vas a aceptar el resultado, o vas a > hacer las de GAM que tuvo miedo de perder y nunca contestó? > > Mi posición es que no se debe aceptar de forma mecánica una agenda > complementaria,esta se debe discutir en la Asamblea. > > Me parece que ARIAS debió asumir una actitud como los jerarcas de la > iglesia: "Somos pastores de todos cualquiera que sea su posición". > > Si gana el NO, ARIAS quedará por su propia cuenta, completamente > deslegitimado. Él SI se esta jugando el TODO o NADA, un intelectual sin > ninguna necesidad, lo que puede hacer la ambición, terminar con un parche en > una carrera brillante! > > jp > PD: Así a partir del 8 de octubre: "Calda el que hable del TLC", y nos > aseguramos de que no se manden más invitaciones a marchas o que defienda a > los partidos que irrespeten la democracia. > > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.comhttp://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > > -- > http://barvak.blogspot.com/ > Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. > > ------------------------------ > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.comhttp://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From fran en ice.co.cr Thu Sep 27 12:20:22 2007 From: fran en ice.co.cr (Ing. Francisco Ramirez Abrahams) Date: Thu, 27 Sep 2007 11:20:22 -0600 Subject: [M] [SPAM] Re: Entrevista Oscar Arias Canal 7 In-Reply-To: <46FBDB1E.2000108@its.co.cr> References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022807054BCD@sabmen04.sabana.ice> <46FBB79E.2060102@racsa.co.cr> <007b01c8011b$5d2af420$6402a8c0@D31B4PB1> <50E18356BEDE094AAFDADB86A8E20A18055B46@exchange.intranet.network> <46FBD2FB.1020906@racsa.co.cr> <46FBDB1E.2000108@its.co.cr> Message-ID: <46FBE656.5030207@ice.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Thu Sep 27 12:23:51 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Thu, 27 Sep 2007 11:23:51 -0600 Subject: [M] Comite Patriotico Mamincho dijo NO invita: marcha 30set. In-Reply-To: <242853.15387.qm@web50601.mail.re2.yahoo.com> References: <242853.15387.qm@web50601.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: Sólo espero no tener que ver más invitaciones a marchas del NO después del 8 de octubre, pero temo por las respuestas de GAM y Morales, y el posible resultado del referéndum que desafortunadamente sí las habrá... ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Thu Sep 27 12:25:36 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Thu, 27 Sep 2007 11:25:36 -0600 Subject: [M] [SPAM] Re: Entrevista Oscar Arias Canal 7 In-Reply-To: <46FBE656.5030207@ice.co.cr> References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022807054BCD@sabmen04.sabana.ice> <46FBB79E.2060102@racsa.co.cr> <007b01c8011b$5d2af420$6402a8c0@D31B4PB1> <50E18356BEDE094AAFDADB86A8E20A18055B46@exchange.intranet.network> <46FBD2FB.1020906@racsa.co.cr> <46FBDB1E.2000108@its.co.cr> <46FBE656.5030207@ice.co.cr> Message-ID: <46FBE790.7080106@racsa.co.cr> Ing. Francisco Ramirez Abrahams wrote: > "Si nos guían, somos muy buenos..." > Buena esa Latin. 10s. From barvak en gmail.com Thu Sep 27 12:29:09 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Thu, 27 Sep 2007 11:29:09 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?=BFY_la_democracia=3F_Error_de_bulto=3A_echemo?= =?iso-8859-1?q?s_el_cassette_atras?= In-Reply-To: <430943.78042.qm@web50611.mail.re2.yahoo.com> References: <430943.78042.qm@web50611.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: Acepte que se equivocó, o que mintió... No todos son electos por "elección popular interna" (forma bonita de llamarle a la asamblea del partido que es lo mismo que hacen los demás partidos) El PAC sí nombra diputados a dedo. O sea es igual que los otros partidos, hasta vos mismo lo reconoces. Cada día me refuerzas la idea de los fariseos: "haz lo que predican pero no lo que hacen" jp On 9/26/07, Andrés Morales wrote: > > mae JP, buscáte la de los otros partidos, ya que estás en esas... > > y los cientos de candidatos a regidores y sindicos y alcaldes? > que % termina siendo lo que se escoge a criterio del candidato > presidencial? > > *JP Zuniga * wrote: > > Morales, > > NO MIENTA... > > Solís eligió a siete aspirantes a curules > http://www.nacion.com/ln_ee/2005/octubre/03/pais1.html > > On 9/23/07, Andrés Morales wrote: > > > > maes, yo creo que aqui hay un error de bulto: > > > > el partido donde los diputados ,asì como todos los aspirantes a cargos > > publicos, se eligen por eleccion popular interna y no a DEDO es el PAC > > > > Los partidos donde hay que poner millones de colones, apuntarse en una > > lista y esperar la bendición y el beso en la mejilla del lider, son TODOS > > LOS DEMAS. > > > > > > No puedo creer que a estas alturas del partido tengamos que devolvernos > > a recordar estos puntos tan basicos y claros. > > > > > > Ejemplos como el de KEVIN CASAS me ratifican un punto y por favor que > > quede claro: > > > > No es una batalla entre BUENOS Y MALOS. PERO si debe de quedar claro > > que en la politica hay muchas personas y ORGANIZACIONES cuyo concepto de la > > etica es relativo y buscarán de buena gana el bien común, *siempre y > > cuando* sea consecuente con sus objetivos personales. > > > > Por eso alguna gente choca con el PAC, porque si la vara es de eleccion > > popular, es de eleccion popular tieso y parejo. En cambio los otros partidos > > dicen que creen en la eleccion popular, pero primero se ponen ellos arriba y > > ahora si: " de aqui para abajo, ahora si, respetemos la democracia. > > > > Es como cuando Chubi llegaba a la cancha de basket de Escazu con la > > bola y decía: "ok, los titulares son: yo y cuatro mas; ...ponganse de > > acuerdo". > > > > > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > ------------------------------ > Yahoo! oneSearch: Finally, mobile search that gives answers, > not web links. > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From eci en ice.co.cr Thu Sep 27 12:31:30 2007 From: eci en ice.co.cr (Electricidad y Control Industrial) Date: Thu, 27 Sep 2007 11:31:30 -0600 Subject: [M] [SPAM] Re: Entrevista Oscar Arias Canal 7 References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022807054BCD@sabmen04.sabana.ice> <46FBB79E.2060102@racsa.co.cr> <007b01c8011b$5d2af420$6402a8c0@D31B4PB1> <50E18356BEDE094AAFDADB86A8E20A18055B46@exchange.intranet.network> <46FBD2FB.1020906@racsa.co.cr> <46FBDFBA.2060106@racsa.co.cr> Message-ID: <004201c8012c$3ed22f50$6402a8c0@D31B4PB1> Yo tengo varios: Presidente: Andrés Morales Jiménez Ministro de la presidencia : Erick Gómez Paniagua Ministro de relaciones exteriores: JP Erick Gomez Paniagua ----- Original Message ----- From: "Luis Carlos Solano" To: Sent: Thursday, September 27, 2007 10:52 AM Subject: Re: [M] [SPAM] Re: Entrevista Oscar Arias Canal 7 GIOVANNI ALVARADO wrote: > Por qué es irresponsable creer en el surgimiento de líderazgos nacionales? > Porfa, danos una breve lista de los "nuevos líderes". No digás Ottón, porfa. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com From barvak en gmail.com Thu Sep 27 12:33:47 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Thu, 27 Sep 2007 11:33:47 -0600 Subject: [M] El NO al TLC ya Internet In-Reply-To: <46FBB605.2060606@racsa.co.cr> References: <898239.49551.qm@web60312.mail.yahoo.com> <46FBB605.2060606@racsa.co.cr> Message-ID: Zk, Los sindicatos tienen una agenda... http://www.anep.or.cr/leer.php/750 Cualquier parecido con la V república y los procesos de asamblea constituyente (propuesta por Corrales) es mera coincidencia. jp On 9/27/07, Luis Carlos Solano wrote: > > > > Edgar Mora wrote: > > Eso es parte del porque yo creo para CR el SI es > > mejor. Porque tiene una agenda. El NO es NO y nada mas > > ... sin propuestas. > > Yo pienso igual. > > Hablan de conciliación, de buscar una conciencia colectiva para sacar el > país adelante, que "ahora sí sentémonos todos" a conversar, etc, > etc,etc... y al final, es, no paorbar el TLC y que el país siga > exactamente igual. Todo igual. Con Ottón en la papeleta del 2010 > inclusive. > > > > Luis Carlos. > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lbarthz en yahoo.com Thu Sep 27 12:53:24 2007 From: lbarthz en yahoo.com (Leonardo Barth) Date: Thu, 27 Sep 2007 10:53:24 -0700 (PDT) Subject: [M] [SPAM] Re: Entrevista Oscar Arias Canal 7 In-Reply-To: <004201c8012c$3ed22f50$6402a8c0@D31B4PB1> Message-ID: <324495.45140.qm@web31811.mail.mud.yahoo.com> --- Electricidad y Control Industrial wrote: > Yo tengo varios: > Presidente: Andrés Morales Jiménez: Osea debates comicos y burla a los periodistas en las entrevistas de TV (eso no estaria tan mal) > Ministro de la presidencia : Erick Gómez Paniagua Ya todos saben que este ministro no hace nada... pero por favor no pongan en mal a Kuko (almenos las fiestas de mamincho podrian ser en al asamblea) > Ministro de relaciones exteriores: JP Salida de todos los nicas de Costa rica, Libre mercado indiscriminado excepto por el bloqueo politico a productos microsoft. (yo tambien me voy nicaragua) > > Erick Gomez Paniagua > ----- Original Message ----- > From: "Luis Carlos Solano" > To: > Sent: Thursday, September 27, 2007 10:52 AM > Subject: Re: [M] [SPAM] Re: Entrevista Oscar Arias > Canal 7 > > > > > GIOVANNI ALVARADO wrote: > > Por qué es irresponsable creer en el surgimiento > de líderazgos nacionales? > > > > Porfa, danos una breve lista de los "nuevos > líderes". > No digás Ottón, porfa. > > > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > ____________________________________________________________________________________ Got a little couch potato? Check out fun summer activities for kids. http://search.yahoo.com/search?fr=oni_on_mail&p=summer+activities+for+kids&cs=bz From galvar en racsa.co.cr Thu Sep 27 12:15:03 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Thu, 27 Sep 2007 11:15:03 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Es_una_fantas=EDa?= In-Reply-To: <46FBDDD8.5020006@racsa.co.cr> References: <46FBDDD8.5020006@racsa.co.cr> Message-ID: <46FBE517.40705@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From galvar en racsa.co.cr Thu Sep 27 13:25:57 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Thu, 27 Sep 2007 12:25:57 -0600 Subject: [M] [SPAM] Re: Entrevista Oscar Arias Canal 7 In-Reply-To: <46FBDFBA.2060106@racsa.co.cr> References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022807054BCD@sabmen04.sabana.ice> <46FBB79E.2060102@racsa.co.cr> <007b01c8011b$5d2af420$6402a8c0@D31B4PB1> <50E18356BEDE094AAFDADB86A8E20A18055B46@exchange.intranet.network> <46FBD2FB.1020906@racsa.co.cr> <46FBDFBA.2060106@racsa.co.cr> Message-ID: <46FBF5B5.8060805@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Thu Sep 27 13:53:02 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Thu, 27 Sep 2007 12:53:02 -0600 Subject: [M] [SPAM] Re: Entrevista Oscar Arias Canal 7 In-Reply-To: <46FBF5B5.8060805@racsa.co.cr> References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022807054BCD@sabmen04.sabana.ice> <46FBB79E.2060102@racsa.co.cr> <007b01c8011b$5d2af420$6402a8c0@D31B4PB1> <50E18356BEDE094AAFDADB86A8E20A18055B46@exchange.intranet.network> <46FBD2FB.1020906@racsa.co.cr> <46FBDFBA.2060106@racsa.co.cr> <46FBF5B5.8060805@racsa.co.cr> Message-ID: <46FBFC0E.6090400@racsa.co.cr> GIOVANNI ALVARADO wrote: > En definitiva no me gustaría aventurarme a decir nombres Diay, pero se ocupan nombres. Los grupos no se pueden tirar de presidente. En síntesis: hasta el momento, miles de personas que efectivamente tienen excelentes intenciones, pero los "líderes" son todos unos bombetas. Luis Carlos. From Luis.Diego.Wattson en iica.ac.cr Thu Sep 27 14:07:48 2007 From: Luis.Diego.Wattson en iica.ac.cr (Luis.Diego.Wattson en iica.ac.cr) Date: Thu, 27 Sep 2007 13:07:48 -0600 Subject: [M] Entrevista Oscar Arias Canal 7 In-Reply-To: <46FBCF9C.7040705@its.co.cr> Message-ID: Mae Sauma, usted tiene su punto y te lo respeto, de hecho usted está tomando como cierto lo que esta negociadora te dijo, yo sinceramente no creo que hubiese sucedido así. Yo no estoy poniendo en duda si ellos hicieron su mejor esfuerzo o no; simplemente digo que para mí las reglas al inicio de la negociación era que CR no entraba en el asunto de la apertura de seguros y de telecom y al final como usted bien dice en la última ronda no se respetó. Sobre eso de estar en una ronda de negociación en otro país a esas horas de la madrugada, claro que es muy desgantante quien sabe cómo habrían reaccionado de ser cierto eso que dice esa negociadora; y sí en el gobierno anterior no tenía ni la más mínima idea de hacia donde dirigir este país (algo que me parece más positivo en este). Wattson Jorge Sauma Sent by: mamincho-bounces en mamincho.com 27/09/2007 09:43 a.m. Please respond to mamincho en mamincho.com To mamincho en mamincho.com cc Subject Re: [M] Entrevista Oscar Arias Canal 7 Wattson, Aquí también hay algo que decir. El otro día estaba hablando con una de las negociadoras del TLC y yo le pregunté exactamente eso: ¿por qué se incluyeron seguros y telecom? Y la respuesta es muy sencilla: E.E.U.U. dijo que o se incluían esos puntos en el TLC o no se negociaba. Y además lo dijo el último día de las negociaciones. O sea, nos puso contra la espada y la pared. Vean esta noticia del 2003: http://www.nacion.com/ln_ee/2003/febrero/01/economia1.html#1647779 Esta era la posición inicial de C.R. Pero tenemos que ubicarnos, E.E.U.U. es un matón que impone sus reglas. Más bien me parece que los negociadores hicieron un esfuerzo importante y lograron buenas cosas para el país. De nuevo, E.E.U.U. es incomodísimo.... pero paga bien. Sinceramente, me gustaría ver a más de uno de los que se oponen al tratado en una ronda de negociaciones con E.E.U.U. a las 3 am, cansados, con hambre, en otro país, y sufriendo los abusos de los negociadores gringos. De paso, aquí entre nos, el presidente de turno tampoco ayudó mucho al tratado... y muchas veces era lucha externa y lucha interna. Saludos, -JS Luis.Diego.Wattson en iica.ac.cr wrote: > > Por lo menos para mi en ese punto eso fue un vil engaño. Porque al > inicio de la negociaciones claramente el Gobierno dijo que lo de la > apertura del ICE no iba, y al final fueron los mismos negociadores > ticos, quienes lo incluyeron; y peor aún dijeron que fueron los majes de > EEUU quienes así lo habían pedido. > > Wattson > > > > *Luis Carlos Solano * > Sent by: mamincho-bounces en mamincho.com > > 27/09/2007 08:52 a.m. > Please respond to > mamincho en mamincho.com > > > > To > mamincho en mamincho.com > cc > > Subject > Re: [M] Entrevista Oscar Arias Canal 7 > > > > > > > > > > > GIOVANNI ALVARADO wrote: > > 2.Tema INS e ICE: El mismo afirma que la apertura la metieron los > > nacionales sin ninguna influencia de los americanos, pues, en lo > > particular, él creía en la apertura desde hace mucho tiempo. > > Cuál es el "error" en esto? > Siempre lo ha dicho, lo sostiene y se mantiene firme en eso. > Si está equivocado son otros cien pesos, pero al menos no ha cambiado de > discurso. > > > Luis Carlos. > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > ------------------------------------------------------------------------ > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From galvar en racsa.co.cr Thu Sep 27 14:15:23 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Thu, 27 Sep 2007 13:15:23 -0600 Subject: [M] [SPAM] Re: Entrevista Oscar Arias Canal 7 In-Reply-To: <46FBFC0E.6090400@racsa.co.cr> References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022807054BCD@sabmen04.sabana.ice> <46FBB79E.2060102@racsa.co.cr> <007b01c8011b$5d2af420$6402a8c0@D31B4PB1> <50E18356BEDE094AAFDADB86A8E20A18055B46@exchange.intranet.network> <46FBD2FB.1020906@racsa.co.cr> <46FBDFBA.2060106@racsa.co.cr> <46FBF5B5.8060805@racsa.co.cr> <46FBFC0E.6090400@racsa.co.cr> Message-ID: <46FC014B.5080203@racsa.co.cr> Luis Carlos Solano wrote: > Diay, pero se ocupan nombres. > Los grupos no se pueden tirar de presidente. > > En síntesis: hasta el momento, miles de personas que efectivamente > tienen excelentes intenciones, pero los "líderes" son todos unos bombetas. > Luis Carlos. Este tipo de afirmaciones son lamentables. No hay un reconocimiento del otro, esta actitud es la que nos tiene hoy en un Referendum! From lsolano en racsa.co.cr Thu Sep 27 14:19:43 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Thu, 27 Sep 2007 13:19:43 -0600 Subject: [M] [SPAM] Re: Entrevista Oscar Arias Canal 7 In-Reply-To: <46FC014B.5080203@racsa.co.cr> References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022807054BCD@sabmen04.sabana.ice> <46FBB79E.2060102@racsa.co.cr> <007b01c8011b$5d2af420$6402a8c0@D31B4PB1> <50E18356BEDE094AAFDADB86A8E20A18055B46@exchange.intranet.network> <46FBD2FB.1020906@racsa.co.cr> <46FBDFBA.2060106@racsa.co.cr> <46FBF5B5.8060805@racsa.co.cr> <46FBFC0E.6090400@racsa.co.cr> <46FC014B.5080203@racsa.co.cr> Message-ID: <46FC024F.1090201@racsa.co.cr> GIOVANNI ALVARADO wrote: > Luis Carlos Solano wrote: > >> Diay, pero se ocupan nombres. >> Los grupos no se pueden tirar de presidente. >> >> En síntesis: hasta el momento, miles de personas que efectivamente >> tienen excelentes intenciones, pero los "líderes" son todos unos bombetas. >> Luis Carlos. >> > Este tipo de afirmaciones son lamentables. No hay un reconocimiento del > otro, esta actitud es la que nos tiene hoy en un Referendum! > Quién es "el otro". Si son las personas de buena voluntad que sé que quieren hacer algo por el país dije "miles de personas que efectivamente tienen excelentes intenciones". Con respecto a los "líderes", son unos bombetas. Al menos los que salen en la TV: Trejos, Albino, Arguedas, etc. Luis C. From galvar en racsa.co.cr Thu Sep 27 14:25:52 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Thu, 27 Sep 2007 13:25:52 -0600 Subject: [M] [SPAM] Re: Entrevista Oscar Arias Canal 7 In-Reply-To: <46FC024F.1090201@racsa.co.cr> References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022807054BCD@sabmen04.sabana.ice> <46FBB79E.2060102@racsa.co.cr> <007b01c8011b$5d2af420$6402a8c0@D31B4PB1> <50E18356BEDE094AAFDADB86A8E20A18055B46@exchange.intranet.network> <46FBD2FB.1020906@racsa.co.cr> <46FBDFBA.2060106@racsa.co.cr> <46FBF5B5.8060805@racsa.co.cr> <46FBFC0E.6090400@racsa.co.cr> <46FC014B.5080203@racsa.co.cr> <46FC024F.1090201@racsa.co.cr> Message-ID: <46FC03C0.8070404@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Thu Sep 27 15:51:39 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Thu, 27 Sep 2007 14:51:39 -0600 Subject: [M] El Quijote y Kevin Casas In-Reply-To: <464629.13767.qm@web50612.mail.re2.yahoo.com> References: <464629.13767.qm@web50612.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: Morales, Yo oigo los perros de la derrota ladrando del lado del PAC y el NO... http://www.nacion.com/ln_ee/2007/septiembre/27/pais1255683.html Insisto, si están seguros acepten, no hagan las de GAM que tuvo miedo. jp ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From galvar en racsa.co.cr Thu Sep 27 15:58:04 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Thu, 27 Sep 2007 14:58:04 -0600 Subject: [M] El Quijote y Kevin Casas In-Reply-To: References: <464629.13767.qm@web50612.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: <46FC195C.5000707@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From ecoena en yahoo.com Thu Sep 27 16:01:14 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Thu, 27 Sep 2007 14:01:14 -0700 (PDT) Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Es_una_fantas=EDa?= Message-ID: <514307.51989.qm@web35609.mail.mud.yahoo.com> > Y no sólo los de ciencias >sociales... todos conocimos de esos "revolucionarios" en Ingeniería que >habían llevado las físicas 4 veces cada una. Ah, y se van a bañar. >(te ayudaráaaaaaaaaaaa, vale la pena una vez máaaaaaaaaaaaaaaas) Zk, con todo respeto, en este párrafo sí que la cagaste. Quién dice que los revolucionarios en ingeniería son los que llevaban las físicas 4 veces? El Sheriff no estaba metido en la FEUCR? Cuántos ingenieros eléctricos conocés vos más esforzados que Lizano? Personalmente yo nunca he simpatizado con la opinión de "la mayoría" en Ingeniería, porque a todos les parezco muy "de izquierda"...O tal vez querés preguntarle a Geo qué es lo que piensa ella? Hay que tener mucho cuidado al calificar un grupo humano de mediocres, así tan a la ligera. Cuántos maminchos podrán decir, honestamente, que siempre dieron su mejor esfuerzo en la U? Cuántos podrán decir que nunca copiaron en un examen o en una tarea, porque lo que verdaderamente les interesaba era aprender? Cuántos están seguros de que nunca dejaron de estudiar para un examen por irse de fiesta? Cuántos no se escudaron detrás del "es que ese hijueputa profesor me dejó", cuando lo correcto era "No hice ni mierda en todo el semestre y me quedé"? Aquí todos nos conocemos, y yo no pongo las manos en el fuego por ninguno, ni siquiera por mí, que bien consciente estoy de las tortas que me jalé y de las oportunidades que desaproveché. Me parece ABSOLUTAMENTE INCORRECTO querer afirmar que los "revolucionarios" son los vagos, como insinuando que los que sí eran buenos estudiantes, los responsables y los que se esforzaban son los que están con el SÍ... En algunas discusiones los del SÍ han reclamado que se les pinta como materialistas, o como que no tienen corazón o algo así. Bueno, una parte de ese tipo de afirmaciones vienen precisamente por comentarios como el de arriba. Si hay algo que me molesta, como partidario del NO, es la insinuación de que uno dice NO porque le tiene miedo a la competencia o al cambio, y que "los valientes" y "los más gatos" son los que dicen SÍ. Ese aire de superioridad es el que me molesta. A los representantes más radicales del SÍ les encanta usar ese tono, como si ellos fueran mejores que los demás porque "no tienen miedo"... Individualmente yo estoy dispuesto a competir con cualquiera, y si aparece alguien mejor que yo para un puesto, que se lo den a esa persona (ya me ha pasado varias veces), afortunadamente uno ha tenido suficientes oportunidades como para que si una cosa no sale bien, siempre hay otras opciones. Lo que yo sí no podría hacer nunca es cambiar mis convicciones, "de izquierda" si se quiere, sólo porque ahora trabajo en una empresa que podría verse beneficiada, como empresa, por algo como el TLC. Para mí eso de arrimarse adonde a uno mejor le pegue el sol se llama oportunismo, y no es muy honorable que digamos. Saludos, Coen. ----- Original Message ---- From: Luis Carlos Solano To: mamincho en mamincho.com Sent: Thursday, September 27, 2007 10:44:08 AM Subject: [M] Es una fantasía Retomo unas acertadas y simples palabras de LCRR para abrir este tema: Carlos Rojas Rojas wrote: > ... Y vivieron felices para siempre... > TAN TAN. > Como bien lo indica nuestro distinguido LCRR, a como plantean las cosas es una pura fantasía. Un cuento de hadas. Algo que la idiosincracia de este país ha demostrado es irrealizable, tan sólo con mirar la evasión fiscal. La intransigensia de los tagarotes y sus convenciones no son negociables. Las quieren, y ya, y para siempre. La gente lo que quiere es que todo siga igual. Creen que el mundo puede adaptarse a Costa Rica, sus monopolios y sus sindicatos. Eso es lo que imagino que quieren. La escena es la siguiente: Es como un desfile, tipo graduación o de esos como cuando en una boda caminan los papás, padrinos, acompañantes, etc... hacia el altar...La música de fondo es Diego Torres y su cancioncita de "Saber que se puede", algunos sabrán por qué se me vino esa canción a la mente... (entre paréntesis, la letra de la canción de fondo) Abre el desfile los maes de Japdeva, con una carta donde renuncian a las Convenciones Colectivas... (Séeee que las ventanas se pueden abrir... cambiar el aire depende de tiiiiiiiiiiiiiiii) Luego entran los estudiantes de la UCR, esos Ciencias Sociales carné 85, que aún no se gradúan de bachiller, que prometen que ahora sí van a ir a la U a estudiar y sacar la carrera. Y no sólo los de ciencias sociales... todos conocimos de esos "revolucionarios" en Ingeniería que habían llevado las físicas 4 veces cada una. Ah, y se van a bañar. (te ayudaráaaaaaaaaaaa, vale la pena una vez máaaaaaaaaaaaaaaas) Viene después Óscar López, y dice que por fin, va a dejar de decir estupideces y va a trabajar por los discapacitados... (Saber que se puede, querer que se pueda...) Luego viene Albino, y dice que va a buscar brete... (Quitarse los miedos, sacaaaarlos afuera) Luego viene la fracción del PAC y dicen que van a dejar de oponerse a todo. (pintarse la caraaaaa color esperanza, tentar al futuro con el corazóoooon) Acto seguido, Otto Guevara, abrazado con Abel Pacheco -invitado especial- de acuerdo por primera vez, en la reforma fiscal... (Es.... mejor perderse que nunca embarcar, mejor tentarse a dejar de intentar, aunque yaaaa veees, que no es tan fácil empezar) Vestidos de sus mejores galas, de la mano, entran Eugenio Trejos y Kevin Casas. Eugenio Trejos además jura que todo lo que ha hecho no es para mandarse a un puesto político en el 2010 y/o 2014... (Séeee que lo imposible se puede lograr, que la tristeza algún día se iríaaaa, y asi será, la vida cambia y cambiaráaaaa) Viene Epsy Campell, y frente a todos, rompe un ejemplar del periódigo Granma y se vuelve a quitar de la info que les dio... (Sentiráaas que el aaaaaaaalma vuela, por cantar una vez máaaaaaaaaaaas) Detrás, miles de personas que, después de la gran conciencia que creó el "NO", van a pagar voluntariamente la renta y la CCSS. Vienen llorando, de lo que los conmovió la campaña del no y los convirtió en contribuyentes...vienen hablando en lenguas, como cuando Helmuth hablaba en lenguas y exorcisaba a Tata.... (Saber que se puede, querer que se pueda, quitarse los miedos, sacarlos afueram, pintarse la caaaraaaaaaaaaa color esperanza, tentar al futuro con el corazóoooooooooooon) Viene Arias con Ottón, y Ottón asegura -otra vez- que va a ser presidente, pero que, todo este amor a la patria del nuevo cambio lo ha hecho reflexionar y le ofrece la vicepresidencia a Arias... (Vale máaaas poder brillar, que sólo buscar ver el soooooooooooool) y en fin, así sigue, uds podrían imaginar más, al final, y como BROCHE DE ORO, Morales y JP, en llanto vivo, casi no dicen nada, pues no les salen las palabras... (Quitan la música y ahora, es JP el que dice "Saber que se puede" y Morales le replica "Querer que se puede", JP luego dice "Pintarse la cara" y Morales, casi sin dejarlo terminar dice "Coooooolor esperanza!") No sé como, pero al final Kuko la caga. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ____________________________________________________________________________________ Fussy? Opinionated? Impossible to please? Perfect. Join Yahoo!'s user panel and lay it on us. http://surveylink.yahoo.com/gmrs/yahoo_panel_invite.asp?a=7 From lsolano en racsa.co.cr Thu Sep 27 15:01:45 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Thu, 27 Sep 2007 14:01:45 -0600 Subject: [M] [SPAM] Re: Entrevista Oscar Arias Canal 7 In-Reply-To: <46FC03C0.8070404@racsa.co.cr> References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022807054BCD@sabmen04.sabana.ice> <46FBB79E.2060102@racsa.co.cr> <007b01c8011b$5d2af420$6402a8c0@D31B4PB1> <50E18356BEDE094AAFDADB86A8E20A18055B46@exchange.intranet.network> <46FBD2FB.1020906@racsa.co.cr> <46FBDFBA.2060106@racsa.co.cr> <46FBF5B5.8060805@racsa.co.cr> <46FBFC0E.6090400@racsa.co.cr> <46FC014B.5080203@racsa.co.cr> <46FC024F.1090201@racsa.co.cr> <46FC03C0.8070404@racsa.co.cr> Message-ID: <46FC0C29.8090200@racsa.co.cr> GIOVANNI ALVARADO wrote: > Observe los que llevan a Telenoticias, observe los catedráticos del > debate de hoy. Yo hbalo de líderes. LÍDERES. Que puedan, por ejemplo, echarse el país al hombro. No hablo de intelectuales ejemplares como ese señor Villasuso, sino de líderes que puedan ser personas por las que se pueda votar y depositar la confianza. > El movimiento patriótico no se agota en el sector sindical, como > parece que Usted bién bien. No bién. > se ha indigestado del mensaje de la campaña del SÍ! Los odio desde mucho antes, ud lo sabe. > Considere que independientemente de los líderes esas ""miles de > personas que efectivamente tienen excelentes intenciones", que Usted > menciona, no se ven representadas en el Gobierno, por mejor decir, son > sectores que no sienten en Oscar Arias representados sus intereses. Correcto, pero entonces, a quiénes esas miles de personas van a proponer para los puestos que el país requiere? ¿a Kuko? Luis C. From RLizano en ice.go.cr Thu Sep 27 16:07:11 2007 From: RLizano en ice.go.cr (Lizano Rodriguez Roberto) Date: Thu, 27 Sep 2007 15:07:11 -0600 Subject: [M] RV: [SPAM] Re: Entrevista Oscar Arias Canal 7 Message-ID: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB70228070A2BF9@sabmen04.sabana.ice> Qué es la vara con KUKO????!!! Vara. Lizano -----Mensaje original----- De: mamincho-bounces en mamincho.com [mailto:mamincho-bounces en mamincho.com] En nombre de Luis Carlos Solano Enviado el: Jueves, 27 de Septiembre de 2007 14:02 Para: mamincho en mamincho.com Asunto: Re: [M] [SPAM] Re: Entrevista Oscar Arias Canal 7 GIOVANNI ALVARADO wrote: > Observe los que llevan a Telenoticias, observe los catedráticos del > debate de hoy. Yo hbalo de líderes. LÍDERES. Que puedan, por ejemplo, echarse el país al hombro. No hablo de intelectuales ejemplares como ese señor Villasuso, sino de líderes que puedan ser personas por las que se pueda votar y depositar la confianza. > El movimiento patriótico no se agota en el sector sindical, como > parece que Usted bién bien. No bién. > se ha indigestado del mensaje de la campaña del SÍ! Los odio desde mucho antes, ud lo sabe. > Considere que independientemente de los líderes esas ""miles de > personas que efectivamente tienen excelentes intenciones", que Usted > menciona, no se ven representadas en el Gobierno, por mejor decir, son > sectores que no sienten en Oscar Arias representados sus intereses. Correcto, pero entonces, a quiénes esas miles de personas van a proponer para los puestos que el país requiere? ¿a Kuko? Luis C. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Thu Sep 27 16:10:11 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Thu, 27 Sep 2007 15:10:11 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Hablemos_de_F=FAtbol=2E=2E=2E?= Message-ID: Puerto, Lo lamento mucho pero en esta semana la historia no se equivocó: Nosotros no ganamos allá, y ustedes nos bailaron en la Olla Mágica en el partido de bancas, pero ustedes ni siquiera un empate sacan en la Cueva. Yo lo dije ayer, con estadio casi lleno... Gana Saprissa. Coen, Su celebración del gol porteño ayer (aunque no tenía nada que ver con el partido) me va a hacer más divertido celebrar el triunfo morado el próximo domingo. O "Zadam" y "Papa" son muy buenos o el domingo les vamos a dar una bailada. Esta vez trataremos de no jugar con 10 para no humillarlos mucho, y hasta les llevaremos un Mariachi para cantarle viajera al colombiano. Por cierto, mucha suerte en Honduras. Kuko, Mejor te hacés herediano y así Morales tendría un compañero para ir al ERC. jp -- http://barvak.blogspot.com/ ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From galvar en racsa.co.cr Thu Sep 27 16:12:56 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Thu, 27 Sep 2007 15:12:56 -0600 Subject: [M] [SPAM] Re: Entrevista Oscar Arias Canal 7 In-Reply-To: <46FC0C29.8090200@racsa.co.cr> References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB7022807054BCD@sabmen04.sabana.ice> <46FBB79E.2060102@racsa.co.cr> <007b01c8011b$5d2af420$6402a8c0@D31B4PB1> <50E18356BEDE094AAFDADB86A8E20A18055B46@exchange.intranet.network> <46FBD2FB.1020906@racsa.co.cr> <46FBDFBA.2060106@racsa.co.cr> <46FBF5B5.8060805@racsa.co.cr> <46FBFC0E.6090400@racsa.co.cr> <46FC014B.5080203@racsa.co.cr> <46FC024F.1090201@racsa.co.cr> <46FC03C0.8070404@racsa.co.cr> <46FC0C29.8090200@racsa.co.cr> Message-ID: <46FC1CD8.2010307@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Thu Sep 27 16:19:06 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Thu, 27 Sep 2007 15:19:06 -0600 Subject: [M] El Quijote y Kevin Casas In-Reply-To: <46FC195C.5000707@racsa.co.cr> References: <464629.13767.qm@web50612.mail.re2.yahoo.com> <46FC195C.5000707@racsa.co.cr> Message-ID: GAM, Te reto a decir "Yo aceptaré el resultado, cualquiera que sea. Si gana el SÍ usted no me verá en marchas para oponerme al TLC, ni me verá defendiendo a los diputados del PAC, Merino y Oscar López por oponerse a la aprobación de la agenda complementaria, más bien los criticaré. Yo hice mi promesa, me parece que es lo justo que ustedes hagan la suya. La misma propuesta para Coen, Morales, Lizano y demás miembros del "comité del NO" Y así le evitamos a los demás maminchos más correos sobre el trillado tema del TLC después del 7 de octubre. jp On 9/27/07, GIOVANNI ALVARADO wrote: > > JP Zuniga wrote: > > > Insisto, si están seguros acepten, no hagan las de GAM que tuvo miedo. > > Esta tergiversación y/o manipulación de los criterios enferma. Excluyame > de sus comentarios JP, si no entiende mi posición, no realice juicios de > valor! > > > jp > > ------------------------------ > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.comhttp://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Thu Sep 27 16:20:51 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Thu, 27 Sep 2007 15:20:51 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Es_una_fantas=EDa?= In-Reply-To: <514307.51989.qm@web35609.mail.mud.yahoo.com> References: <514307.51989.qm@web35609.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: > > Personalmente yo nunca he simpatizado con la opinión de "la mayoría" en > Ingeniería, porque a todos les parezco muy "de izquierda"... Coen, Es que sos zurdo y el mapa de Costa Rica te sale al revés... jp ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From pabloarias en yahoo.com Thu Sep 27 16:49:59 2007 From: pabloarias en yahoo.com (pablo arias) Date: Thu, 27 Sep 2007 14:49:59 -0700 (PDT) Subject: [M] El Quijote y Kevin Casas Message-ID: <834153.87365.qm@web60515.mail.yahoo.com> Con todo respeto, eso no es un juicio de valor... Me suena mas a un reto, medio infantil sin sentido, pero que al fin y al cabo estas evadiendo. Paz. -- pablo ____________________ I believe in karma. That means I can do bad things to people all day long and assume they deserve it. - Dogbert ----- Original Message ---- From: GIOVANNI ALVARADO To: mamincho en mamincho.com Sent: Thursday, September 27, 2007 1:58:04 PM Subject: Re: [M] El Quijote y Kevin Casas JP Zuniga wrote: Insisto, si están seguros acepten, no hagan las de GAM que tuvo miedo. Esta tergiversación y/o manipulación de los criterios enferma. Excluyame de sus comentarios JP, si no entiende mi posición, no realice juicios de valor! jp _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ____________________________________________________________________________________ Got a little couch potato? Check out fun summer activities for kids. http://search.yahoo.com/search?fr=oni_on_mail&p=summer+activities+for+kids&cs=bz ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Thu Sep 27 16:50:08 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Thu, 27 Sep 2007 15:50:08 -0600 Subject: [M] El peor diputado criticando... Message-ID: El peor diputado, famoso por faltar a sesiones y justificarse para recibir el pago (http://www.nacion.com/ln_ee/2007/septiembre/09/pais1233559.html) , critica a los diputados de liberación por faltar al plenario ( http://www.diarioextra.com/2007/setiembre/27/nacionales05.php) supongo que es porque no van a cobrar... ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From Luis.Diego.Wattson en iica.ac.cr Thu Sep 27 16:59:24 2007 From: Luis.Diego.Wattson en iica.ac.cr (Luis.Diego.Wattson en iica.ac.cr) Date: Thu, 27 Sep 2007 15:59:24 -0600 Subject: [M] El peor diputado criticando... In-Reply-To: Message-ID: Mae algun compa en la Logia, me podría ilustrar un poco sobre esto de faltar a la Asamblea? Es decir un diputado es tan "intocable", que no puede llegar a ser destituído por abandono de sus labores, o incumplimiento no sé. Independientemente de cual sea el diputado que falte, y bajo qué criterios, o bajo el criterio de quién se acepta o no una justificación de ausencia? Wattson ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From denisvp7 en gmail.com Thu Sep 27 16:58:52 2007 From: denisvp7 en gmail.com (Denis Vargas) Date: Thu, 27 Sep 2007 15:58:52 -0600 Subject: [M] El Quijote y Kevin Casas In-Reply-To: References: <464629.13767.qm@web50612.mail.re2.yahoo.com> <46FC195C.5000707@racsa.co.cr> Message-ID: Discrepo con esta afirmación en el tanto que a partir del 8 de octubre tendremos que hacer algo como resultado del referendo, independientemente de la posición que gane. Ya se ha ha hablado mucho al respecto en mamincho sobre el tema. En síntesis, si gana el SI, de un momento a otro tendremos que volvernos competitivos como por arte de magia (supongo que tendremos una excelente infraestructura vial para sacar al mercado toda la producción que va a ser acelerada por efecto del TLC, así como la producción de los inversionistas extranjeros que se supone vendrán por montones a posicionarse en Costa Rica; supongo que por fin Alterra termininará el aeropuerto y en tiempo record lo ampliará para dar salida a la gran cantidad de exportaciones que tendremos; supongo que echarán a miles de sindicalistas vagabundos que se roban el salario (aun cuando esto signifique el desembolso de millones de colones en prestaciones) y entonces el ICE y demás serán realmente competitivos frente a AM y Telefónica, etc, etc, etc) en fin, seremos algo así como el Chile centroamericano. Por el contrario, si gana el NO, como acertademente lo ha mencionado tantas veces GAM, debemos empezar a discutir y proponer de qué manera hacemos que nuestro país avance, pero como también lo mencionó acertadamente latin, no quedarnos dando vuelta en ideas de ideas, sino HACER algo nosotros, no sentarnos a esperar que sean otros quienes lo hagan. Respecto a esto, no dudo que los maminchos se esfuercen por hacer las cosas bien en sus respectivos trabajos con tal de ser competitivos, pero también, debemos potenciar el cambio en la sociedad, para que mi esfuerzo de competitividad individual se transforme en competitividad colectiva. Por esto no estoy de acuerdo en que todo se acaba el 7 de octubre, a partir del 8 de octubre debemos levantarnos y pensar y hacer algo por Costa Rica. Saludos, Denis V. El día 27/09/07, JP Zuniga escribió: > > GAM, > > Y así le evitamos a los demás maminchos más correos sobre el trillado > tema del TLC después del 7 de octubre. > > jp > > > On 9/27/07, GIOVANNI ALVARADO wrote: > > > > JP Zuniga wrote: > > > > > > Insisto, si están seguros acepten, no hagan las de GAM que tuvo miedo. > > > > Esta tergiversación y/o manipulación de los criterios enferma. Excluyame > > de sus comentarios JP, si no entiende mi posición, no realice juicios de > > valor! > > > > > > jp > > > > ------------------------------ > > > > _______________________________________________ > > Mamincho mailing list > > Mamincho en mamincho.comhttp://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > > > > > > > _______________________________________________ > > Mamincho mailing list > > Mamincho en mamincho.com > > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > > > > -- > http://barvak.blogspot.com/ > Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From ecoena en yahoo.com Thu Sep 27 17:06:18 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Thu, 27 Sep 2007 15:06:18 -0700 (PDT) Subject: [M] El peor diputado criticando... Message-ID: <287732.86488.qm@web35609.mail.mud.yahoo.com> Wattson, Esa pregunta la dejamos mejor para dentro de 3 años, cuando Morales se nos haga el primer mamincho diputado, y nos pase copia del reglamento de la Asamblea... Maminchos al poder, unámonos!!! Saludos, Coen. ----- Original Message ---- From: "Luis.Diego.Wattson en iica.ac.cr" To: mamincho en mamincho.com Sent: Thursday, September 27, 2007 3:59:24 PM Subject: Re: [M] El peor diputado criticando... Mae algun compa en la Logia, me podría ilustrar un poco sobre esto de faltar a la Asamblea? Es decir un diputado es tan "intocable", que no puede llegar a ser destituído por abandono de sus labores, o incumplimiento no sé. Independientemente de cual sea el diputado que falte, y bajo qué criterios, o bajo el criterio de quién se acepta o no una justificación de ausencia? Wattson ____________________________________________________________________________________ Tonight's top picks. What will you watch tonight? Preview the hottest shows on Yahoo! TV. http://tv.yahoo.com/ ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Thu Sep 27 17:06:50 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Thu, 27 Sep 2007 16:06:50 -0600 Subject: [M] El peor diputado criticando... In-Reply-To: References: Message-ID: Según lo que he leído, los diputados son "intocables", el nombramiento es "personal" (No de partido) y por 4 años, así que pueden faltar las veces que quieran, sólo que no ganarían salario, por eso es que se usa el toque de romper el quorum Ahora bien, no sólo son sesiones del plenario, hay comisiones y otras reuniones a las que también deben ir y pueden faltar, pero si avisan porqué faltaron aunque no sea una razón de fuerza mayor, como hace Oscar Lopez hasta les pagan. On 9/27/07, Luis.Diego.Wattson en iica.ac.cr wrote: > > > Mae algun compa en la Logia, me podría ilustrar un poco sobre esto de > faltar a la Asamblea? Es decir un diputado es tan "intocable", que no puede > llegar a ser destituído por abandono de sus labores, o incumplimiento no sé. > Independientemente de cual sea el diputado que falte, y bajo qué criterios, > o bajo el criterio de quién se acepta o no una justificación de ausencia? > > Wattson > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Thu Sep 27 17:07:47 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Thu, 27 Sep 2007 16:07:47 -0600 Subject: [M] El peor diputado criticando... In-Reply-To: <287732.86488.qm@web35609.mail.mud.yahoo.com> References: <287732.86488.qm@web35609.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: Morales, Creo que tendrías que lanzarte por Heredia, hay más maminchos en esta provincia, cuente con mi voto. jp ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Thu Sep 27 16:23:44 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Thu, 27 Sep 2007 15:23:44 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Es_una_fantas=EDa?= In-Reply-To: <514307.51989.qm@web35609.mail.mud.yahoo.com> References: <514307.51989.qm@web35609.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: <46FC1F60.5040000@racsa.co.cr> Enrique Coen wrote: >> Y no sólo los de ciencias >> sociales... todos conocimos de esos "revolucionarios" en Ingeniería que >> habían llevado las físicas 4 veces cada una. Ah, y se van a bañar. >> (te ayudaráaaaaaaaaaaa, vale la pena una vez máaaaaaaaaaaaaaaas) >> > > Zk, con todo respeto, en este párrafo sí que la cagaste. Quién dice que los revolucionarios en ingeniería son los que llevaban las físicas 4 veces? El Sheriff no estaba metido en la FEUCR? Cuántos ingenieros eléctricos conocés vos más esforzados que Lizano? Personalmente yo nunca he simpatizado con la opinión de "la mayoría" en Ingeniería, porque a todos les parezco muy "de izquierda"...O tal vez querés preguntarle a Geo qué es lo que piensa ella? > Suave: lea porfa las comillas. Es decir, lo que se "creen" los grandes revolucionarios y que en realidad con una bola de mamadores que tienen la suerte que de alguna forma (supongo los tatas) los mantienen y pueden ir a la U 10 años. No te respondo lo demás pues creo mal interpretaste mi correo, o quizá fue la forma en que lo escribí que fue diferente a la forma en la que lo leíste. Estoy tan seguro de eso que, evidentemente, JAMÁS, las personas a las que me refería le llegan a los tobillos a los(as) maminchos que mencionaste. Quizá debí escribir "todos conocimos a algunos que se creían "revolucionarios" en Ingeniería que habían llevado las físicas 4 veces cada una". paz. Luis C. From lsolano en racsa.co.cr Thu Sep 27 17:40:32 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Thu, 27 Sep 2007 16:40:32 -0600 Subject: [M] El peor diputado criticando... In-Reply-To: References: <287732.86488.qm@web35609.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: <46FC3160.1050109@racsa.co.cr> JP Zuniga wrote: > Morales, > > Creo que tendrías que lanzarte por Heredia, hay más maminchos en esta > provincia, cuente con mi voto. > y con el mío. Luis Carlos. From ecoena en yahoo.com Thu Sep 27 17:44:33 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Thu, 27 Sep 2007 15:44:33 -0700 (PDT) Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Es_una_fantas=EDa?= Message-ID: <483772.33612.qm@web35607.mail.mud.yahoo.com> Perdón Zk, Otro de esos mal entendidos. Por escrito se pierde el tono de los comentarios, y a veces pasan estas cosas. En todo caso, mi punto es que todos conocemos muchos mamadores, pero eso no significa que sean del NO. Es como decir que todos los ladrones son saprisistas. Aunque personalmente me encantaría creerlo, simplemente no es cierto. Saludos, Coen. ----- Original Message ---- From: Luis Carlos Solano To: mamincho en mamincho.com Sent: Thursday, September 27, 2007 3:23:44 PM Subject: Re: [M] Es una fantasía Enrique Coen wrote: >> Y no sólo los de ciencias >> sociales... todos conocimos de esos "revolucionarios" en Ingeniería que >> habían llevado las físicas 4 veces cada una. Ah, y se van a bañar. >> (te ayudaráaaaaaaaaaaa, vale la pena una vez máaaaaaaaaaaaaaaas) >> > > Zk, con todo respeto, en este párrafo sí que la cagaste. Quién dice que los revolucionarios en ingeniería son los que llevaban las físicas 4 veces? El Sheriff no estaba metido en la FEUCR? Cuántos ingenieros eléctricos conocés vos más esforzados que Lizano? Personalmente yo nunca he simpatizado con la opinión de "la mayoría" en Ingeniería, porque a todos les parezco muy "de izquierda"...O tal vez querés preguntarle a Geo qué es lo que piensa ella? > Suave: lea porfa las comillas. Es decir, lo que se "creen" los grandes revolucionarios y que en realidad con una bola de mamadores que tienen la suerte que de alguna forma (supongo los tatas) los mantienen y pueden ir a la U 10 años. No te respondo lo demás pues creo mal interpretaste mi correo, o quizá fue la forma en que lo escribí que fue diferente a la forma en la que lo leíste. Estoy tan seguro de eso que, evidentemente, JAMÁS, las personas a las que me refería le llegan a los tobillos a los(as) maminchos que mencionaste. Quizá debí escribir "todos conocimos a algunos que se creían "revolucionarios" en Ingeniería que habían llevado las físicas 4 veces cada una". paz. Luis C. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ____________________________________________________________________________________ Catch up on fall's hot new shows on Yahoo! TV. Watch previews, get listings, and more! http://tv.yahoo.com/collections/3658 From galvar en racsa.co.cr Thu Sep 27 17:45:10 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Thu, 27 Sep 2007 16:45:10 -0600 Subject: [M] [Fwd: Re: El Quijote y Kevin Casas] Message-ID: <46FC3276.4080004@racsa.co.cr> ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto... De : GIOVANNI ALVARADO Asunto: Re: [M] El Quijote y Kevin Casas Fecha : Thu, 27 Sep 2007 16:01:11 -0600 Tamaño: 2377 Url : From galvar en racsa.co.cr Thu Sep 27 17:01:11 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Thu, 27 Sep 2007 16:01:11 -0600 Subject: [M] El Quijote y Kevin Casas In-Reply-To: <834153.87365.qm@web60515.mail.yahoo.com> References: <834153.87365.qm@web60515.mail.yahoo.com> Message-ID: <46FC2827.8000906@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Thu Sep 27 18:07:06 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Thu, 27 Sep 2007 17:07:06 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Es_una_fantas=EDa?= In-Reply-To: <483772.33612.qm@web35607.mail.mud.yahoo.com> References: <483772.33612.qm@web35607.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: <46FC379A.3050108@racsa.co.cr> Enrique Coen wrote: > Perdón Zk, > > Otro de esos mal entendidos. tranquilo, en la lectura a veces no se capta el tono del mensaje !! Cordialmente, Un Saprissista! From kukocsson en gmail.com Thu Sep 27 18:09:05 2007 From: kukocsson en gmail.com (kuko .) Date: Thu, 27 Sep 2007 17:09:05 -0600 Subject: [M] Comite Patriotico Mamincho dijo NO invita: marcha 30set. In-Reply-To: References: <242853.15387.qm@web50601.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: Hagamos un muñeco-mamincho, con los pantalones gay de camaño !!! Kuko dice presente!!! On 9/27/07, JP Zuniga wrote: > > Sólo espero no tener que ver más invitaciones a marchas del NO después del > 8 de octubre, pero temo por las respuestas de GAM y Morales, y el posible > resultado del referéndum que desafortunadamente sí las habrá... > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From pabloarias en yahoo.com Thu Sep 27 18:16:05 2007 From: pabloarias en yahoo.com (pablo arias) Date: Thu, 27 Sep 2007 16:16:05 -0700 (PDT) Subject: [M] ironkey Message-ID: <509935.87902.qm@web60525.mail.yahoo.com> https://www.ironkey.com/demo por si alguien anda buscando un flash drive un poco mas seguro... :) 10s -- pablo ____________________ I believe in karma. That means I can do bad things to people all day long and assume they deserve it. - Dogbert ____________________________________________________________________________________ Don't let your dream ride pass you by. Make it a reality with Yahoo! Autos. http://autos.yahoo.com/index.html ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Thu Sep 27 18:30:31 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Thu, 27 Sep 2007 17:30:31 -0600 Subject: [M] ironkey In-Reply-To: <509935.87902.qm@web60525.mail.yahoo.com> References: <509935.87902.qm@web60525.mail.yahoo.com> Message-ID: Ahora que lo mencionás: Yo encripto mis datos con gpg4win ( http://www.gpg4win.org/) Otro ejemplo de "código abierto" Y si necesito borrar mis datos nada mejor que usar el comando "shred" en cygwin. jp On 9/27/07, pablo arias wrote: > > https://www.ironkey.com/demo > > por si alguien anda buscando un flash drive un poco mas seguro... :) > > 10s > -- pablo > > ____________________ > I believe in karma. That means I can do bad things to people all day long > and assume they deserve it. > - Dogbert > > ------------------------------ > Catch up on fall's hot new showson Yahoo! TV. Watch previews, get listings, and more! > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From ecoena en yahoo.com Thu Sep 27 18:32:22 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Thu, 27 Sep 2007 16:32:22 -0700 (PDT) Subject: [M] ironkey Message-ID: <840730.16863.qm@web35609.mail.mud.yahoo.com> Qué tuanis el Ironkey. Quién lo inventó? El agente Q? ----- Original Message ---- From: pablo arias To: mamincho en mamincho.com Sent: Thursday, September 27, 2007 5:16:05 PM Subject: [M] ironkey https://www.ironkey.com/demo por si alguien anda buscando un flash drive un poco mas seguro... :) 10s -- pablo ____________________ I believe in karma. That means I can do bad things to people all day long and assume they deserve it. - Dogbert Catch up on fall's hot new shows on Yahoo! TV. Watch previews, get listings, and more! ____________________________________________________________________________________ Looking for a deal? Find great prices on flights and hotels with Yahoo! FareChase. http://farechase.yahoo.com/ ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Thu Sep 27 18:57:10 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Thu, 27 Sep 2007 17:57:10 -0600 Subject: [M] El Quijote y Kevin Casas In-Reply-To: <834153.87365.qm@web60515.mail.yahoo.com> References: <834153.87365.qm@web60515.mail.yahoo.com> Message-ID: No es un reto infantil. Es una propuesta seria y de personas adultas. En este país ya es hora que aceptemos los resultados, que aprendamos que a veces se gana y que a veces se pierde. Los del NO tienen años de no aceptar los resultados que no les favorecen. Ottón Solís se cree "presidente" y casi no aceptó la derrota, todavía recuerdo al mae insinuando "fraude" en febrero del 2006. No estamos hablando qué hacer después de la decisión, sino respetar el resultado, el TLC es un proyecto integral que implica la agenda complementaria, y ya los del PAC, Merino y Oscar Lopez han dicho que les vale mierda el resultado igual tratarán de evitar que el TLC entre en vigencia trabando la agenda complementaria en la Asamblea, y los sindicatos seguirán con las marchas y bloqueos. Ya me imagino a Morales mandando invitaciones y a GAM justificando con palabrillas de domingo esos actos. Como dice Kuko, "Arias está haciendo bien" al aceptar que si pierde no puede seguir pretendiendo imponerle al pueblo la agenda complementaria: Aperturas, propiedad intelectual y otros. Arias está demostrando ser más demócrata y merece más respeto que los del PAC por decir desde antes de la elección que aceptará el resultado. No creo que a Ottón le guste ganar las elecciones en el 2010 y que después no le entreguen el poder. Yo ya dije, si gana el NO aceptaré el resultado. Yo creo que no es una actitud infantil sino de respeto a la voluntad de la mayoría. Lamento el hecho de que los del NO no quieran tomar una posición similar. jp ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From andres_morales_jimenez en yahoo.com Thu Sep 27 21:01:12 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Thu, 27 Sep 2007 19:01:12 -0700 (PDT) Subject: [M] El SI tiene una agenda... pero escrita en ingles In-Reply-To: <46FBB605.2060606@racsa.co.cr> Message-ID: <464222.79688.qm@web50608.mail.re2.yahoo.com> amigos: el SI tiene una agenda: la de los gringos. Una de las pocas cosas que el SI ha aceptado en los ultimos debates es que el TLC no trae mas empleo. Entonces al verse acorralados, lo que dicen es que al menos "asegura" los existentes. Cosa que también se ha venido cayendo con las explicaciones sobre la falacia de la ICC, los verdaderos números sobre la exportaciones que verdaderamente dependen de esta ley y la verdadera "fragilidad" del mito. (pd. JP no pierda tiempo en La Nacion: Otto Guevara y Villasuso coincidieron la semana pasada en canal 7 en que la ICC no vence y que solamente una parte la que vence el otro año y que ha venido reiterandose cada vez que se vence y solamente afecta al atun y algo mas ) Si la agenda del SI es tirar el pais al despeñadero, prefiero que piensen que estoy con los que segun ustedes, no tienen agenda. Si la agenda del SI es copiar modelos que han llevado al descalabro social al resto de latinoamerica, entonces me quedo de este lado. Si la agenda del SI la escriben a puño y letra con la mismas convicciones de Fernando Sanchez, "el principito" o don Kevin Casas, entonces me quedo de este lado. Si la agenda del SI es un TLC que tiene HORRORES que ya en los ultimos TLCs los mismos gringos han quitado del tratado por considerar perjudiciales para los paises latinos ( medicamentos y patentes, entre otros ), entonces quedense ustedes con la agenda. ¿esa es su agenda? correr aunque sea hacia el barranco? La agenda del NO ha sido clara, por lo menos la que ha podido ser planteada en el campo politico a traves del PAC y está centrada en ejes básicos: Despolitización y anticorrupción en la gestión pública. Fortalecer y depurar lo que nos ha hecho diferentes. Dar prioridad al medio ambiente ( Johnny Araya 20 años en la Muni y todavia nadie le ha dicho que existe el reciclaje. Rio Azul, La Carpio,etc ) Descentralizar el poder hacia los gobiernos locales: para que la gente vea en sus comunidades la plata que paga en impuestos. Fortalecer la integración al comercio mundial desde un punto de vista que nos favorezca: semejante pelada la del SI diciendole a Villasuso que habia que abrirse al mundo cuando fue precisamente el como ministro uno de los que inició ese camino; solamente que bajo condiciones justas. Busqueda de un sector publico eficiente: En el NO hay muchas personas concientes de que las cosas tienen que cambiar; yo por ejemplo no podria defender instituciones y labores que el gobierno ejecuta ineficientemente y/o que considero que no son ESTRATEGICAS que el Gobierno tenga en sus manos: como el guaro o los muelles. entre otras cosas Y finalmente si consideran que la agenda del NO es solamente la de los sindicatos, entonces quedo en mi derecho de pensar que la agenda del SI está en San Sebas o en Suiza esperando que lo dejen salir para lanzarse de nuevo a presidente a choricear con el ICE, la CCSS, y todo lo que se ponga de frente. nos vemos el 30. Luis Carlos Solano wrote: Edgar Mora wrote: > Eso es parte del porque yo creo para CR el SI es > mejor. Porque tiene una agenda. El NO es NO y nada mas > ... sin propuestas. Yo pienso igual. Hablan de conciliación, de buscar una conciencia colectiva para sacar el país adelante, que "ahora sí sentémonos todos" a conversar, etc, etc,etc... y al final, es, no paorbar el TLC y que el país siga exactamente igual. Todo igual. Con Ottón en la papeleta del 2010 inclusive. Luis Carlos. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Pinpoint customers who are looking for what you sell. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From emorasan en yahoo.ca Thu Sep 27 23:56:12 2007 From: emorasan en yahoo.ca (Edgar Mora) Date: Fri, 28 Sep 2007 00:56:12 -0400 (EDT) Subject: [M] El SI tiene una agenda... pero escrita en ingles In-Reply-To: <464222.79688.qm@web50608.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: <767061.47578.qm@web60321.mail.yahoo.com> Andres y otros colegas del NO, hay ciertos puntos que me gustaria debatir con datos. a) CR esta siguiendo la agenda de los gringos. --> SI, se aprube el TLC o NO, es una realidad y no va a cambiar. vean estos numeros, y dense cuenta que con TLC o NO, ya tenemos un socio comercial dominante y por el momento no veo a CHINA tomando el control (por cierto, son peores) - saque los datos del economist, asi que perdonen el ingles de la trabla: Main destinations of exports/imports 2006 (% of total) US 38.6 US 39.3 China 6.8 Japan 5.1 Hong Kong 6.4 Venezuela 5.0 Netherlands 6.1 Mexico 5.0 Guatemala 4.0 China 4.8 Rechazar el TLC no va a cambiar esto, ni tampoco aprobarlo. Pero rechazarlo si lo pone en una situacion mas fragil y sujeto a corrientes proteccionistas del lado de USA. Ya que estamos en esta situacion, lo mejor es proteger y mejorar esta relacion comercial. b) Acerca la capacidad generadora de empleos del TLC. Yo creo que es obvio que un TLC no genera empleos, que da oportunidades y son las oportunidades las que generan empleos. Un TLC incrementa la percepcion internacional de un pais como un lugar seguro para inversiones. Y las inversiones son necesarias para la generacion de empleo. Quiero que vean los componentes de nuestro producto interno bruto Origins of gross domestic product 2006 % of total Agriculture, forestry&fishing 8.7 Manufacturing&mining 21.6 Construction 4.9 Utilities (water&electricity) 2.4 Services 62.4 Es obvio que mejorar las condiciones para el sector servicios (que es altamente influenciado por inversion extranjera) es vital. En fin, CR esta en una posicion muy dificil. Pero puede optar por abrirse al comercio, e integrarse a la economia mundial, siguiendo un plan que existe y esta en papel, o sencillamente optar por decir no y que, dejar que el PAC tome el control de la agenda de desarrollo del pais? Eso se llaman elecciones, y lo siento, ya las perdieron. Esperen a las siguientes. -edgar --- Andrés Morales wrote: > amigos: el SI tiene una agenda: la de los gringos. > > Una de las pocas cosas que el SI ha aceptado en > los ultimos debates es que el TLC no trae mas > empleo. > > Entonces al verse acorralados, lo que dicen es que > al menos "asegura" los existentes. > > Cosa que también se ha venido cayendo con las > explicaciones sobre la falacia de la ICC, los > verdaderos números sobre la exportaciones que > verdaderamente dependen de esta ley y la verdadera > "fragilidad" del mito. > > (pd. JP no pierda tiempo en La Nacion: Otto > Guevara y Villasuso coincidieron la semana pasada en > canal 7 en que la ICC no vence y que solamente una > parte la que vence el otro año y que ha venido > reiterandose cada vez que se vence y solamente > afecta al atun y algo mas ) > > Si la agenda del SI es tirar el pais al > despeñadero, prefiero que piensen que estoy con los > que segun ustedes, no tienen agenda. > > Si la agenda del SI es copiar modelos que han > llevado al descalabro social al resto de > latinoamerica, entonces me quedo de este lado. > > Si la agenda del SI la escriben a puño y letra con > la mismas convicciones de Fernando Sanchez, "el > principito" o don Kevin Casas, entonces me quedo de > este lado. > > Si la agenda del SI es un TLC que tiene HORRORES > que ya en los ultimos TLCs los mismos gringos han > quitado del tratado por considerar perjudiciales > para los paises latinos ( medicamentos y patentes, > entre otros ), entonces quedense ustedes con la > agenda. > > ¿esa es su agenda? correr aunque sea hacia el > barranco? > > La agenda del NO ha sido clara, por lo menos la > que ha podido ser planteada en el campo politico a > traves del PAC y está centrada en ejes básicos: > Despolitización y anticorrupción en la gestión > pública. > Fortalecer y depurar lo que nos ha hecho > diferentes. > Dar prioridad al medio ambiente ( Johnny Araya 20 > años en la Muni y todavia nadie le ha dicho que > existe el reciclaje. Rio Azul, La Carpio,etc ) > Descentralizar el poder hacia los gobiernos > locales: para que la gente vea en sus comunidades la > plata que paga en impuestos. > Fortalecer la integración al comercio mundial > desde un punto de vista que nos favorezca: semejante > pelada la del SI diciendole a Villasuso que habia > que abrirse al mundo cuando fue precisamente el como > ministro uno de los que inició ese camino; solamente > que bajo condiciones justas. > Busqueda de un sector publico eficiente: En el NO > hay muchas personas concientes de que las cosas > tienen que cambiar; yo por ejemplo no podria > defender instituciones y labores que el gobierno > ejecuta ineficientemente y/o que considero que no > son ESTRATEGICAS que el Gobierno tenga en sus manos: > como el guaro o los muelles. > > entre otras cosas > > Y > > finalmente si consideran que la agenda del NO es > solamente la de los sindicatos, entonces quedo en mi > derecho de pensar que la agenda del SI está en San > Sebas o en Suiza esperando que lo dejen salir para > lanzarse de nuevo a presidente a choricear con el > ICE, la CCSS, y todo lo que se ponga de frente. > > nos vemos el 30. > > > > > Luis Carlos Solano wrote: > > > Edgar Mora wrote: > > Eso es parte del porque yo creo para CR el SI es > > mejor. Porque tiene una agenda. El NO es NO y nada > mas > > ... sin propuestas. > > Yo pienso igual. > > Hablan de conciliación, de buscar una conciencia > colectiva para sacar el > país adelante, que "ahora sí sentémonos todos" a > conversar, etc, > etc,etc... y al final, es, no paorbar el TLC y que > el país siga > exactamente igual. Todo igual. Con Ottón en la > papeleta del 2010 inclusive. > > > > Luis Carlos. > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > --------------------------------- > Pinpoint customers who are looking for what you > sell. > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > Be smarter than spam. See how smart SpamGuard is at giving junk email the boot with the All-new Yahoo! Mail at http://mrd.mail.yahoo.com/try_beta?.intl=ca From andres_morales_jimenez en yahoo.com Fri Sep 28 00:46:51 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Thu, 27 Sep 2007 22:46:51 -0700 (PDT) Subject: [M] ¿Y la democracia? Error de bulto: echemos el cassette atras In-Reply-To: Message-ID: <556964.78925.qm@web50604.mail.re2.yahoo.com> ok, acepto que me la pelé con lo de "todos" lo demás ya es invento suyo. JP Zuniga wrote: Acepte que se equivocó, o que mintió... No todos son electos por "elección popular interna" (forma bonita de llamarle a la asamblea del partido que es lo mismo que hacen los demás partidos) El PAC sí nombra diputados a dedo. O sea es igual que los otros partidos, hasta vos mismo lo reconoces. Cada día me refuerzas la idea de los fariseos: "haz lo que predican pero no lo que hacen" jp On 9/26/07, Andrés Morales wrote: mae JP, buscáte la de los otros partidos, ya que estás en esas... y los cientos de candidatos a regidores y sindicos y alcaldes? que % termina siendo lo que se escoge a criterio del candidato presidencial? JP Zuniga wrote: Morales, NO MIENTA... Solís eligió a siete aspirantes a curules http://www.nacion.com/ln_ee/2005/octubre/03/pais1.html On 9/23/07, Andrés Morales < andres_morales_jimenez en yahoo.com> wrote: maes, yo creo que aqui hay un error de bulto: el partido donde los diputados ,asì como todos los aspirantes a cargos publicos, se eligen por eleccion popular interna y no a DEDO es el PAC Los partidos donde hay que poner millones de colones, apuntarse en una lista y esperar la bendición y el beso en la mejilla del lider, son TODOS LOS DEMAS. No puedo creer que a estas alturas del partido tengamos que devolvernos a recordar estos puntos tan basicos y claros. Ejemplos como el de KEVIN CASAS me ratifican un punto y por favor que quede claro: No es una batalla entre BUENOS Y MALOS. PERO si debe de quedar claro que en la politica hay muchas personas y ORGANIZACIONES cuyo concepto de la etica es relativo y buscarán de buena gana el bien común, siempre y cuando sea consecuente con sus objetivos personales. Por eso alguna gente choca con el PAC, porque si la vara es de eleccion popular, es de eleccion popular tieso y parejo. En cambio los otros partidos dicen que creen en la eleccion popular, pero primero se ponen ellos arriba y ahora si: " de aqui para abajo, ahora si, respetemos la democracia. Es como cuando Chubi llegaba a la cancha de basket de Escazu con la bola y decía: "ok, los titulares son: yo y cuatro mas; ...ponganse de acuerdo". _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Yahoo! oneSearch: Finally, mobile search that gives answers, not web links. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Luggage? GPS? Comic books? Check out fitting gifts for grads at Yahoo! Search. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From andres_morales_jimenez en yahoo.com Fri Sep 28 00:51:21 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Thu, 27 Sep 2007 22:51:21 -0700 (PDT) Subject: [M] EEUU quiere fortalecer la ICC: declaraciones oficiales del gobierno EEUU Message-ID: <6314.97396.qm@web50602.mail.re2.yahoo.com> Note: forwarded message attached. --------------------------------- Don't let your dream ride pass you by. Make it a reality with Yahoo! Autos. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto... De : "Heidy Murillo" Asunto: [ProICE] EEUU quiere fortalecer la Iniciativa Cuenca Caribe ICC: declaraciones oficiales del gobierno EEUU Fecha : Thu, 27 Sep 2007 11:07:04 -0600 Tamaño: 37707 Url : From andres_morales_jimenez en yahoo.com Fri Sep 28 08:48:47 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Fri, 28 Sep 2007 06:48:47 -0700 (PDT) Subject: [M] El SI tiene una agenda... pero escrita en ingles In-Reply-To: <767061.47578.qm@web60321.mail.yahoo.com> Message-ID: <732342.42955.qm@web50609.mail.re2.yahoo.com> Edgar Lamentablemente no veo en sus numeros razon alguna para valorar un voto a favor del SI. Del mismo modo espero mis palabras no le hagan pensar en que el "NO" no quiere tener relaciones comerciales con EEUU. Lo que si deseo recalcar, para tranquilidad suya, es que esta Costa Rica, así como está, con su sistema de telecomunicaciones, energía y salud en manos exclusivas del Estado ocupa lugares de privilegio en los indices latinoamericanos de competitividad y globalización. También me gustaría hacer ver como paises en franca oposición a la investidura gringa no han sido castigados por serlo, como Nicaragua o Venezuela. No veo entonces razones para temer un "aislamiento politico.comercial". Finalmente recalcar el hecho de que la proxima administración del gobierno estadounidense no tiene intenciones de seguir avalando este tipo de tratados, y no solo eso, sino que ademas ha sido promotor de eliminar ciertos puntos de futuros tratados comerciales ( como el de colombia ) que son punta de las criticas por parte del NO. ( estamos hablando de los temas de medicamentos y patentes así como resolución de conflictos ) Suyo Andrés Edgar Mora wrote: Andres y otros colegas del NO, hay ciertos puntos que me gustaria debatir con datos. a) CR esta siguiendo la agenda de los gringos. --> SI, se aprube el TLC o NO, es una realidad y no va a cambiar. vean estos numeros, y dense cuenta que con TLC o NO, ya tenemos un socio comercial dominante y por el momento no veo a CHINA tomando el control (por cierto, son peores) - saque los datos del economist, asi que perdonen el ingles de la trabla: Main destinations of exports/imports 2006 (% of total) US 38.6 US 39.3 China 6.8 Japan 5.1 Hong Kong 6.4 Venezuela 5.0 Netherlands 6.1 Mexico 5.0 Guatemala 4.0 China 4.8 Rechazar el TLC no va a cambiar esto, ni tampoco aprobarlo. Pero rechazarlo si lo pone en una situacion mas fragil y sujeto a corrientes proteccionistas del lado de USA. Ya que estamos en esta situacion, lo mejor es proteger y mejorar esta relacion comercial. b) Acerca la capacidad generadora de empleos del TLC. Yo creo que es obvio que un TLC no genera empleos, que da oportunidades y son las oportunidades las que generan empleos. Un TLC incrementa la percepcion internacional de un pais como un lugar seguro para inversiones. Y las inversiones son necesarias para la generacion de empleo. Quiero que vean los componentes de nuestro producto interno bruto Origins of gross domestic product 2006 % of total Agriculture, forestry&fishing 8.7 Manufacturing&mining 21.6 Construction 4.9 Utilities (water&electricity) 2.4 Services 62.4 Es obvio que mejorar las condiciones para el sector servicios (que es altamente influenciado por inversion extranjera) es vital. En fin, CR esta en una posicion muy dificil. Pero puede optar por abrirse al comercio, e integrarse a la economia mundial, siguiendo un plan que existe y esta en papel, o sencillamente optar por decir no y que, dejar que el PAC tome el control de la agenda de desarrollo del pais? Eso se llaman elecciones, y lo siento, ya las perdieron. Esperen a las siguientes. -edgar --- Andrés Morales wrote: > amigos: el SI tiene una agenda: la de los gringos. > > Una de las pocas cosas que el SI ha aceptado en > los ultimos debates es que el TLC no trae mas > empleo. > > Entonces al verse acorralados, lo que dicen es que > al menos "asegura" los existentes. > > Cosa que también se ha venido cayendo con las > explicaciones sobre la falacia de la ICC, los > verdaderos números sobre la exportaciones que > verdaderamente dependen de esta ley y la verdadera > "fragilidad" del mito. > > (pd. JP no pierda tiempo en La Nacion: Otto > Guevara y Villasuso coincidieron la semana pasada en > canal 7 en que la ICC no vence y que solamente una > parte la que vence el otro año y que ha venido > reiterandose cada vez que se vence y solamente > afecta al atun y algo mas ) > > Si la agenda del SI es tirar el pais al > despeñadero, prefiero que piensen que estoy con los > que segun ustedes, no tienen agenda. > > Si la agenda del SI es copiar modelos que han > llevado al descalabro social al resto de > latinoamerica, entonces me quedo de este lado. > > Si la agenda del SI la escriben a puño y letra con > la mismas convicciones de Fernando Sanchez, "el > principito" o don Kevin Casas, entonces me quedo de > este lado. > > Si la agenda del SI es un TLC que tiene HORRORES > que ya en los ultimos TLCs los mismos gringos han > quitado del tratado por considerar perjudiciales > para los paises latinos ( medicamentos y patentes, > entre otros ), entonces quedense ustedes con la > agenda. > > ¿esa es su agenda? correr aunque sea hacia el > barranco? > > La agenda del NO ha sido clara, por lo menos la > que ha podido ser planteada en el campo politico a > traves del PAC y está centrada en ejes básicos: > Despolitización y anticorrupción en la gestión > pública. > Fortalecer y depurar lo que nos ha hecho > diferentes. > Dar prioridad al medio ambiente ( Johnny Araya 20 > años en la Muni y todavia nadie le ha dicho que > existe el reciclaje. Rio Azul, La Carpio,etc ) > Descentralizar el poder hacia los gobiernos > locales: para que la gente vea en sus comunidades la > plata que paga en impuestos. > Fortalecer la integración al comercio mundial > desde un punto de vista que nos favorezca: semejante > pelada la del SI diciendole a Villasuso que habia > que abrirse al mundo cuando fue precisamente el como > ministro uno de los que inició ese camino; solamente > que bajo condiciones justas. > Busqueda de un sector publico eficiente: En el NO > hay muchas personas concientes de que las cosas > tienen que cambiar; yo por ejemplo no podria > defender instituciones y labores que el gobierno > ejecuta ineficientemente y/o que considero que no > son ESTRATEGICAS que el Gobierno tenga en sus manos: > como el guaro o los muelles. > > entre otras cosas > > Y > > finalmente si consideran que la agenda del NO es > solamente la de los sindicatos, entonces quedo en mi > derecho de pensar que la agenda del SI está en San > Sebas o en Suiza esperando que lo dejen salir para > lanzarse de nuevo a presidente a choricear con el > ICE, la CCSS, y todo lo que se ponga de frente. > > nos vemos el 30. > > > > > Luis Carlos Solano wrote: > > > Edgar Mora wrote: > > Eso es parte del porque yo creo para CR el SI es > > mejor. Porque tiene una agenda. El NO es NO y nada > mas > > ... sin propuestas. > > Yo pienso igual. > > Hablan de conciliación, de buscar una conciencia > colectiva para sacar el > país adelante, que "ahora sí sentémonos todos" a > conversar, etc, > etc,etc... y al final, es, no paorbar el TLC y que > el país siga > exactamente igual. Todo igual. Con Ottón en la > papeleta del 2010 inclusive. > > > > Luis Carlos. > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > > --------------------------------- > Pinpoint customers who are looking for what you > sell. > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > Be smarter than spam. See how smart SpamGuard is at giving junk email the boot with the All-new Yahoo! Mail at http://mrd.mail.yahoo.com/try_beta?.intl=ca _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Yahoo! oneSearch: Finally, mobile search that gives answers, not web links. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From galvar en racsa.co.cr Fri Sep 28 08:53:30 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Fri, 28 Sep 2007 07:53:30 -0600 Subject: [M] El Quijote y Kevin Casas In-Reply-To: References: <464629.13767.qm@web50612.mail.re2.yahoo.com> <46FC195C.5000707@racsa.co.cr> Message-ID: <46FD075A.8000101@racsa.co.cr> JP creame que Usted sería un actor estrella en la Alianza por el SÍ . Usted defiende los precipitados de ese movimiento que mas reprocho . Esto no es un juego, como lo dije, hay personas con necesidades detrás del NO y del SÍ. En lo particular si gana el NO, tampoco se trata de olvidarnos de los deseos y aspiraciones de personas como USted. La sociedad SÍ puede ser más inclusiva, no es un cuento de hadas, creo en que el NO creará el espacio de concertación NACIONAL definitivo, los políticos nos han y se han puesto en una encrucijada al integrar temas en el TLC por voluntad de ellos, de forma inconsulta, precisamente para obviar el diálogo nacional. Con el NO o con el SI ese dialogo se dará! YO NO CREO QUE NINGUNO DE TODOS LOS MIEMBROS DE ESTA LISTA ACEPTEN, PROMUEVAN, ESTIMULEN EL USO DE LA VIOLENCIA, CONTRARIAMENTE, TODOS QUEREMOS PAZ! De ahí cada uno hemos tomado la decisión que creemos nos conduce a esa paz sostenible que aspiramos y que hemos perdido progresivamente por la falta de oportunidades a grupos específicos. Creo que pesar que con el SÍ mágicamente se elimina el malestar, es creer en cuentos de hadas, es creer en que pueden presentarse PINOCHO, CENICIENTA, LA BELLA Y LA BESTIA, BLANCA NIEVES, con la finalidad de tranquilizar y mostrar que el final será feliz! Saludos Cordiales gam JP Zuniga wrote: > GAM, > > Te reto a decir "Yo aceptaré el resultado, cualquiera que sea. Si > gana el SÍ usted no me verá en marchas para oponerme al TLC, ni me > verá defendiendo a los diputados del PAC, Merino y Oscar López por > oponerse a la aprobación de la agenda complementaria, más bien los > criticaré. > Yo hice mi promesa, me parece que es lo justo que ustedes hagan la suya. > La misma propuesta para Coen, Morales, Lizano y demás miembros del > "comité del NO" > Y así le evitamos a los demás maminchos más correos sobre el trillado > tema del TLC después del 7 de octubre. > > jp > From lsolano en racsa.co.cr Fri Sep 28 09:43:06 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Fri, 28 Sep 2007 08:43:06 -0600 Subject: [M] Gacho decirlo, pero me hizo gracia Message-ID: <46FD12FA.8040604@racsa.co.cr> http://www.aldia.co.cr/hoy/nacionales1256786.html Total repudio, pero maes.... ¡está muy bueno! From lsolano en racsa.co.cr Fri Sep 28 09:01:39 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Fri, 28 Sep 2007 08:01:39 -0600 Subject: [M] El Quijote y Kevin Casas In-Reply-To: References: <834153.87365.qm@web60515.mail.yahoo.com> Message-ID: <46FD0943.3080801@racsa.co.cr> JP Zuniga wrote: > Como dice Kuko, "Arias está haciendo bien" A la puta, pensé que el proselitismo pro-Arias de Kuko era sólo conmigo. El famoso Erick "Kevin Casas" Gómez. tq+ From lsolano en racsa.co.cr Fri Sep 28 09:39:43 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Fri, 28 Sep 2007 08:39:43 -0600 Subject: [M] =?iso-8859-1?q?Votar_por_el_S=ED_es_=22pecado=22=2E?= Message-ID: <46FD122F.8090608@racsa.co.cr> Anoche veía un anuncio, patrocinado por el SEC donde un sacerdote dice, literalmente que votar por el SÍ es un *PECADO* contra no sé qué cosas. Increíble. From jsauma en its.co.cr Fri Sep 28 10:42:07 2007 From: jsauma en its.co.cr (Jorge Sauma) Date: Fri, 28 Sep 2007 09:42:07 -0600 Subject: [M] El SI tiene una agenda... pero escrita en ingles In-Reply-To: <732342.42955.qm@web50609.mail.re2.yahoo.com> References: <732342.42955.qm@web50609.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: <46FD20CF.7090908@its.co.cr> Mis comentarios abajo: Andrés Morales wrote: > Del mismo modo espero mis palabras no le hagan pensar en que el "NO" no > quiere tener relaciones comerciales con EEUU. > Esto es cierto y siempre le reconocí a Otton Solís que su posición no era oponerse a un tratado sino renegociarlo. Sin embargo, creo que se ha desviado un poco de esa idea. Ahora, la pregunta es si tenemos la fuerza política como para pedir una renegociación? Si rechazamos este TLC de verdad E.E.U.U. estaría dispuesto a renegociarlo, a sentarse con un país tan pequeño solo ellos y nosotros? Según entiendo a C.A. le costó bastante que E.E.U.U. aceptara la negociación de un TLC. Y si llegan los demócratas al poder? No sería mejor aprobar este e irlo ajustando sobre la marcha? > Lo que si deseo recalcar, para tranquilidad suya, es que esta Costa > Rica, así como está, con su sistema de telecomunicaciones, energía y > salud en manos exclusivas del Estado ocupa lugares de privilegio en los > indices latinoamericanos de competitividad y globalización. > Y más bien no será que estamos en una peligrosa zona de confort? Que todavía vivimos de las rentas de no haber sufrido una guerra en casi 60 años? No nos estaremos confiando mucho? El Salvador tiene un plan muy agresivo de inversión extranejera. Por ahí anda Panamá. Y Costa Rica qué? Saludos, Jorge Sauma From ecoena en yahoo.com Fri Sep 28 10:54:24 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Fri, 28 Sep 2007 08:54:24 -0700 (PDT) Subject: [M] Gacho decirlo, pero me hizo gracia Message-ID: <299023.5567.qm@web35612.mail.mud.yahoo.com> Mae, qué fue lo que te pareció muy bueno? El artículo o el anuncio? Digo, porque si lo que te gustó fue el anuncio, me voy corriendo a armar uno para mamincho con el Sheriff de un lado y JP del otro... Yo no le veo nada de bueno al anuncio... Saludos, Coen. ----- Original Message ---- From: Luis Carlos Solano To: mamincho en mamincho.com Sent: Friday, September 28, 2007 8:43:06 AM Subject: [M] Gacho decirlo, pero me hizo gracia http://www.aldia.co.cr/hoy/nacionales1256786.html Total repudio, pero maes.... ¡está muy bueno! _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ____________________________________________________________________________________ Check out the hottest 2008 models today at Yahoo! Autos. http://autos.yahoo.com/new_cars.html From lsolano en racsa.co.cr Fri Sep 28 11:15:36 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Fri, 28 Sep 2007 10:15:36 -0600 Subject: [M] Gacho decirlo, pero me hizo gracia In-Reply-To: <299023.5567.qm@web35612.mail.mud.yahoo.com> References: <299023.5567.qm@web35612.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: <46FD28A8.90900@racsa.co.cr> Enrique Coen wrote: > Mae, qué fue lo que te pareció muy bueno? > No sé, la idea del que lo pensó. La ubicación de las fotos. Chang con chaine de astronauta y sonriendo y el otro con una expresión toda seria. El anuncio no es bueno en nada de fondo, pero me hace gracia que a alguien se le ocurra eso y hasta lo publique en un periódico. Como te digo es repudiable, pero no sé cómo explicarlo que me hace gracia :-) From ecoena en yahoo.com Fri Sep 28 11:47:52 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Fri, 28 Sep 2007 09:47:52 -0700 (PDT) Subject: [M] Gacho decirlo, pero me hizo gracia Message-ID: <872722.92343.qm@web35608.mail.mud.yahoo.com> No, yo te entiendo...Digamos que el publicista que contrataron es muy bueno, y el anuncio está muy bien hecho. En eso tenés razón. Yo lo que digo es más de fondo, en el sentido de que cualquier bando puede buscar al personaje más querido de su equipo, y ponerlo a la par del carajo más radical del otro bando, eso no significa nada particularmente bueno para nadie. Y aparte de eso, SIGUE la campaña de asociar el NO con Hugo Chávez y Fidel Castro. Y lo MÁS GRAVE es que parece que el presidente de la República no lee los periódicos, porque él insiste en que las "recomendaciones" del memorando no se han puesto en práctica. Qué dichosos los que pueden confiar en Oscar Arias. A mí de verdad me cuadraría pensar que el mae es muy tuanis, y que las varas que hace las hace en beneficio del país, pero simplemente no puedo. TODOS los días hay algo que me recuerda su desesperación por regresar al poder, y una vez ahí, su desesperación e inflexibilidad para aprobar el TLC así como está, sin revisarle ni una coma. Como he dicho muchas veces, a mí eso me huele muy mal. Ojo que hasta el mismo Franklin Chang, que es una persona sensata y esforzada, está a favor del SÍ, pero no está dispuesto a prestarse para la campaña sucia. Entonces, cómo es posible que el PRESIDENTE DE LA REPÚBLICA, cuando se le cuestiona sobre esa campaña sucia, en vez de repudiarla, lo que dice es que "no, eso no está pasando"... Dándole TODO el beneficio de la duda, eso demostraría que Arias es MUY ingenuo, lo cual es una característica pésima en un Presidente. Y como además yo estoy convencido de que Arias es MUY inteligente, y NADA ingenuo, lo que me queda es pensar que sus comentarios y opiniones tienen mala intención. Para mí eso es lo más grave. Si yo viera a Oscar Arias tener la misma actitud que Franklin Chang de "apoyo el tratado pero repudio la campaña sucia" no estaría tan preocupado. Pero esa actitud de "apoyo el tratado y lo demás son pequeñeces" me asusta montones. Saludos, Coen. ----- Original Message ---- From: Luis Carlos Solano To: mamincho en mamincho.com Sent: Friday, September 28, 2007 10:15:36 AM Subject: Re: [M] Gacho decirlo, pero me hizo gracia Enrique Coen wrote: > Mae, qué fue lo que te pareció muy bueno? > No sé, la idea del que lo pensó. La ubicación de las fotos. Chang con chaine de astronauta y sonriendo y el otro con una expresión toda seria. El anuncio no es bueno en nada de fondo, pero me hace gracia que a alguien se le ocurra eso y hasta lo publique en un periódico. Como te digo es repudiable, pero no sé cómo explicarlo que me hace gracia :-) _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ____________________________________________________________________________________ Catch up on fall's hot new shows on Yahoo! TV. Watch previews, get listings, and more! http://tv.yahoo.com/collections/3658 From Luis.Diego.Wattson en iica.ac.cr Fri Sep 28 11:55:08 2007 From: Luis.Diego.Wattson en iica.ac.cr (Luis.Diego.Wattson en iica.ac.cr) Date: Fri, 28 Sep 2007 10:55:08 -0600 Subject: [M] Gacho decirlo, pero me hizo gracia In-Reply-To: <872722.92343.qm@web35608.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: Siguiendo en esa línea que dice Coen, de poner a lo "mejores" de un lado y a otros no tan buenos, me llegó esto. Igual me hizo gracia. Lo vacilón es que no metieron a Franklin Chang en la gente del Sí; lo mismo hacen ambos bandos. Wattson Enrique Coen Sent by: mamincho-bounces en mamincho.com 28/09/2007 10:47 a.m. Please respond to mamincho en mamincho.com To mamincho en mamincho.com cc Subject Re: [M] Gacho decirlo, pero me hizo gracia No, yo te entiendo...Digamos que el publicista que contrataron es muy bueno, y el anuncio está muy bien hecho. En eso tenés razón. Yo lo que digo es más de fondo, en el sentido de que cualquier bando puede buscar al personaje más querido de su equipo, y ponerlo a la par del carajo más radical del otro bando, eso no significa nada particularmente bueno para nadie. Y aparte de eso, SIGUE la campaña de asociar el NO con Hugo Chávez y Fidel Castro. Y lo MÁS GRAVE es que parece que el presidente de la República no lee los periódicos, porque él insiste en que las "recomendaciones" del memorando no se han puesto en práctica. Qué dichosos los que pueden confiar en Oscar Arias. A mí de verdad me cuadraría pensar que el mae es muy tuanis, y que las varas que hace las hace en beneficio del país, pero simplemente no puedo. TODOS los días hay algo que me recuerda su desesperación por regresar al poder, y una vez ahí, su desesperación e inflexibilidad para aprobar el TLC así como está, sin revisarle ni una coma. Como he dicho muchas veces, a mí eso me huele muy mal. Ojo que hasta el mismo Franklin Chang, que es una persona sensata y esforzada, está a favor del SÍ, pero no está dispuesto a prestarse para la campaña sucia. Entonces, cómo es posible que el PRESIDENTE DE LA REPÚBLICA, cuando se le cuestiona sobre esa campaña sucia, en vez de repudiarla, lo que dice es que "no, eso no está pasando"... Dándole TODO el beneficio de la duda, eso demostraría que Arias es MUY ingenuo, lo cual es una característica pésima en un Presidente. Y como además yo estoy convencido de que Arias es MUY inteligente, y NADA ingenuo, lo que me queda es pensar que sus comentarios y opiniones tienen mala intención. Para mí eso es lo más grave. Si yo viera a Oscar Arias tener la misma actitud que Franklin Chang de "apoyo el tratado pero repudio la campaña sucia" no estaría tan preocupado. Pero esa actitud de "apoyo el tratado y lo demás son pequeñeces" me asusta montones. Saludos, Coen. ----- Original Message ---- From: Luis Carlos Solano To: mamincho en mamincho.com Sent: Friday, September 28, 2007 10:15:36 AM Subject: Re: [M] Gacho decirlo, pero me hizo gracia Enrique Coen wrote: > Mae, qué fue lo que te pareció muy bueno? > No sé, la idea del que lo pensó. La ubicación de las fotos. Chang con chaine de astronauta y sonriendo y el otro con una expresión toda seria. El anuncio no es bueno en nada de fondo, pero me hace gracia que a alguien se le ocurra eso y hasta lo publique en un periódico. Como te digo es repudiable, pero no sé cómo explicarlo que me hace gracia :-) _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ____________________________________________________________________________________ Catch up on fall's hot new shows on Yahoo! TV. Watch previews, get listings, and more! http://tv.yahoo.com/collections/3658 _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto que no está en formato texto plano... Nombre : canchaTLC.jpg Tipo : image/jpeg Tamaño : 530788 bytes Descripción: no disponible Url : From barvak en gmail.com Fri Sep 28 13:00:40 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Fri, 28 Sep 2007 12:00:40 -0600 Subject: [M] El SI tiene una agenda... pero escrita en ingles In-Reply-To: <464222.79688.qm@web50608.mail.re2.yahoo.com> References: <46FBB605.2060606@racsa.co.cr> <464222.79688.qm@web50608.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: Morales, 1. Esto no es una elección de presidente ni de asamblea legislativa, ¿Cómo hago para que entienda que PERDIERON? Mae, no es tan difícil aceptar la derrota. 2. El TLC es un Tratado de Libre Comercio, no es un pacto de anexión. 3. La agenda del Sí es simple: Aprobemos el tratado, dejen trabajar a los que queremos trabajar, compitamos al mundo, atraigamos inversión extranjera y generemos más y mejores empleos. Sin trabajo hay más pobreza y el "Estado papá" necesita que los trabajadores privados le financiemos el gobierno central, la caja y hasta Recope y Japdeva. Yo no sé cómo dicen que defienden la caja cuando si no pasa el TLC habrán menos oportunidades de trabajo en el sector privado que son los que sí pagan la caja, no como el gobierno que debe miles de millones y paga en pagos de polaco. 4. Los del NO han politizado el referéndum, para sacar provecho político con miras al 2010, Eugenio Trejos, Ottón Solís, Albino... usted y Coen son ejemplos, tratan de hacer ver que los del Sí no les importa la corrupción, nada más lejos de la realidad. Ahora hasta tratas de imponernos una agenda si gana el NO. Repito el punto #1, el PAC perdió las elecciones nacionales. Y el TLC no es una cuestión sólo de corrupción, porque corruptos hay en ambos lados, sino que lo digan los arroceros y sus $7 millones en subsidios, o los sindicatos y sus miles de millones en convenciones colectivas. 5. Estoy de acuerdo con Zk, los del NO "Hablan de conciliación, de buscar una conciencia colectiva para sacar el país adelante, que "ahora sí sentémonos todos" a conversar, etc, etc,etc... y al final, es, no aprobar el TLC y que el país siga exactamente igual. Todo igual. Con Ottón en la papeleta del 2010 inclusive" 6. Si querés saber quienes están del lado del Sí: Frankling Chang (No hace falta presentación), Jorge Manuel Dengo (el papá del ICE), José Joaquín Trejos Fernández (el conciliador), Jorge Jiménez Deredia (el de las estatuas en el Vaticano), Francisco de Paula Gutierrez (el del banco central), Leonardo Garnier (Coen te puede dar referencias)... Si querés los comparamos taco a taco con Eugenio "No a la inversión extranjera" Trejos, Rodrigo "yo sí sé de pobreza" Carazo, Gloria "Paquita la del Barrio" Valerín, José "el camarada" Merino, Oscar "peor diputado" López... Supongo que vas a querer meter en la alianza del NO a Juan Santamaría y Juanito Mora, quizás hasta el mismo Pepillo. Porque entonces podemos "resucitar" a Cleto, Ricardo Jimenez y hasta el tatarabuelo de Soto. jp ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From lsolano en racsa.co.cr Fri Sep 28 14:51:10 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Fri, 28 Sep 2007 13:51:10 -0600 Subject: [M] El SI tiene una agenda... pero escrita en ingles In-Reply-To: References: <46FBB605.2060606@racsa.co.cr> <464222.79688.qm@web50608.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: <46FD5B2E.2040309@racsa.co.cr> JP Zuniga wrote: > Morales, > > 1. Esto no es una elección de presidente ni de asamblea > legislativa, ¿Cómo hago para que entienda que PERDIERON? Mae, no > es tan difícil aceptar la derrota. > A la puta! Se me pasó el referendo!! ¿cuándo fue? Luis C. From RLizano en ice.go.cr Fri Sep 28 14:54:13 2007 From: RLizano en ice.go.cr (Lizano Rodriguez Roberto) Date: Fri, 28 Sep 2007 13:54:13 -0600 Subject: [M] El SI tiene una agenda... pero escrita en ingles Message-ID: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB70228070E31BC@sabmen04.sabana.ice> Ahora si es cierto que se le acabó el tratamiento a este muchacho! Lizano -----Mensaje original----- De: mamincho-bounces en mamincho.com [mailto:mamincho-bounces en mamincho.com] En nombre de Luis Carlos Solano Enviado el: Viernes, 28 de Septiembre de 2007 13:51 Para: mamincho en mamincho.com Asunto: Re: [M] El SI tiene una agenda... pero escrita en ingles JP Zuniga wrote: > Morales, > > 1. Esto no es una elección de presidente ni de asamblea > legislativa, ¿Cómo hago para que entienda que PERDIERON? Mae, no > es tan difícil aceptar la derrota. > A la puta! Se me pasó el referendo!! ¿cuándo fue? Luis C. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com From lsolano en racsa.co.cr Fri Sep 28 14:59:24 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Fri, 28 Sep 2007 13:59:24 -0600 Subject: [M] El SI tiene una agenda... pero escrita en ingles In-Reply-To: References: <46FBB605.2060606@racsa.co.cr> <464222.79688.qm@web50608.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: <46FD5D1C.3080208@racsa.co.cr> JP Zuniga wrote: > Morales, > > 1. "Estado papá" necesita que los trabajadores privados le > financiemos el gobierno central, la caja y hasta Recope y Japdeva. > El sector público es más bien, el que más aporta, pues no existe la evasión. Luis Carlos. From kukocsson en gmail.com Fri Sep 28 16:19:07 2007 From: kukocsson en gmail.com (kuko .) Date: Fri, 28 Sep 2007 15:19:07 -0600 Subject: [M] RV: [SPAM] Re: Entrevista Oscar Arias Canal 7 In-Reply-To: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB70228070A2BF9@sabmen04.sabana.ice> References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB70228070A2BF9@sabmen04.sabana.ice> Message-ID: Hermanos maminchos, no se si recuerdan pero cuando el Ing, Reynolds fue candidato a la presidencia , yo era su mano derecha y casi llegamos al ministro de ciencia y tecnologia. Creo ser el mamincho mas cercano a un puesto electoral politico. He dicho compatriotas! On 9/27/07, Lizano Rodriguez Roberto wrote: > > *Qué es la vara con KUKO????!!!* > > > > > > > > Vara. > > > > > > Lizano > > -----Mensaje original----- > De: mamincho-bounces en mamincho.com [mailto:mamincho-bounces en mamincho.com] > En nombre de Luis Carlos Solano > Enviado el: Jueves, 27 de Septiembre de 2007 14:02 > Para: mamincho en mamincho.com > Asunto: Re: [M] [SPAM] Re: Entrevista Oscar Arias Canal 7 > > > > > > > > GIOVANNI ALVARADO wrote: > > > Observe los que llevan a Telenoticias, observe los catedráticos del > > > debate de hoy. > > Yo hbalo de líderes. LÍDERES. Que puedan, por ejemplo, echarse el país > > al hombro. > > No hablo de intelectuales ejemplares como ese señor Villasuso, sino de > > líderes que puedan ser personas por las que se pueda votar y depositar > > la confianza. > > > > > El movimiento patriótico no se agota en el sector sindical, como > > > parece que Usted bién > > bien. No bién. > > > se ha indigestado del mensaje de la campaña del SÍ! > > > > Los odio desde mucho antes, ud lo sabe. > > > > > Considere que independientemente de los líderes esas ""miles de > > > personas que efectivamente tienen excelentes intenciones", que Usted > > > menciona, no se ven representadas en el Gobierno, por mejor decir, son > > > sectores que no sienten en Oscar Arias representados sus intereses. > > > > Correcto, pero entonces, a quiénes esas miles de personas van a proponer > > para los puestos que el país requiere? ¿a Kuko? > > > > Luis C. > > > > > > _______________________________________________ > > Mamincho mailing list > > Mamincho en mamincho.com > > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From galvar en racsa.co.cr Fri Sep 28 17:08:08 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Fri, 28 Sep 2007 16:08:08 -0600 Subject: [M] Gacho decirlo, pero me hizo gracia In-Reply-To: <46FD28A8.90900@racsa.co.cr> References: <299023.5567.qm@web35612.mail.mud.yahoo.com> <46FD28A8.90900@racsa.co.cr> Message-ID: <46FD7B48.9030200@racsa.co.cr> Luis Carlos Solano wrote: > > Como te digo es repudiable, pero no sé cómo explicarlo que me hace > gracia :-) > Es tu corazoncito del SÍ el que esta actuando! > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > From galvar en racsa.co.cr Fri Sep 28 17:20:21 2007 From: galvar en racsa.co.cr (GIOVANNI ALVARADO) Date: Fri, 28 Sep 2007 16:20:21 -0600 Subject: [M] El SI tiene una agenda... pero escrita en ingles In-Reply-To: References: <46FBB605.2060606@racsa.co.cr> <464222.79688.qm@web50608.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: <46FD7E25.3060601@racsa.co.cr> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From emorasan en yahoo.ca Fri Sep 28 23:59:03 2007 From: emorasan en yahoo.ca (Edgar Mora) Date: Sat, 29 Sep 2007 00:59:03 -0400 (EDT) Subject: [M] Gacho decirlo, pero me hizo gracia In-Reply-To: <872722.92343.qm@web35608.mail.mud.yahoo.com> Message-ID: <334738.47299.qm@web60311.mail.yahoo.com> Coen, ud no esta en contra del TLC... esta en contra de Arias! saludos! -edgar Enrique Coen wrote: No, yo te entiendo...Digamos que el publicista que contrataron es muy bueno, y el anuncio está muy bien hecho. En eso tenés razón. Yo lo que digo es más de fondo, en el sentido de que cualquier bando puede buscar al personaje más querido de su equipo, y ponerlo a la par del carajo más radical del otro bando, eso no significa nada particularmente bueno para nadie. Y aparte de eso, SIGUE la campaña de asociar el NO con Hugo Chávez y Fidel Castro. Y lo MÁS GRAVE es que parece que el presidente de la República no lee los periódicos, porque él insiste en que las "recomendaciones" del memorando no se han puesto en práctica. Qué dichosos los que pueden confiar en Oscar Arias. A mí de verdad me cuadraría pensar que el mae es muy tuanis, y que las varas que hace las hace en beneficio del país, pero simplemente no puedo. TODOS los días hay algo que me recuerda su desesperación por regresar al poder, y una vez ahí, su desesperación e inflexibilidad para aprobar el TLC así como está, sin revisarle ni una coma. Como he dicho muchas veces, a mí eso me huele muy mal. Ojo que hasta el mismo Franklin Chang, que es una persona sensata y esforzada, está a favor del SÍ, pero no está dispuesto a prestarse para la campaña sucia. Entonces, cómo es posible que el PRESIDENTE DE LA REPÚBLICA, cuando se le cuestiona sobre esa campaña sucia, en vez de repudiarla, lo que dice es que "no, eso no está pasando"... Dándole TODO el beneficio de la duda, eso demostraría que Arias es MUY ingenuo, lo cual es una característica pésima en un Presidente. Y como además yo estoy convencido de que Arias es MUY inteligente, y NADA ingenuo, lo que me queda es pensar que sus comentarios y opiniones tienen mala intención. Para mí eso es lo más grave. Si yo viera a Oscar Arias tener la misma actitud que Franklin Chang de "apoyo el tratado pero repudio la campaña sucia" no estaría tan preocupado. Pero esa actitud de "apoyo el tratado y lo demás son pequeñeces" me asusta montones. Saludos, Coen. ----- Original Message ---- From: Luis Carlos Solano To: mamincho en mamincho.com Sent: Friday, September 28, 2007 10:15:36 AM Subject: Re: [M] Gacho decirlo, pero me hizo gracia Enrique Coen wrote: > Mae, qué fue lo que te pareció muy bueno? > No sé, la idea del que lo pensó. La ubicación de las fotos. Chang con chaine de astronauta y sonriendo y el otro con una expresión toda seria. El anuncio no es bueno en nada de fondo, pero me hace gracia que a alguien se le ocurra eso y hasta lo publique en un periódico. Como te digo es repudiable, pero no sé cómo explicarlo que me hace gracia :-) _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ____________________________________________________________________________________ Catch up on fall's hot new shows on Yahoo! TV. Watch previews, get listings, and more! http://tv.yahoo.com/collections/3658 _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- All new Yahoo! Mail --------------------------------- Get news delivered. Enjoy RSS feeds right on your Mail page. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From emorasan en yahoo.ca Sat Sep 29 03:16:15 2007 From: emorasan en yahoo.ca (Edgar Mora) Date: Sat, 29 Sep 2007 04:16:15 -0400 (EDT) Subject: [M] Siguen las cartas... y la falta de seriedad Message-ID: <405227.39205.qm@web60314.mail.yahoo.com> Ottón Solís, líder del grupo opositor al TLC, dio a conocer ayer una carta dirigida al embajador de Costa Rica en Washington, Tomás Dueñas, firmada por Nancy Pelosi y Harry Reid. Ellos son la presidenta de la Cámara de Representantes de Estados Unidos y el líder de la mayoría del Senado, respectivamente. http://www.nacion.com/ln_ee/2007/septiembre/29/pais1258508.html Que balanceada la opinion que busca Oton. Dos democratas del ala mas liberal del partido, protectores de los sindicatos de USA. Que conveniente que sean los expertos que opinan de la ICC. Eso es como yo poniendome de acuerdo con JP en cuanto a que si conviene el TLC. Que falta se seriedad... Pelosi (que es algo asi como una gloria valerin de USA) ha salido en repetidas ocasiones hablando contra el NAFTA porque le tiene MIEDO (claro, lo decoran diciendo que estan preocupados por nuestro ambiente... si claro...) Democrats charged that Mr. Bush has missed an opportunity to elevate labor practices in Central American nations, predicting that the pact would encourage American companies to shift jobs out of the United States without prodding Central American countries to offer livable wages and basic protections for workers. "As our manufacturing base erodes, as our industrial base erodes, we have a president who is contributing to the further erosion of that base," said Representative Nancy Pelosi of California, the House Democratic leader. ____________________________________________________ Yahoo! Canada Toolbar: Search from anywhere on the web, and bookmark your favourite sites. Download it now at http://ca.toolbar.yahoo.com. From barvak en gmail.com Sat Sep 29 13:23:35 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Sat, 29 Sep 2007 12:23:35 -0600 Subject: [M] El SI tiene una agenda... pero escrita en ingles In-Reply-To: <46FD5B2E.2040309@racsa.co.cr> References: <46FBB605.2060606@racsa.co.cr> <464222.79688.qm@web50608.mail.re2.yahoo.com> <46FD5B2E.2040309@racsa.co.cr> Message-ID: Me refería a que Ottón perdió la elección presidencial. Y el PAC la legislativa. Y no tengo dudas que perderán el referendo. jp On 9/28/07, Luis Carlos Solano wrote: > > > > JP Zuniga wrote: > > Morales, > > > > 1. Esto no es una elección de presidente ni de asamblea > > legislativa, ¿Cómo hago para que entienda que PERDIERON? Mae, no > > es tan difícil aceptar la derrota. > > > > A la puta! > Se me pasó el referendo!! ¿cuándo fue? > > > Luis C. > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Sat Sep 29 13:27:50 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Sat, 29 Sep 2007 12:27:50 -0600 Subject: [M] El SI tiene una agenda... pero escrita en ingles In-Reply-To: <46FD5D1C.3080208@racsa.co.cr> References: <46FBB605.2060606@racsa.co.cr> <464222.79688.qm@web50608.mail.re2.yahoo.com> <46FD5D1C.3080208@racsa.co.cr> Message-ID: Te equivocas. El gobierno le debe millones a la caja. Si fueran justos todo el sector público andaría con ordenes patronales que dirían: "Patrono Moroso". jp On 9/28/07, Luis Carlos Solano wrote: > > > > JP Zuniga wrote: > > Morales, > > > > 1. "Estado papá" necesita que los trabajadores privados le > > financiemos el gobierno central, la caja y hasta Recope y Japdeva. > > > > El sector público es más bien, el que más aporta, pues no existe la > evasión. > > Luis Carlos. > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Sat Sep 29 13:30:59 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Sat, 29 Sep 2007 12:30:59 -0600 Subject: [M] El SI tiene una agenda... pero escrita en ingles In-Reply-To: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB70228070E31BC@sabmen04.sabana.ice> References: <496A6D55C6CF0B42B1F739A06FB70228070E31BC@sabmen04.sabana.ice> Message-ID: Lizano, ¿Vas a aceptar el resultado o vas a hacer las de GAM y Morales que tuvieron miedo? jp PD: Yo estaré "loco", pero este "loco" te demostró que el ICE es una "empresa estatal" y perder en argumentos con un "loco" te convierte en ... On 9/28/07, Lizano Rodriguez Roberto wrote: > > > Ahora si es cierto que se le acabó el tratamiento a este muchacho! > > Lizano > > -----Mensaje original----- > De: mamincho-bounces en mamincho.com [mailto:mamincho-bounces en mamincho.com] > En nombre de Luis Carlos Solano > Enviado el: Viernes, 28 de Septiembre de 2007 13:51 > Para: mamincho en mamincho.com > Asunto: Re: [M] El SI tiene una agenda... pero escrita en ingles > > > > JP Zuniga wrote: > > Morales, > > > > 1. Esto no es una elección de presidente ni de asamblea > > legislativa, ¿Cómo hago para que entienda que PERDIERON? Mae, no > > es tan difícil aceptar la derrota. > > > > A la puta! > Se me pasó el referendo!! ¿cuándo fue? > > > Luis C. > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Sat Sep 29 13:38:33 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Sat, 29 Sep 2007 12:38:33 -0600 Subject: [M] LA ALIANZA DE OTTON SOLIS CON ENEMIGOS DE COSTA RICA Message-ID: *BOLETIN No. 115* *28 de setiembre del 2007* * * *"**LA ALIANZA DE OTTON SOLIS CON ENEMIGOS DE COSTA RICA**"* 1. Esta semana dos Congresistas de Estados Unidos, Bernard Sanders y Michael Michaud vinieron a Costa Rica por invitación de Ottón Solís, para apoyar la campaña del NO contra el Tratado de Libre Comercio. Cumplieron su compromiso con Ottón, interfiriendo en los asuntos internos de Costa Rica, al tratar de convencer a la ciudadanía de votar NO. 1. Los aliados de Ottón Solís en el Congreso de Estados Unidos son enemigos de los intereses de los costarricenses. La estrategia perversa de colaboración con el NO, llevó a Ottón a ofrecer una plataforma para que se opongan al TLC, a sabiendas de que también se oponen a los beneficios de la Iniciativa de la Cuenca del Caribe para Costa Rica, como lo de muestra el record de votos de ellos en el Congreso. 1. El discurso de ellos en Costa Rica fue calculadamente coincidente con el del NO. Ottón ocultó las posiciones y acciones de los Congresistas sobre temas comerciales y el record de ataques contra los intereses de los costarricenses. Sus votos en el Congreso y su actividad en Estados Unidos van contra los objetivos de los trabajadores costarricenses y los productores costarricenses. 1. *Ambos votaron contra el CAFTA y ambos votaron contra los beneficios de la Iniciativa de la Cuenca del Caribe que benefician a Costa Rica.* 1. *Sanders, como Michaud no se opusieron solamente a "este tratado". Ambos* *se han opuesto a todos los TLCs que EE.UU. ha negociado, se han opuesto a la Iniciativa de la Cuenca del Caribe, se han opuesto a las exportaciones textiles y atún de nuestro país hacia EE.UU., se han opuesto a las inversiones de EE.UU. en Costa Rica y han propuesto sanciones contra las empresas que vengan a invertir aquí.* 1. Sanders ha abogado y ha votado por el retiro definitivo de EE.UU. de la Organización Mundial del Comercio para que no tengan que cumplir con las reglas multilaterales, que los obliga a mantener determinados niveles de acceso, a respetar los mecanismos de solución de controversias y para que EE.UU. pueda tomar medidas restrictivas unilaterales contra otros países. 1. Sus posiciones son contra cualquier esquema comercial que otorgue mejor acceso a las exportaciones de Costa Rica, sea por TLC o por la ICC porque argumentan que cualquiera de ellos va a crear más puestos de trabajo en nuestro país. 1. Los Congresistas Sanders y Michaud son los más fuertes militantes de la concentración de la riqueza en el mundo en EE.UU y el la Unión Europea, dejando al margen a los países en desarrollo. * * 1. Bernard Sanders y Michael Michaud aseguraron que más de la mitad de los congresistas de EE.UU. se oponen al TLC y quisieran mejorarlo. Lo que no explicaron fue en qué forma lo mejorarían. Ni ellos ni Ottón Solís explicaron que ellos mismos se habían opuesto a la aprobación de este tratado en el Congreso, por el acceso mejorado que se otorgó a nuestras exportaciones y porque se crearían nuevas inversiones en nuestro país que generarían muchos empleos. 1. Saders y Michaud son los amigos de don Ottón Solís, pero ciertamente no son amigos de Costa Rica, no son amigos de las exportaciones costarricenses, no lo son de las inversiones de empresas e EE.UU.enCosta Rica y sobre todo, no son amigos de los trabajadores de nuestro país. * * *Por ello, invitamos a los costarricenses a que se pregunten lo siguiente:* * * 1. ¿Por qué Ottón Solís le dice a los costarricenses que estos Congresistas coinciden con las posiciones del NO, si sabe perfectamente que ellos votaron contra el TLC y contra la Iniciativa de la Cuenca del Caribe por razones opuestas a los intereses de Costa Rica? 1. ¿Comparten en el NO los objetivos de ellos? ¿Acepta Ottón Solís los objetivos de ellos de impedir que los costarricenses tengamos mejores empleos, siempre y cuando lo apoyen y vengan a decirlo desde su casa en Costa Rica? 1. ¿Por qué Ottón Solís le dice a los ciudadanos que la Iniciativa de la Cuenca del Caribe es una alternativa segura y al mismo tiempo se apoya y apoya a los Congresistas que se opusieron a ésta en Washington? 1. ¿Por qué Ottón Solís sostiene que la renegociación es la vía, como si fuera un ejercicio en el sólo Costa Rica puede proponer cambios, sin explicar que Sanders y Michaud se opusieron al TLC por razones que chocan contra lo que propone el NO? ¿Aceptaría Ottón en su hipotética renegociación las posiciones dañinas de los Congresistas, como sancionar a quienes inviertan y creen puestos de trabajo en Costa Rica? 1. ¿Por qué Ottón Solís ha promovido una alianza que le ayudaría a que el TLC no se apruebe, a sabiendas que ellos también están contra la ICC? ¡POR COSTA RICA SÍ AL REFERENDO, SÍ A LA DEMOCRACIA, SÍ AL TLC! -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto que no está en formato texto plano... Nombre : image001.jpg Tipo : image/jpeg Tamaño : 4480 bytes Descripción: no disponible Url : From emorasan en yahoo.ca Sat Sep 29 13:56:02 2007 From: emorasan en yahoo.ca (Edgar Mora) Date: Sat, 29 Sep 2007 14:56:02 -0400 (EDT) Subject: [M] LA ALIANZA DE OTTON SOLIS CON ENEMIGOS DE COSTA RICA In-Reply-To: Message-ID: <962210.32665.qm@web60320.mail.yahoo.com> Otton esta loco. Esta desesperado por notoriedad y relevancia. y ya esta cometiendo los mismos disparates de los politicos tradicionales que el mismo critica. --- JP Zuniga wrote: > *BOLETIN No. 115* > > *28 de setiembre del 2007* > > * * > > *"**LA ALIANZA DE OTTON SOLIS CON ENEMIGOS DE COSTA > RICA**"* > > > > 1. Esta semana dos Congresistas de Estados > Unidos, Bernard Sanders y > Michael Michaud vinieron a Costa Rica por > invitación de Ottón Solís, para > apoyar la campaña del NO contra el Tratado de > Libre Comercio. Cumplieron su > compromiso con Ottón, interfiriendo en los > asuntos internos de Costa Rica, > al tratar de convencer a la ciudadanía de votar > NO. > > > > 1. Los aliados de Ottón Solís en el Congreso de > Estados Unidos son > enemigos de los intereses de los costarricenses. > La estrategia perversa de > colaboración con el NO, llevó a Ottón a ofrecer > una plataforma para que se > opongan al TLC, a sabiendas de que también se > oponen a los beneficios de la > Iniciativa de la Cuenca del Caribe para Costa > Rica, como lo de muestra el > record de votos de ellos en el Congreso. > > > > 1. El discurso de ellos en Costa Rica fue > calculadamente coincidente > con el del NO. Ottón ocultó las posiciones y > acciones de los Congresistas > sobre temas comerciales y el record de ataques > contra los intereses de los > costarricenses. Sus votos en el Congreso y su > actividad en Estados Unidos > van contra los objetivos de los trabajadores > costarricenses y los > productores costarricenses. > > > > 1. *Ambos votaron contra el CAFTA y ambos votaron > contra los > beneficios de la Iniciativa de la Cuenca del > Caribe que benefician a Costa > Rica.* > > > > 1. *Sanders, como Michaud no se opusieron > solamente a "este tratado". > Ambos* *se han opuesto a todos los TLCs que > EE.UU. ha negociado, se > han opuesto a la Iniciativa de la Cuenca del > Caribe, se han opuesto a las > exportaciones textiles y atún de nuestro país > hacia EE.UU., se han > opuesto a las inversiones de EE.UU. en Costa Rica > y han propuesto > sanciones contra las empresas que vengan a > invertir aquí.* > > > > 1. Sanders ha abogado y ha votado por el retiro > definitivo de EE.UU. > de la Organización Mundial del Comercio para que > no tengan que cumplir con > las reglas multilaterales, que los obliga a > mantener determinados niveles > de acceso, a respetar los mecanismos de solución > de controversias y para > que EE.UU. pueda tomar medidas restrictivas > unilaterales contra otros > países. > > > > 1. Sus posiciones son contra cualquier esquema > comercial que otorgue > mejor acceso a las exportaciones de Costa Rica, > sea por TLC o por la ICC > porque argumentan que cualquiera de ellos va a > crear más puestos de trabajo > en nuestro país. > > > > 1. Los Congresistas Sanders y Michaud son los más > fuertes militantes > de la concentración de la riqueza en el mundo en > EE.UU y el la Unión > Europea, dejando al margen a los países en > desarrollo. > > * * > > > > 1. Bernard Sanders y Michael Michaud aseguraron > que más de la mitad de > los congresistas de EE.UU. se oponen al TLC y > quisieran mejorarlo. Lo > que no explicaron fue en qué forma lo mejorarían. > Ni ellos ni Ottón Solís > explicaron que ellos mismos se habían opuesto a > la aprobación de este > tratado en el Congreso, por el acceso mejorado > que se otorgó a nuestras > exportaciones y porque se crearían nuevas > inversiones en nuestro país que > generarían muchos empleos. > > > > 1. Saders y Michaud son los amigos de don Ottón > Solís, pero > ciertamente no son amigos de Costa Rica, no son > amigos de las exportaciones > costarricenses, no lo son de las inversiones de > empresas e > EE.UU.enCosta Rica y sobre todo, no son amigos de > los trabajadores de > nuestro > país. > > > > * * > > *Por ello, invitamos a los costarricenses a que se > pregunten lo siguiente:* > > * * > > > > 1. ¿Por qué Ottón Solís le dice a los > costarricenses que estos > Congresistas coinciden con las posiciones del NO, > si sabe perfectamente que > ellos votaron contra el TLC y contra la > Iniciativa de la Cuenca del Caribe > por razones opuestas a los intereses de Costa > Rica? > > > > 1. ¿Comparten en el NO los objetivos de ellos? > ¿Acepta Ottón Solís > los objetivos de ellos de impedir que los > costarricenses tengamos mejores > empleos, siempre y cuando lo apoyen y vengan a > decirlo desde su casa en > Costa Rica? > > > > 1. ¿Por qué Ottón Solís le dice a los ciudadanos > que la Iniciativa de > la Cuenca del Caribe es una alternativa segura y > al mismo tiempo se apoya y > apoya a los Congresistas que se opusieron a ésta > en Washington? > > > > 1. ¿Por qué Ottón Solís sostiene que la > renegociación es la vía, como > si fuera un ejercicio en el sólo Costa Rica puede > proponer cambios, sin > explicar que Sanders y Michaud se opusieron al > TLC por razones que chocan > contra lo que propone el NO? ¿Aceptaría Ottón en > su hipotética > renegociación las posiciones dañinas de los > Congresistas, como sancionar a > quienes inviertan y creen puestos de trabajo en > Costa Rica? > > > > 1. ¿Por qué Ottón Solís ha promovido una alianza > que le ayudaría a que > el TLC no se apruebe, a sabiendas que ellos > también están contra la ICC? > > > > > === message truncated ===> _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > Be smarter than spam. See how smart SpamGuard is at giving junk email the boot with the All-new Yahoo! Mail at http://mrd.mail.yahoo.com/try_beta?.intl=ca From lsolano en racsa.co.cr Sat Sep 29 19:33:21 2007 From: lsolano en racsa.co.cr (Luis Carlos Solano) Date: Sat, 29 Sep 2007 18:33:21 -0600 Subject: [M] El SI tiene una agenda... pero escrita en ingles In-Reply-To: References: <46FBB605.2060606@racsa.co.cr> <464222.79688.qm@web50608.mail.re2.yahoo.com> <46FD5B2E.2040309@racsa.co.cr> Message-ID: <46FEEED1.3000802@racsa.co.cr> JP Zuniga wrote: > Me refería a que Ottón perdió la elección presidencial. Y el PAC la > legislativa. Aclarado entonces el asunto, malinterpreté. Disculpas! Luis Carlos. From ecoena en yahoo.com Sat Sep 29 20:06:16 2007 From: ecoena en yahoo.com (Enrique Coen) Date: Sat, 29 Sep 2007 18:06:16 -0700 (PDT) Subject: [M] Gacho decirlo, pero me hizo gracia Message-ID: <995595.25362.qm@web35604.mail.mud.yahoo.com> Mora, Es cierto que estoy en contra de Arias, pero TAMBIÉN estoy en contra de ESTE TLC. Saludos, Coen. ----- Original Message ---- From: Edgar Mora To: mamincho en mamincho.com Sent: Friday, September 28, 2007 10:59:03 PM Subject: Re: [M] Gacho decirlo, pero me hizo gracia Coen, ud no esta en contra del TLC... esta en contra de Arias! saludos! -edgar Enrique Coen wrote: No, yo te entiendo...Digamos que el publicista que contrataron es muy bueno, y el anuncio está muy bien hecho. En eso tenés razón. Yo lo que digo es más de fondo, en el sentido de que cualquier bando puede buscar al personaje más querido de su equipo, y ponerlo a la par del carajo más radical del otro bando, eso no significa nada particularmente bueno para nadie. Y aparte de eso, SIGUE la campaña de asociar el NO con Hugo Chávez y Fidel Castro. Y lo MÁS GRAVE es que parece que el presidente de la República no lee los periódicos, porque él insiste en que las "recomendaciones" del memorando no se han puesto en práctica. Qué dichosos los que pueden confiar en Oscar Arias. A mí de verdad me cuadraría pensar que el mae es muy tuanis, y que las varas que hace las hace en beneficio del país, pero simplemente no puedo. TODOS los días hay algo que me recuerda su desesperación por regresar al poder, y una vez ahí, su desesperación e inflexibilidad para aprobar el TLC así como está, sin revisarle ni una coma. Como he dicho muchas veces, a mí eso me huele muy mal. Ojo que hasta el mismo Franklin Chang, que es una persona sensata y esforzada, está a favor del SÍ, pero no está dispuesto a prestarse para la campaña sucia. Entonces, cómo es posible que el PRESIDENTE DE LA REPÚBLICA, cuando se le cuestiona sobre esa campaña sucia, en vez de repudiarla, lo que dice es que "no, eso no está pasando"... Dándole TODO el beneficio de la duda, eso demostraría que Arias es MUY ingenuo, lo cual es una característica pésima en un Presidente. Y como además yo estoy convencido de que Arias es MUY inteligente, y NADA ingenuo, lo que me queda es pensar que sus comentarios y opiniones tienen mala intención. Para mí eso es lo más grave. Si yo viera a Oscar Arias tener la misma actitud que Franklin Chang de "apoyo el tratado pero repudio la campaña sucia" no estaría tan preocupado. Pero esa actitud de "apoyo el tratado y lo demás son pequeñeces" me asusta montones. Saludos, Coen. ----- Original Message ---- From: Luis Carlos Solano To: mamincho en mamincho.com Sent: Friday, September 28, 2007 10:15:36 AM Subject: Re: [M] Gacho decirlo, pero me hizo gracia Enrique Coen wrote: > Mae, qué fue lo que te pareció muy bueno? > No sé, la idea del que lo pensó. La ubicación de las fotos. Chang con chaine de astronauta y sonriendo y el otro con una expresión toda seria. El anuncio no es bueno en nada de fondo, pero me hace gracia que a alguien se le ocurra eso y hasta lo publique en un periódico. Como te digo es repudiable, pero no sé cómo explicarlo que me hace gracia :-) _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com ____________________________________________________________________________________ Catch up on fall's hot new shows on Yahoo! TV. 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Y muchos mas.... --------------------------------- Tonight's top picks. What will you watch tonight? Preview the hottest shows on Yahoo! TV. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje adjunto que no está en formato texto plano... Nombre : marcha de mamincho.JPG Tipo : image/pjpeg Tamaño : 783451 bytes Descripción: 2688180376-marcha de mamincho.JPG Url : From barvak en gmail.com Sun Sep 30 23:10:58 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Sun, 30 Sep 2007 22:10:58 -0600 Subject: [M] Mamincho y 100mil mas dijeron no In-Reply-To: <850429.79190.qm@web50604.mail.re2.yahoo.com> References: <850429.79190.qm@web50604.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: Lástima la violación al espíritu de la Logia. ¿Acaso los del SÍ no somos parte de Mamincho? On 9/30/07, Andrés Morales wrote: > > Solo un aperitivo... > > Espere un anexo especial en la pagina de mamincho.com en las proximas > horas > > Saludos don Juanito. > > Saludos Juan Santamaría. > > Y muchos mas.... > > > > > > ------------------------------ > Tonight's top picks. What will you watch tonight? Preview the hottest > showson Yahoo! TV. > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Sun Sep 30 23:14:59 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Sun, 30 Sep 2007 22:14:59 -0600 Subject: [M] Mamincho y 100mil mas dijeron no In-Reply-To: <850429.79190.qm@web50604.mail.re2.yahoo.com> References: <850429.79190.qm@web50604.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: Morales, Otra cosa, creo que había mas gente en el estadio de Heredia esta mañana. (Ni siquiera quiero mencionar el otro estadio para no ofender) jp On 9/30/07, Andrés Morales wrote: > > Solo un aperitivo... > > Espere un anexo especial en la pagina de mamincho.com en las proximas > horas > > Saludos don Juanito. > > Saludos Juan Santamaría. > > Y muchos mas.... > > > > > > ------------------------------ > Tonight's top picks. What will you watch tonight? Preview the hottest > showson Yahoo! TV. > > > _______________________________________________ > Mamincho mailing list > Mamincho en mamincho.com > http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com > > > -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From andres_morales_jimenez en yahoo.com Sun Sep 30 23:15:13 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Sun, 30 Sep 2007 21:15:13 -0700 (PDT) Subject: [M] Mamincho y 100mil mas dijeron no In-Reply-To: Message-ID: <180315.39284.qm@web50609.mail.re2.yahoo.com> Claro, y tienen todo el derecho de llevar su pancarta para la proxima marcha. Saludos cordiales don Juanito. JP Zuniga wrote: Lástima la violación al espíritu de la Logia. ¿Acaso los del SÍ no somos parte de Mamincho? On 9/30/07, Andrés Morales < andres_morales_jimenez en yahoo.com> wrote: Solo un aperitivo... Espere un anexo especial en la pagina de mamincho.com en las proximas horas Saludos don Juanito. Saludos Juan Santamaría. Y muchos mas.... --------------------------------- Tonight's top picks. What will you watch tonight? Preview the hottest shows on Yahoo! TV. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Moody friends. Drama queens. Your life? Nope! - their life, your story. Play Sims Stories at Yahoo! Games. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From barvak en gmail.com Sun Sep 30 23:25:18 2007 From: barvak en gmail.com (JP Zuniga) Date: Sun, 30 Sep 2007 22:25:18 -0600 Subject: [M] Mamincho y 100mil mas dijeron no In-Reply-To: <180315.39284.qm@web50609.mail.re2.yahoo.com> References: <180315.39284.qm@web50609.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: Zk, Por favor poner un anuncio del SÍ en Mamincho.com Morales nos dio permiso. jp PD: Si la hay, la próxima marcha será contra la decisión democrática del pueblo de Costa Rica. On 9/30/07, Andrés Morales wrote: > > Claro, y tienen todo el derecho de llevar su pancarta para la proxima > marcha. > > Saludos cordiales > > don Juanito. > > > > *JP Zuniga * wrote: > > Lástima la violación al espíritu de la Logia. > ¿Acaso los del SÍ no somos parte de Mamincho? > > On 9/30/07, Andrés Morales < andres_morales_jimenez en yahoo.com> wrote: > > > > Solo un aperitivo... > > > > Espere un anexo especial en la pagina de mamincho.com en las proximas > > horas > > > > Saludos don Juanito. > > > > Saludos Juan Santamaría. > > > > Y muchos mas.... > > > > > > > > > > ------------------------------ > > Tonight's top picks. What will you watch tonight? Preview the hottest > > showson Yahoo! 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URL: From andres_morales_jimenez en yahoo.com Sun Sep 30 23:33:22 2007 From: andres_morales_jimenez en yahoo.com (Andrés Morales) Date: Sun, 30 Sep 2007 21:33:22 -0700 (PDT) Subject: [M] Mamincho y 100mil mas dijeron no In-Reply-To: Message-ID: <525204.32525.qm@web50601.mail.re2.yahoo.com> De hecho me parece justo que ambos tengamos chance. Lastima que la ultima vez que lo intentamos te paseaste en la vara. JP Zuniga wrote: Zk, Por favor poner un anuncio del SÍ en Mamincho.com Morales nos dio permiso. jp PD: Si la hay, la próxima marcha será contra la decisión democrática del pueblo de Costa Rica. On 9/30/07, Andrés Morales wrote: Claro, y tienen todo el derecho de llevar su pancarta para la proxima marcha. Saludos cordiales don Juanito. JP Zuniga wrote: Lástima la violación al espíritu de la Logia. ¿Acaso los del SÍ no somos parte de Mamincho? On 9/30/07, Andrés Morales < andres_morales_jimenez en yahoo.com> wrote: Solo un aperitivo... Espere un anexo especial en la pagina de mamincho.com en las proximas horas Saludos don Juanito. Saludos Juan Santamaría. Y muchos mas.... --------------------------------- Tonight's top picks. What will you watch tonight? Preview the hottest shows on Yahoo! TV. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com -- http://barvak.blogspot.com/ Vote: Sí al TLC, No a al SindiPAC. _______________________________________________ Mamincho mailing list Mamincho en mamincho.com http://mamincho.com/mailman/listinfo/mamincho_mamincho.com --------------------------------- Moody friends. Drama queens. Your life? Nope! - their life, your story. Play Sims Stories at Yahoo! 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